{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":91.210999999999999,"endTime":102.616,"body":"Hallo, hier ist Chaos-Radioexpress Ausgabe Nummer 182 und am Apparat sprich Tim Brittler, wie ihr es gewohnt seid und heute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":102.887,"endTime":108.932,"body":"Muss ich mich mal dem Druck der Stra\u00dfe muss ich dem Druck der Stra\u00dfe nachgeben?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":108.63200000000001,"endTime":110.11499999999999,"body":"Massen wollen Bitcoin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":109.815,"endTime":115.908,"body":"Die Massen \u00e4h \u00e4h wollen jetzt endlich mal Klarheit haben nicht, dass ich das Thema nicht schon lange im Hinterkopf habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":116.52800000000001,"endTime":121.539,"body":"Aber ich will's auch gleich mal ein \u00e4h bisschen weiter aufziehen, sorry gehen um elektronisches Geld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":122.104,"endTime":126.622,"body":"denn das ist eigentlich das, was \u00e4h derzeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":127.128,"endTime":137.48099999999999,"body":"denken, wenn sie auch Bitcoin sagen, was gerade so \u00e4h ja irgendwie so einen kleinen Hype erlebt und ihr h\u00f6rt schon im Hintergrund, es gibt auch G\u00e4ste, n\u00e4mlich genau einen und zwar Andreas. Hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":138.304,"endTime":140.245,"body":"Andreas, da sitzen wir jetzt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":141.20099999999999,"endTime":144.82400000000001,"body":"Ja und hoffen, nicht von dem Geld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":145.083,"endTime":154.46199999999999,"body":"Hoffentlich vorhandenem Geld, genau. Reich an Witz. \u00c4hm ja, also bevor wir vielleicht so auf diesen \u00e4hm Bitcoin-Hype \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":154.97999999999999,"endTime":169.08199999999999,"body":"zu sprechen kommen und \u00fcberhaupt \u00e4h das Thema auch nochmal \u00e4h angehen wollen. Ich wollt's halt gleich ein bisschen \u00e4hm weiter aufklammern, weil so ganz neu ist ja die Idee Geld elektronisch abzubilden nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":169.50999999999999,"endTime":172.69399999999999,"body":"Kann mich noch entsinnen, dass in den Neunzigern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":173.02500000000001,"endTime":180.33099999999999,"body":"schon mal kr\u00e4ftig so durch die Hacker Szenerie \u00e4h taumelte und auch schon so ein bisschen bei den Banken angekommen war."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":180.80099999999999,"endTime":188.179,"body":"Genau da gab es damals \u00e4h die \u00e4hm \u00e4h och wie hie\u00df das von David Shome \u00e4hm eash,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":188.46199999999999,"endTime":202.39699999999999,"body":"das Verfahren. \u00c4hm muss man vielleicht ein bisschen ausholen. So warum war das spannend? \u00c4hm wenn man sich \u00fcberlegt, man m\u00f6chte digitales Geld, hat man ja erstmal das Problem, dass \u00e4h Bits sehr kopierbar sind. Kennt jeder von \u00e4h Pirat Bay, ja, so ein Haufen Witz l\u00e4sst sich halt einfach kopieren,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":202.41499999999999,"endTime":212.41999999999999,"body":"Und wenn man jetzt versucht, Geld mit Hilfe von Bits zu repr\u00e4sentieren, ist die entscheidende Frage, wie verhindere ich, dass jemand einfach diese Bits kopiert und zweimal ausgibt. Das sogenannte Double-Spendling-Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":212.30600000000001,"endTime":221.39099999999999,"body":"Genau, weil das ist ja schon so eine Eigenschaft von von M\u00fcnzen \u00e4h und Geldscheinen, dass sie eben nicht so ohne weiteres zu kopieren sind."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":222.26300000000001,"endTime":223.477,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":223.97,"endTime":233.23500000000001,"body":"Im Grunde gibt es zwei M\u00f6glichkeiten, \u00e4h das zu verhindern, dass Geld mehr von au\u00dfen gegeben wird. \u00c4h das Einfachste ist in so eines Online-Verfahren, das hei\u00dft, es gibt eine zentrale Instanz."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":233.65600000000001,"endTime":245.16900000000001,"body":"Server, der sagt halt, ja das Geld wurde schon ausgegeben oder das Geld wurde noch nicht ausgegeben. Nat\u00fcrlich den Nachteil, dass so was mit \u00e4h Anonymit\u00e4tsproblemen verbunden ist. Das hei\u00dft, es ist nicht so anonym wie \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":245.71700000000001,"endTime":255.20400000000001,"body":"Regul\u00e4res Bargeld, wo also ein so ein Zwei-Euro-St\u00fcck kann keiner erkennen, wo das vorher war. Gut Geldschein haben eine Seriennummer, die aber auch nicht fl\u00e4chendeckend erfasst wird. Im Gro\u00dfen und Ganzen ist Bargeld ja anonym,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":255.64400000000001,"endTime":261.68200000000002,"body":"Wenn man jetzt eine zentrale Instanz hat, wo man \u00e4h best\u00e4tigt bekommt, ja, diese M\u00fcnze wurde noch nicht ausgegeben,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":262.01900000000001,"endTime":273.64600000000002,"body":"dann \u00e4h kann das denn nur funktionieren, indem die Bank erkennt, dass es diese M\u00fcnze ist, also dass die M\u00fcnze eine bestimmte S\u00e4ennummer hat und dass die noch nicht ausgegeben wurde. Das hei\u00dft, bei einer zentralen Stelle laufen alle Transaktionen auf."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":273.995,"endTime":282.44999999999999,"body":"Das ist nat\u00fcrlich aus mehreren Gr\u00fcnden ung\u00fcnstig. Zum einen, weil man \u00e4h diese Spur hinterl\u00e4sst. \u00c4hm wer hat wann welche M\u00fcnze ausgegeben,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":282.87700000000001,"endTime":292.85700000000003,"body":"\u00e4h zum anderen, weil man dazu online sein muss. Das hei\u00dft, es funktioniert nicht offline. Und David Schaum hat sich \u00e4h viel Gedanken gemacht zum Kryptograf."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":293.26600000000002,"endTime":307.86799999999999,"body":"wie man \u00e4h ein System bauen kann, das verhindert, dass man M\u00fcnzen mehrfach ausgibt und dass trotzdem offline funktioniert, also wo man trotzdem keine Internetverbindung braucht. Gut heutzutage ist es nicht mehr so relevant. Heutzutage gibt's \u00fcberall Internet, da ist das nicht mehr so wichtig, aber damals."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":307.56799999999998,"endTime":309.51400000000001,"body":"Nicht sagen, dass es \u00fcberall Internet gibt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":310.49400000000003,"endTime":318.46800000000002,"body":"Vergleichsweise schon. Also so eine Anforderung wie das jeder Laden, der \u00e4h \u00e4h an der Ecke, der Geld akzeptiert, auch eine Online-Verbindung hat, ist heutzutage etwas, was man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":318.16800000000001,"endTime":326.863,"body":"Gut, aber wenn ich dir zehn Euro im Zug \u00e4h \u00e4h geben will ja, weil ich sehe dir noch Schulder, dann ist das halt nicht so einfach."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":327.09100000000001,"endTime":329.03800000000001,"body":"Es ist schon bequem, wenn man wenn's auch offline."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":328.738,"endTime":330.40199999999999,"body":"Was ist, wenn der Server down ist?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":330.33600000000001,"endTime":340.173,"body":"Genau, genau. Und der David Schaum hat sich was relativ cleveres ausgedacht und zwar \u00e4hm RSA-Verfahren, der ein oder andere H\u00f6rer hat's vielleicht schon mal verstanden. \u00c4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":340.97800000000001,"endTime":348.30900000000003,"body":"ist kommutativ. Das hei\u00dft, RSA ist ein Publicie-Verschl\u00fcsselungsverfahren. Und mit dem kann man sowohl Sachen verschl\u00fcsseln,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":348.68200000000002,"endTime":354.11399999999998,"body":"als auch Sachen signieren. Und jetzt kommt der Trick, wenn man etwas verschl\u00fcsselt und dann signiert"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":354,"endTime":360.09899999999999,"body":"Es ist dasselbe, als w\u00fcrde man es signieren und dann verschl\u00fcsseln. Das hei\u00dft, man kann quasi einen Umschlag nehmen, da tut man etwas rein"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":359.97899999999998,"endTime":371.173,"body":"mit Kohlepapier, kann dann von au\u00dfen drauf unterschreiben. Dann kann der N\u00e4chste den Umschlag aufmachen und wegwerfen und hat dann das, was in dem Umschlag war, mit der Unterschrift drauf. So muss man sich das digitale Geld von dem David Schaum vorstellen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":371.30599999999998,"endTime":372.97000000000003,"body":"Blinde Signaturen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":372.67000000000002,"endTime":378.565,"body":"Also nochmal langsam. Das also der Wunsch, die elektronisches Geld zu haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":379.30399999999997,"endTime":387.51799999999997,"body":"Steht ja im Prinzip daraus, dass es so wunderbar flexibel ist und dass es im Prinzip auch eine Vision sein k\u00f6nnte f\u00fcr das Bezahlen im Netz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":387.55500000000001,"endTime":397.80000000000001,"body":"Nicht nur im Netz, aber auch im Netz beziehungsweise, dass alle m\u00f6glichen elektronischen Ger\u00e4te \u00e4h das Geld vorhalten k\u00f6nnten, nicht wahr? So diese elektronische Wolle et cetera. So,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":397.88400000000001,"endTime":410.41300000000001,"body":"und \u00e4h einfach nur so Geldscheine als Digitalblocks auszugeben ist nat\u00fcrlich so \u00e4h Quatsch. Haben wir ja schon besprochen, weil es eben sich wunderbar kopieren l\u00e4sst und an der Stelle kommt die Cryptografie mit rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":410.72000000000003,"endTime":420.64600000000002,"body":"und was du ansprichst, ist mit RSA ist jetzt einfach das Public Privat Key Verfahren, so wie das viele von GPG \u00e4h PGP, GPG herken oder zumindest,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":420.83300000000003,"endTime":424.89499999999998,"body":"\u00e4h geh\u00f6rt haben. Das hei\u00dft, eine Asymmetrie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":425.12900000000002,"endTime":435.81900000000002,"body":"in dem Konzept, dass man mit zwei Schl\u00fcsseln \u00e4h arbeitet, die sich gegenseitig erg\u00e4nzen. Das, was sie mit dem einen verschl\u00fcsselt, kann ich mit dem anderen entschl\u00fcsseln und umgekehrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":436.589,"endTime":441.089,"body":"Und das hat jetzt der Schaum auf die Idee E-Cash angewendet."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":441.43200000000002,"endTime":447.54300000000001,"body":"Genau, also wir k\u00f6nnen ja mal einen Schritt zur\u00fcckgehen, das \u00e4h Online-Verfahren k\u00f6nnte so funktionieren, es gibt eine Zentralbank,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":447.55500000000001,"endTime":457.06700000000001,"body":"Die Zentralbank gibt Geld raus. Also ich gehe dahin, \u00fcberweise den auf klassischem Wege zehn Euro und die stellen mir dann eine \u00e4h Signatur aus. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":457.00799999999998,"endTime":458.70800000000003,"body":"Sozusagen einen digitalen Geldschein."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":458.40800000000002,"endTime":468.791,"body":"Einen digitalen Geldschein, da steht drauf, dieser Geldschein ist zehn Euro wert. Er hat die Seriennummer 23 unterschrieben von der Zentralbank. Dann kann ich damit zum H\u00e4ndler gehen, kann sagen, guck mal, hier ist mein Geldschein,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":469.26600000000002,"endTime":483.339,"body":"Kann er die Unterschrift \u00fcberpr\u00fcfen? Kann zur Zentralbank laufen und fragen, wurde der Geldschein mit der Nummer 23 schon ausgegeben und \u00e4h die Zentralbank sagt dann ja oder nein und wenn sie nein sagt, dann kann der H\u00e4ndler dieses Geld akzeptieren, kann sagen, ist jetzt meins."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":483.81999999999999,"endTime":490.47800000000001,"body":"sagt der Bank, okay, ist jetzt mein Geldschein und dann ist das Geld da gelandet. Die Idee von Schaum ist so,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":490.983,"endTime":500.423,"body":"im Prinzip hat man auch einen unterschriebenen Geldschein, nur dass ich als User, der das Geld quasi bei der Zentralbank eingezahlt hat, jetzt digitales Geld bekommt,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":501.08999999999997,"endTime":507.483,"body":"Ich erzeuge diesen Geldschein. Das hei\u00dft, ich denke mir eine Seelennummer aus, schreibe drauf, das sind zehn Euro von der Zentralbank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":507.18299999999999,"endTime":509.41800000000001,"body":"Ich denke mir eine Seriennummer aus."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":509.37099999999998,"endTime":515.43100000000004,"body":"Ich w\u00e4hle ein ausreichend gro\u00dfe, zuf\u00e4llige Zahl. Ja, ein random nonst nennt man das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":515.25900000000001,"endTime":516.68299999999999,"body":"Mhm. Nons."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":516.71000000000004,"endTime":518.86400000000003,"body":"Number used only once."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":519.82600000000002,"endTime":522.25400000000002,"body":"Okay."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":522.30200000000002,"endTime":532.01199999999994,"body":"Mhm \u00e4hm dann packe ich das in den Umschlag, schicke das der Bank. Die unterschreibt auf dem Umschlag, schickt mir das zur\u00fcck, hat jetzt also die Seelen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":531.71199999999999,"endTime":534.67999999999995,"body":"Warum erzeuge ich denn die Nummer? Warum erzeugt denn die Bank nicht gleich die Nummer."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":534.83699999999999,"endTime":541.40999999999997,"body":"Die Bank nicht wei\u00df, dass mein Geld diese Seriennummer hat. Weil es soll ja anonym sein, soll ja wie Geld sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":541.28499999999997,"endTime":548.70600000000002,"body":"Ach so, das hei\u00dft, die Bank wei\u00df gar nicht, welche Nummer es ist. Genau. Aber wodurch wei\u00df sie das nicht?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":548.93399999999997,"endTime":553.87300000000005,"body":"Dadurch, dass ich das vorher verschl\u00fcsselt habe mit so einem asymmetrischen Verfahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":553.57299999999998,"endTime":558.36800000000005,"body":"Aber warum muss ich denn da \u00fcberhaupt noch so eine Nummer reintun, wenn \u00e4h das eh versch\u00fcsselt ist?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":559.02999999999997,"endTime":563.09699999999998,"body":"Damit man die Geldscheine von Land unterscheiden kann, damit wenn jemand das zweite Mal Geld ausgibt,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":563.39800000000002,"endTime":575.30799999999999,"body":"also das Double-Spendding-Problem damit erkannt wird, der selbe Geldschein wird zweimal ausgegeben, weil ich kann ja hinterher den Digitalblock, den die Bank unterschrieben hat, mehreren H\u00e4ndler geben und die Frage ist immer, wie wird verhindert, dass das Geld mehrfach ausgegeben wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":576.01700000000005,"endTime":581.29300000000001,"body":"Okay, aber wenn man diesen wenn man die Zahl gar nicht sieht, wie kann man dann \u00e4h feststellen, dass irgendwas doppelt ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":581.28700000000003,"endTime":589.88,"body":"Na, bevor ich sie ausgebe, muss ich den Geldschein wieder einschl\u00fcsseln. Das hei\u00dft, ich verschl\u00fcssele den, schicke den zur Bank, zum Unterschreiben. Die unterschreibe den. Ich kriege den wieder zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":589.85000000000002,"endTime":599.23000000000002,"body":"Sie unterschreibt Ihnen jetzt sozusagen auf Basis eines Tausches. Das hei\u00dft, ich gebe denen quasi Geld, was Sie schon kennt. Ja, Euro oder was auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":599.63900000000001,"endTime":603.88699999999994,"body":"Daf\u00fcr kriege ich das \u00c4quivalent als digitalen Geldschein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":604.06100000000004,"endTime":611.67499999999995,"body":"reden aber jetzt ja noch nicht unbedingt von einer neuen W\u00e4hrung, sondern wir befinden uns eigentlich noch in derselben W\u00e4hrung \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":611.375,"endTime":614.47299999999996,"body":"Das ist relativ Abitrea, ob du jetzt sagst, ich habe hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":614.22299999999996,"endTime":615.70100000000002,"body":"K\u00f6nnte auch eine andere sein."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":615.45100000000002,"endTime":617.197,"body":"Es k\u00f6nnte auch eine komplett eigene."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":616.89700000000005,"endTime":631.35400000000004,"body":"Um's einfach zu halten, bleiben wir erstmal dabei, dass es dieselbe W\u00e4hrung ist. Das hei\u00dft, es ist nur eine andere eine andere Form von Geldschein, die ich erhalte von der Bank. So und ich habe mir mal so eine Zahl ausgedacht, verschl\u00fcsselt die, aber womit verschl\u00fcssele ich die? Mit welchem Schl\u00fcssel."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":631.19200000000001,"endTime":633.40899999999999,"body":"Ich erzeuge mir ein public private."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":633.10900000000004,"endTime":641.11300000000006,"body":"Also mein eigenes P\u00e4rchen sozusagen. Genau. So und dann verschl\u00fcssele ich das mit meinem \u00f6ffentlichen Schl\u00fcssel."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":640.96900000000005,"endTime":644.05100000000004,"body":"Genau. Dann gebe ich das dahin. Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":642.24900000000002,"endTime":651.35799999999995,"body":"Dahin. Und was kann die Bank dann \u00fcberpr\u00fcfen? Sie kann erstmal \u00fcberpr\u00fcfen, dass das mit meinem \u00f6ffentlichen Schl\u00fcssel verschl\u00fcsselt wurde."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":651.35900000000004,"endTime":657.21699999999998,"body":"Na, sie kann den Inhalt nicht \u00fcberpr\u00fcfen. In der Praxis l\u00e4uft das so, dass man \u00e4h sozusagen hundert solcher Umschl\u00e4ge macht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":657.16399999999999,"endTime":668.55600000000004,"body":"und neunundneunzig werden von der Bank ge\u00f6ffnet. Das hei\u00dft, wenn \u00e4h die Bank sucht sich neunundneunzig von den 1hundert aus, die ich ihnen geschickt habe und sagt, da wollen wir jetzt aber mal den Inhalt sehen. Und da schicke ich dann mal ein Private Key dazu,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":668.60500000000002,"endTime":670.72000000000003,"body":"den ich sozusagen pro Geldschein erzeuge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":670.63599999999997,"endTime":675.19000000000005,"body":"Also jeder Geldschein hat einen eigenen Schl\u00fcssel. Schl\u00fcsselpaar."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":673.48400000000004,"endTime":681.35599999999999,"body":"Genau, also nur f\u00fcr diesen dieser Umschlag f\u00fcr den Unterschriftsvorgang hat ein eigenes Schl\u00fcsselpaar, genau. Und bei 99 sagt die Bank dann, ich will sehen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":682.57000000000005,"endTime":694.49800000000005,"body":"und \u00e4h wenn in den neunundneunzig \u00fcberall zehn Euro drinsteht eine ordentlich generierte S\u00e4ennummer, dann glaubt mir die Bank, dass die Hundertste auch in Ordnung ist. Das hei\u00dft, \u00e4hm ich habe sozusagen eine Chance von 1 zu 100 der Bank gegen\u00fcber zu schummeln,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":695.05700000000002,"endTime":696.51099999999997,"body":"und \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":696.30700000000002,"endTime":698.93799999999999,"body":"Das ist jetzt Teil dieses Eintauschprozesses."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":698.86699999999996,"endTime":706.89400000000001,"body":"Genau, genau, genau. Also sozusagen die die Bank kann ja nicht \u00fcberpr\u00fcfen, was in diesem Betthaufen drin ist, den ich ihr schicke, weil da habt ihr echt nur den Schl\u00fcssel f\u00fcr und das ist ja auch beabsichtigt so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":706.60000000000002,"endTime":711.90599999999995,"body":"Aber was beweisen denn die anderen 99, wenn sie eigentlich nicht \u00fcbertragbar sind auf den Hundertsten?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":712.02599999999995,"endTime":719.03300000000002,"body":"Die Bank w\u00e4hlt zuf\u00e4llig aus, ich schicke hundert hin und die Bank w\u00e4hlt sich neunundneunzig zuf\u00e4llig aus, das hei\u00dft die wei\u00df nicht welchen von den hundert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":718.73299999999995,"endTime":727.35500000000002,"body":"Ach so. Ah okay, verstehe. Einer einer von den 1hundert k\u00f6nnte wird dann sozusagen derjenige sein, den ich dann verwende,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":727.75199999999995,"endTime":736.56700000000001,"body":"Das hei\u00dft, die ich schicke hundert hin und die Bank sagt, okay f\u00fcr genau diese neunundneunzig von den 1hundert gibt mir jetzt auch noch die Schl\u00fcssel dazu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":737.57100000000003,"endTime":738.80200000000002,"body":"in einem zweiten Schritt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":739.28399999999999,"endTime":751.87199999999996,"body":"Genau. Wenn ich das dann mache \u00e4hm und die Bank nachgeguckt hat, dass in den 99 Betthaufen, die sie entschl\u00fcsseln konnte, das Richtige drin ist. Dann gibt es ausreichenden Grund mir zu vertrauen, dass der Hundertste auch in Ordnung ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":752.57000000000005,"endTime":754.75699999999995,"body":"Dann unterschreibt die Bank diesen Bedrophen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":754.70299999999997,"endTime":758.87900000000002,"body":"Was f\u00fcr eine Bittverschwendung."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":758.57899999999995,"endTime":762.298,"body":"Zur Stromverschwendung kommen wir sp\u00e4ter. Es ist ja alles noch relativ harmlos."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":761.99800000000005,"endTime":764.33900000000006,"body":"Na gut, aber Bits lassen sich ja ganz gut recyclen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":764.23900000000003,"endTime":765.60299999999995,"body":"Genau, genau, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":765.50300000000004,"endTime":775.15099999999995,"body":"Sprich jetzt habe ich \u00e4hm mein mein Euro sozusagen oder bei welcher Menge wollen wir bleiben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":774.19600000000003,"endTime":785.49900000000002,"body":"Noch nicht noch nicht ganz der n\u00e4chste Schritt kommt noch \u00e4hm wenn ich den unterschriebenen verschl\u00fcsselten Betthaufen zur\u00fcckbekommen habe, dann entschl\u00fcssele ich den wieder mit meinem Schl\u00fcssel, den ich extra gezockt habe, um diesen Geldschein zu generieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":785.19899999999996,"endTime":794.25999999999999,"body":"Also dieser eine dieser eine von hundert der wo ich nicht habe den Schl\u00fcssel mitgeben m\u00fcssen um zu beweisen, dass ich \u00fcberhaupt in der Lage bin was Ordentliches zu erzeugen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":795.13800000000003,"endTime":796.97000000000003,"body":"macht die Bank mit dem einen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":796.88099999999997,"endTime":798.12400000000002,"body":"Der wird unterschrieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":797.95600000000002,"endTime":810.57500000000005,"body":"Unterschrieben in dem Glauben, dass der genau dieselbe Integrit\u00e4t hat wie alle anderen auch. Okay und mehr tut sie aber nicht. Sie unterschreibt dem jetzt keinen Wert zu."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":810.62300000000005,"endTime":816.31899999999996,"body":"Nee, weil den Wert habe ich da ja reingeschrieben und die Bank glaubt, dass es schon in Ordnung ist, weil ich habe ja vorher den Zirkus mit den 100 anderen Sch\u00fcssel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":816.01900000000001,"endTime":825.63300000000004,"body":"Das hei\u00dft, ich habe diese Menge an Geld, die dieser Geldschein repr\u00e4sentieren soll, da hinein codiert. Da steht drin, ich bin ich bin zehn Euro."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":827.07600000000002,"endTime":836.61800000000005,"body":"Ich bin zwei \u00d6ltanks und die Bank glaubt mir das einfach, dass ich das dass ich das schon richtig getan habe, weil in anderen neunundneunzig steht da halt auch drin. Ich bin zehn Euro."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":836.87699999999995,"endTime":848.13699999999994,"body":"okay so und dann kriege ich das unterschrieben zur\u00fcck und und mehr f\u00fcgt die Bank dem nicht hinzu, sondern es sagt einfach nur so, meiner Meinung nach ist das irgendwie \u00e4h valide oder unserer Meinung nach. Und jetzt habe ich diesen Block,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":848.39599999999996,"endTime":856.06899999999996,"body":"der \u00e4h verschl\u00fcsselt ist mit dem privaten Schl\u00fcssel der Bank, wo der entsprechende \u00f6ffentliche Schl\u00fcssel allgemein bekannt ist. Richtig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":856.49000000000001,"endTime":861.66999999999996,"body":"hei\u00dft jeder Mann kann sehen, dass das eine g\u00fcltige Signatur der ausgebenden Bank ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":861.56799999999998,"endTime":864.15800000000002,"body":"Genau, die aber jetzt noch \u00fcber den Betthaufen ist. So und jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":863.85799999999995,"endTime":865.11300000000006,"body":"\u00dcber einen Bitthaufen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":864.86099999999999,"endTime":876.56600000000003,"body":"Kommt der entscheidende Schritt dabei, weil RSA kommutativ ist, also man die Reihenfolge der Operation vertauschen kann, kann ich jetzt den unterschriebenen, verschl\u00fcsselten Bitthaufen entschl\u00fcsseln,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":876.90899999999999,"endTime":885.60400000000004,"body":"habe dann einen unterschriebenen entschl\u00fcsselten Betaufen. Das hei\u00dft, ich habe dann einen lesbaren Text, der trotzdem noch von der Bank unterschrieben ist. Und das ist die Magie dabei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":885.50400000000002,"endTime":892.62900000000002,"body":"Das ist jetzt eine Eigenschaft von von RSA generell oder von Public Private Key Verfahren generell oder."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":892.32899999999995,"endTime":902.96400000000006,"body":"Nee, so w\u00fcrde ich das nicht sagen. Von also von RSA im Speziellen. Es mag auch andere geben, die auch kommunativ sind, aber eben RSA hat diese Eigenschaft, dass man Verschl\u00fcsselungen, Signieren vertauschen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":903.97400000000005,"endTime":909.36400000000003,"body":"Das hei\u00dft, ich kann den entschl\u00fcsseln, aber er ist immer noch unterschrieben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":910.07299999999998,"endTime":914.22500000000002,"body":"Und das hei\u00dft wiederum, dass man ohne irgendeine Krypto,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":914.68200000000002,"endTime":923.05899999999997,"body":"sehen kann, dass das jetzt zehn Euro sind und das hat die Bank unterschrieben und ich kann jetzt auch diese Seriennummer, die ich mir selber ausgedacht habe, kann man jetzt lesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":923.52800000000002,"endTime":933.20799999999997,"body":"Nur die Bank wei\u00df nicht, welche drin war. Das hei\u00dft, dieses urspr\u00fcngliche Verschl\u00fcsseln ist eigentlich nur dazu da, um \u00e4h diese Seriennummer zu verbergen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":933.34699999999998,"endTime":937.46199999999999,"body":"Aber danach existiert sie. Nur die Bank wei\u00df nicht, wann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":937.58900000000006,"endTime":949,"body":"denen irgendwann mal wem unterschrieben hat, sondern das Ding existiert. \u00c4h man sieht, ah, es ist unterschrieben. Das hat also G\u00fcltigkeit, aber \u00e4h es gibt keinerlei Trail, wer das jetzt war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":949.17399999999998,"endTime":952.60500000000002,"body":"es ist eigentlich perfektes anonymes Geld an der Stelle."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":953.21900000000005,"endTime":957.18399999999997,"body":"Ja, einer perfekte es ist anonym, aber es ist kein perfektes Geld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":957.30499999999995,"endTime":968.98599999999999,"body":"Das okay, lassen wir das mit dem perfekt erstmal weg. Aber \u00e4hm gut, aber jetzt habe ich's verstanden. So jetzt habe ich also einen Digitalhaufen, der sagt, ich bin zehn Euro und meine Nummer ist hm hm. So wie \u00e4h jeder Geldschein auch eine Nummer hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":969.50900000000001,"endTime":973.81700000000001,"body":"Also im Prinzip so ein direktes \u00c4quivalent zu dem, was man auch kennt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":974.298,"endTime":982.85500000000002,"body":"Man sieht den Wert, man sieht die Nummer und es gibt diese Best\u00e4tigung drauf, weil da ist ja die Unterschrift von dem Bundesbankpr\u00e4sidenten draufgedruckt et cetera."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":982.75900000000001,"endTime":994.49400000000003,"body":"Dies \u00e4h in dieses digitale Geld nach Schaum. Das i cash hat als aber ein paar Eigenschaften, die nicht wie digitales Geld sind. Und zwar wenn ich mit meinem Geldschein zum H\u00e4ndler gehe und im \u00e4h H\u00e4ndler den Geldschein gebe, dann kann der zwar"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":994.40499999999997,"endTime":998.00400000000002,"body":"Wenn er den Publici der Bank hat, \u00fcberpr\u00fcfen, dass die Unterschrift in Ordnung ist"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":997.93799999999999,"endTime":1006.008,"body":"Aber rausfinden, dass ich den Geldschein nicht schon woanders ausgegeben habe, kann er wiederum nur mit einer Online-Verbindung. Das hei\u00dft, er l\u00e4uft dann zur Zentralbank,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1006.02,"endTime":1015.021,"body":"und sagt, guck mal, ich habe hier einen Geldschein mit der S\u00e4lennummer X und die Zentralbank sagt dann irgendwie, okay, die Seellnummer habe ich noch nicht gesehen. Wir schreiben dir diesen Geldbetrag gut,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1015.4299999999999,"endTime":1021.649,"body":"oder die Bank sagt, nee, diese Seriennummer wurde schon ausgegeben, das Geld ist nicht echt. Du \u00e4h kannst das Geld nicht kriegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1021.614,"endTime":1027.7729999999999,"body":"Das hei\u00dft, es ist eigentlich weiterreichen dieses Geldscheins ist zwangsl\u00e4ufig mit so einer Onlinebuchung verbunden."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1027.749,"endTime":1041.3409999999999,"body":"Genau, also die Annahme meines Geldscheins. Man kann nicht \u00e4h das sozusagen von Person zu Person \u00fcbertragen und dann irgendwann mal bei der Bank einzahlen. Dabei riskiert man \u00e4h double spanding. Das hei\u00dft nur durch eine Online-\u00dcberpr\u00fcfung kann Double Spending verhindert werden."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1044.2139999999999,"endTime":1047.0740000000001,"body":"Es gibt theoretische Verfahren, die das verbessern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1046.8340000000001,"endTime":1050.1800000000001,"body":"Ist denn das jetzt schon alles, was man \u00fcber wissen muss, um es zu verstehen?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1050.77,"endTime":1053.51,"body":"Ich glaube, das ist schon alles. Mehr mehr ist in i-Cash nicht dran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1053.251,"endTime":1058.329,"body":"Das hei\u00dft, das war die urspr\u00fcngliche Idee. Ist das nicht mal von der Deutschen Bank getestet worden? War das."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1058.029,"endTime":1061.854,"body":"Ja ja ja, das war \u00e4hm ich erinnere mich. Ich hatte damals, es muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1061.778,"endTime":1063.1179999999999,"body":"Mitte 90er Jahre irgendwie."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1062.8679999999999,"endTime":1068.9829999999999,"body":"Neunziger f\u00fcnfundneunzig, sechsundneunzig hatte ich tats\u00e4chlich eine Yahoo-Kreditkarte mit angeschlossenem E-Cash."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1070.6959999999999,"endTime":1075.0219999999999,"body":"Also die die Deutsche Bank hat damit wirklich einen Feldversuch gemacht. Das Problem ist \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1075.095,"endTime":1082.8040000000001,"body":"also der Schaum hatte die Patente auf dieses Verfahren. Der hat sich dieses irgendwie Unterschrift und \u00e4h Verschl\u00fcsselung vertauschen \u00e4h patentieren lassen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1083.5070000000001,"endTime":1097.4659999999999,"body":"Und nachdem was ich geh\u00f6rt habe, ist er wohl geizig \u00e4h \u00e4h gierig geworden, hat gesagt irgendwie na ja was was bietet ihr mir? F\u00fcnf Millionen? Ich will zehn, was bietet ihr zehn Millionen? Ich will zwanzig, was bietet ihr zwanzig Minuten? Nee, ich will sechzig und irgendwann haben die Banken gesagt, na gut, dann geh doch weg,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1097.4839999999999,"endTime":1105.067,"body":"Also insbesondere weil er ein PayPal kam und PayPal es es gab damals wo sie eine Pr\u00e4sentation wo PayPal gezeigt"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1105.0139999999999,"endTime":1117.1279999999999,"body":"was es alles so an theoretischen Features gibt f\u00fcr digitales Geld, so wor\u00fcber wir gesprochen haben, mit mit Blinding und mit anonymen und mit \u00fcbertragbar und dann kam die Folie, das haben wir alles nicht, aber wir haben zwei Millionen User,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1117.675,"endTime":1119.4290000000001,"body":"Also PayPal hat diesen Markt,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1120.048,"endTime":1128.7190000000001,"body":"damals ganz sch\u00f6n ausgetrocknet, indem sie im Prinzip etwas gebaut haben, was keine digitale W\u00e4hrung ist, sondern \u00e4h halt eine Webseite mit Buchhaltung, so eine Art Onlinebank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1128.4190000000001,"endTime":1137.634,"body":"Onlinebank, ja. Also genau genommen ist, glaube ich, Pepe keine Bank. Oder? Sondern nur so ein ein ein money agent dieses nur weiterreichen. Deswegen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1137.384,"endTime":1138.4000000000001,"body":"Ist so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1138.1559999999999,"endTime":1139.6189999999999,"body":"Geld auf diese Transaktionen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1139.4100000000001,"endTime":1147.828,"body":"Das ist so eine halbe Bank, ja. Also im Prinzip funktioniert das technisch wie eine Bank, nur dass sie keine Vollbank sind, weil man da keine Aktien kaufen kann. So drauf l\u00e4uft es hinaus."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1147.9970000000001,"endTime":1158.4939999999999,"body":"Geld hin, Geld zur\u00fcck, also quasi wie funktioniert schon wie ein Girocott, nur ohne den ganzen Kryptokram und alles online und alles mit, es l\u00e4uft \u00fcber deren Server und alles ohne Anonymit\u00e4t,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1159.2280000000001,"endTime":1165.723,"body":"Ja und daran ist damals das Digi Cash gescheitert. Und \u00e4hm mittlerweile sind die Patente von Schaum ausgelaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1165.645,"endTime":1169.683,"body":"Also Digi Cash war sozusagen der Brandname von E-Cash der Idee."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1169.509,"endTime":1174.9949999999999,"body":"Genau Digi Cash hie\u00df die Firma e-Cash war der The Brand f\u00fcr f\u00fcr das digitale Geld."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1175.903,"endTime":1187.097,"body":"Es gibt mittlerweile, \u00e4h nachdem das Patent ausgelaufen ist, \u00e4h einige Open Source implementierungen \u00e4h dieser Technologie. Ja, Lykre zum Beispiel \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1187.7349999999999,"endTime":1196.6030000000001,"body":"LUCRI. \u00c4hm ich habe ja noch eine \u00dcbersicht \u00fcber verschiedene digitale Geldverfahren. Da sind auch einige andere Reimplementierung. \u00c4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1198.713,"endTime":1199.7460000000001,"body":"haben sogar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1199.482,"endTime":1201.921,"body":"Hat da irgendwas \u00e4h irgendeine Bedeutung? Also."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1201.6210000000001,"endTime":1205.9359999999999,"body":"Nichts davon hat irgendeine Bedeutung, also nichts davon ist gro\u00df geworden, als dass es sich wirklich lohnen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1206.0319999999999,"endTime":1210.0999999999999,"body":"Das hei\u00dft auch dieses funktioniert nach exakt demselben Konzept."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1209.944,"endTime":1214.354,"body":"Genau, ist im Wesentlichen eine Rehaplementierung dieses \u00e4h Schaum-E-Cash."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1214.0840000000001,"endTime":1222.8150000000001,"body":"Aber wenn man jetzt sagen wir mal \u00e4h diese Software nimmt also ich meine taugt das L\u00fckro auch was oder ist das jetzt nur so eins von denen, die das mal \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1223.1880000000001,"endTime":1227.2860000000001,"body":"Ehrlich gesagt noch nicht ausprobiert, aber \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1229.576,"endTime":1234.9290000000001,"body":"Leute haben's wohl schon mal verwendet. Also es ist nicht jetzt in so massenhafter Benutzung, dass man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1234.6289999999999,"endTime":1237.663,"body":"Hier steht original bei David Wagner."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1238.067,"endTime":1247.5060000000001,"body":"Ja, David Wagner \u00e4hm hat \u00e4h sozusagen das Verfahren von Schaum umgebaut, sodass es nicht mit RSA sind, mit Tiffy Helmen Signaturen funktioniert,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1248.1559999999999,"endTime":1253.2750000000001,"body":"Das ist halt inplementiert. Aber im Wesentlichen geht es auch auf diese Schaumblinding-Idee zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1253.5160000000001,"endTime":1261.501,"body":"Ist ist der Name f\u00fcr dieses \u00e4h ich lasse dich unterschreiben aber du wei\u00dft nicht was du unterschreibst, aber ich habe tro,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1261.8140000000001,"endTime":1276.3800000000001,"body":"mit der du sicherstellen kannst, dass das schon alles richtig ist. Und \u00e4h das hei\u00dft, wenn ich jetzt mir so eine Software nehmen w\u00fcrde, ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass das \u00e4h irgendwie schon \u00e4h funktioniert. K\u00f6nnte ich quasi so meine eigene E-Cash-Bank bauen und Leuten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1276.422,"endTime":1283.771,"body":"Geld aush\u00e4ndigen und die k\u00f6nnten dann mit einer Software die w\u00e4re ja erforderlich \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1283.9280000000001,"endTime":1292.3520000000001,"body":"quasi dieses Geld austauschen, aber man hat ja dann immer noch dieses Problem, dass so ein also wir jetzt eigentlich auch im richtigen Leben, da ist halt ein Betrag,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1292.442,"endTime":1300.711,"body":"eingebrannt. Wenn ich aber jetzt nicht exakt genau diesen Betrag bezahlen muss, sondern quasi Wechselgeld rausgeben muss, dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1301.0409999999999,"endTime":1308.5820000000001,"body":"ist das wie im richtigen Leben und die anderen brauchen dann auch entsprechend einen Cent und f\u00fcnf Cent und zehn Cent und \u00e4h tralala Geldscheine."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1308.6010000000001,"endTime":1322.8,"body":"Tats\u00e4chliche Kryptographen viel Gedanken dr\u00fcber gemacht und sind auf aufteilbare M\u00fcnzen gekommen. Also es gibt \u00e4h basierend auf Heschb\u00e4umen, das hei\u00dft \u00e4hm du hast einen Baum und jeder Knoten in dem Baum ist der Hesch aller drunter liegenden B\u00e4ume."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1323.1369999999999,"endTime":1330.5029999999999,"body":"\u00e4h wenn man das als digitale M\u00fcnze betrachtet, kann man sozusagen Teilb\u00e4ume daraus l\u00f6sen und Wechselgeld erzeugen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1331.3810000000001,"endTime":1336.2360000000001,"body":"in der Theorie. \u00c4h ich glaube nicht, dass es eine praktische Implementierung davon gibt, die wirklich benutzt wird,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1336.4649999999999,"endTime":1346.193,"body":"also die die M\u00fcnzen werden dann auch relativ gro\u00df. Irgendwie kann dann schon mal 20 bis 30 Kilobyte gro\u00df sein. Okay, nach heutigen Verh\u00e4ltnissen ist es nat\u00fcrlich gar nichts. Das ist v\u00f6llig egal."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1346.53,"endTime":1355.0809999999999,"body":"Und es gibt auch \u00e4h tats\u00e4chlich zumindest in der Theorieprotokolle um diese, ich muss online sein, um die M\u00fcnze anzunehmen \u00e4h zu verhindern,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1355.604,"endTime":1361.3599999999999,"body":"zwar \u00fcber \u00e4hm das genannte Secret Splitting. Also das ist im Prinzip,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1362.7370000000001,"endTime":1373.384,"body":"so was wie eine muss sich das vorstellen wie so ein Rate Volume. Ja, man hat also zwei Festplatten, man hat drei Festplatten, \u00fcber die die Daten verteilt sind, man kann jeweils von,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1373.691,"endTime":1378.3240000000001,"body":"zwei dieser drei Festplatten wieder den gesamten Inhalt rekonstruieren, wenn eine verloren gegangen ist, eine kaputt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1376.4849999999999,"endTime":1379.2529999999999,"body":"Eine kann kaputt gehen. Mhm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1379.009,"endTime":1380.914,"body":"So eine Aufteilung, aber wenn man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1380.664,"endTime":1381.9829999999999,"body":"Redundantendaten."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1381.8209999999999,"endTime":1392.0599999999999,"body":"Wenn man nur eine Platte hat allerdings, hat man blo\u00df einen Bitthaufen. So man braucht zwingend die zweite Platte dazu, um die Daten wieder rekonstruieren zu k\u00f6nnen und \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1392.5419999999999,"endTime":1399.2049999999999,"body":"Das ist sogenanntes Secret Splitting. Also man kann kann jetzt zum Beispiel Daten auch so ein kopieren und \u00e4hm von den drei Platten \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1399.777,"endTime":1406.086,"body":"teilen wir uns da drei Leuten so auf, dass jeder eine Platte hat, dann k\u00f6nnen nur zwei Leute zusammen wieder den Inhalt rekonstruieren,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1406.501,"endTime":1410.0340000000001,"body":"also die grundlegende Idee, weil es die und was man ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1409.7339999999999,"endTime":1413.375,"body":"Mit so verteilten so Doppel-Schl\u00fcsselsystemen f\u00fcr und so."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1413.3389999999999,"endTime":1419.6579999999999,"body":"Genau, genau, genau. Oder wie beim Atomraketen z\u00fcnden, wo dann zwei gleichzeitig ihren Schl\u00fcssel reinstecken m\u00fcssen und und rumdrehen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1420.4559999999999,"endTime":1423.566,"body":"in Filmen, ich glaube in der Praxis haben sie da einfach einen Knopf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1423.2660000000001,"endTime":1426.222,"body":"In der Praxis reicht ein Software glitch."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1426.373,"endTime":1435.4280000000001,"body":"Genau. In der Praxis war auch der rote Knopf des Pr\u00e4sidenten nicht angeschlossen, weil die Gener\u00e4le dem amerikanischen Pr\u00e4sidenten nicht \u00e4h geglaubt haben, dass er Bootfall auf den Knopf dr\u00fcckt. Aber,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1435.9449999999999,"endTime":1444.6220000000001,"body":"Andere Geschichte. Jedenfalls \u00e4hm wir erinnern uns vorhin an die Geschichte mit den hundert Umschl\u00e4gen, von denen die Bank dann gesagt hat bei neunundneunzig mach mal auf."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1445.1089999999999,"endTime":1448.6179999999999,"body":"so ein bisschen funktioniert das dann auch mit der,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1448.9970000000001,"endTime":1463.7429999999999,"body":"mit dem Secret Splitting und zwar schreibe ich als derjenige, der die M\u00fcnze rausgibt, meinen Namen, jeweils wieder in 100 von diesmal aufgeteilte Umschl\u00e4ge. Also wenn man \u00e4h ich schreibe meinen Namen, es gibt einen linken Umschlag, einen rechten Umschlag,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1464.1700000000001,"endTime":1473.441,"body":"Und wenn man beide aufmacht und zusammenf\u00fcgt, dann kriegt man meinen Namen raus. Und wenn man nur einen von beiden aufmacht, dann hat man einen Bithaufen. Mache ich auch wieder hundert Mal,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1473.8199999999999,"endTime":1482.155,"body":"jetzt meine M\u00fcnze ausgebe, sagt derjenige, der die M\u00fcnze annimmt f\u00fcr von eins bis 100, ob er jeweils den linken oder den rechten Umschlag will,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1482.654,"endTime":1488.8119999999999,"body":"Gebe ich ihm jeweils den linken oder den rechten Umschlag. Und wenn ich jetzt dieselbe M\u00fcnze nochmal ausgehe bei einem anderen H\u00e4ndler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1488.5119999999999,"endTime":1492.568,"body":"Also dieselbe M\u00fcnze w\u00fcrde dann aus zwei Umschl\u00e4gen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1492.6590000000001,"endTime":1499.328,"body":"N\u00f6 aus aus 2hundert Umschl\u00e4gen. Weil ich es hundertmal mein Name drin, aufgeteilt auf zwei Umschl\u00e4ge."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1499.8879999999999,"endTime":1508.2460000000001,"body":"f\u00fcr jeden Einzelnen sagt derjenige, der es annimmt, also diesmal nicht die Bank, sondern der, der es annimmt, sagt jeweils ich m\u00f6chte gerne den linken Umschlag haben oder ich m\u00f6chte den rechten Umschlag haben,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1508.979,"endTime":1512.644,"body":"damit kann er noch nichts anfangen mit dem Inhalt der einzelnen Umschl\u00e4ge."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1513.414,"endTime":1528.0519999999999,"body":"Wenn jetzt aber ich zum zweiten H\u00e4ndler gehe und da auch diesen Geldschein ausgebe, sagt der ja auch wieder, ich m\u00f6chte hier den linken haben oder ich m\u00f6chte hier den Rechten haben, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass bei einem dieser 100 P\u00e4rchen der erste H\u00e4nde den linken Umschlag nimmt und der zweite H\u00e4ndler den rechten Umschlag,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1528.431,"endTime":1542.4860000000001,"body":"wenn der Zweite dann feststellt, er wurde betrogen, weil er einen Tag sp\u00e4ter zur Bank geht und die meine \u00e4h meinen Geldschein einl\u00f6sen will, dann \u00e4h kann er sich mit dem ersten H\u00e4ndler zusammentun und der erste H\u00e4ndler hat gesagt, ich will einen linken Umschlag, der zweite H\u00e4ndler hat gesagt, ich will einen rechten Umschlag,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1542.817,"endTime":1544.366,"body":"dann kommt mein Name dabei raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1544.144,"endTime":1549.702,"body":"Aber es k\u00f6nnte auch sein, dass er dass beide den linken Umschlag haben wollten und von daher."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1549.402,"endTime":1553.7349999999999,"body":"Macht man das hundert Mal. Mit hundert Umschlagp\u00e4rchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1554.546,"endTime":1558.1389999999999,"body":"Ach so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1558.9449999999999,"endTime":1571.413,"body":"Die Wahrscheinlichkeit, dass irgendeiner von den beiden irgendeinen Linken hat, zu dem der andere den Rechten hat, ist sehr hoch. Ah, verstehe. Oh, da wird aber viel \u00e4h noch mehr Bitm\u00fcll erzeugt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1571.1189999999999,"endTime":1577.356,"body":"Noch mehr Bitm\u00fcll. Also jetzt sind wir zusammen mit den aufteilbaren M\u00fcnzen sind wir schon bei einem echt gro\u00dfen Haufen Blitz. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1577.056,"endTime":1584.8979999999999,"body":"Das aber das ist zumindest so, das hei\u00dft die Wahrscheinlichkeit, dass in dem Moment wo ich einen Geldschein zweimal ausgebe, dass das zum Zeitpunkt der Einl\u00f6sung bei der Bank,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1585.1500000000001,"endTime":1600.028,"body":"Was ja immer noch stattfinden muss, auff\u00e4llt, ist sehr hoch. Das hei\u00dft, die Motivation f\u00fcr mich, das zu tun, ist sehr niedrig, weil ich danach quasi kryptografisch abgesichert schon vorab unterschrieben habe, dass ich betrogen habe."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1600.3710000000001,"endTime":1610.088,"body":"Genau. So hei\u00dft nat\u00fcrlich auch, dass meine in Anf\u00fchrungszeichen echte Identit\u00e4t der Zentralbank bekannt sein muss. Weil nur dann funktioniert das mit hinterher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1609.95,"endTime":1616.691,"body":"Ja. Ja. Was ja so vorher noch nicht da w\u00e4re, aber okay."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1616.662,"endTime":1623.2660000000001,"body":"Also Bargeld kann ich auch anonym entgegennehmen und in dem Fall muss ich immer zwangsl\u00e4ufig meine Identit\u00e4t bei der Zentralbank hinterlassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1623.194,"endTime":1629.4190000000001,"body":"Mhm und \u00e4hm das ist jetzt aber auch nur eine Idee oder ist das auch in irgendwas implementiert worden?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1629.251,"endTime":1633.0999999999999,"body":"Das ist meines Wissens erstmal nur eine Idee. Also das ist ein Paper."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1632.8920000000001,"endTime":1634.136,"body":"Ja"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1633.886,"endTime":1635.47,"body":"Noch nicht fertig als Software."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1636.348,"endTime":1642.7529999999999,"body":"Hm. Aber man man merkt schon, dass so diese Grundidee ihr Geld,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1643.45,"endTime":1652.8299999999999,"body":"bisschen daran krank, dass man dass es ja hier um Geld geht und von daher so das Bed\u00fcrfnis zu beschei\u00dfen nat\u00fcrlich enorm ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1653.077,"endTime":1660.029,"body":"Ja, also wenn da auch nur die kleinste L\u00fccke in dem System drin ist, wird sie gnadenlos ausgenutzt werden."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1660.4680000000001,"endTime":1669.3969999999999,"body":"Also ein entscheidender Akzeptanz Schwierigkeitspunkt ist auch die Geschichte mit der Zentralbank, weil wir gehen davon aus, es gibt die Zentralbank und die ist vertrauensw\u00fcrdig."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1670.059,"endTime":1684.4200000000001,"body":"Nur wer soll das sein? Also wenn die Deutsche Bank \u00e4h hinter so einem Projekt steht wie damals wird der 9zehn E-Cash dann geht das vielleicht so kann man sagen naja geht, da war halt sein Markt noch nicht da, als hat sich das ausgebreitet h\u00e4tte, aber wenn wenn du jetzt kommst und sagst, ich mache jetzt die Tim Brittlaufbank auf."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1684.8889999999999,"endTime":1692.827,"body":"gibt's vielleicht Leute die sagen OK den Tim den kenne ich, den vertraue ich aber so die die breite Masse da drau\u00dfen die Bev\u00f6lkerung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1692.527,"endTime":1696.6600000000001,"body":"Schwieriger Hacker. Er stellt \u00e4h Radiosendungen ins Netz, wei\u00df der Geier, was er noch alles macht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1696.6130000000001,"endTime":1701.7080000000001,"body":"Genau. So das also warum warum sollte man dir trauen als Zentralbank ist die Frage?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1701.8099999999999,"endTime":1706.0699999999999,"body":"Echt die Frage."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1706.624,"endTime":1707.663,"body":"Und also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1707.3689999999999,"endTime":1716.7650000000001,"body":"Es k\u00f6nnte ja die Nationalbank \u00e4h sein oder die internationale E-Cash Cooperation der Uno oder so. Also irgendwas, was so."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1716.5150000000001,"endTime":1717.848,"body":"Ja, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1717.598,"endTime":1719.02,"body":"Level of Acceptance hat."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1719.327,"endTime":1733.7239999999999,"body":"Sowas k\u00f6nnen die machen, aber haben sie halt nicht getan und das ist sicherlich der Grund, warum sich diese Systeme \u00e4h nicht durchgesetzt haben, weil da also es gab einfach nicht den gro\u00dfen Player, dem ausreichend viele Leute vertrauen, der das gemacht h\u00e4tte. Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1731.6700000000001,"endTime":1735.749,"body":"Mhm. Aber es k\u00f6nnte ja zumindest so in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1738.2190000000001,"endTime":1746.415,"body":"Gerade mal was in der Anwendung sagen k\u00f6nnen. Ich meine \u00e4h \u00e4h was in der Masse nicht funktioniert, funktioniert ja bei closed user \u00e4h \u00e4h Groups. Vielleicht, ja, wo so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1746.6980000000001,"endTime":1753.71,"body":"Level auch hergestellt werden kann. Also in meiner Peer Group, ja, wo das Vertrauen mir gegen\u00fcber nat\u00fcrlich maximal ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1754.5640000000001,"endTime":1760.5129999999999,"body":"k\u00f6nnte ich dann schon \u00e4h Bank spielen, ne, aber da k\u00f6nnte man wahrscheinlich auch genauso gut mit Schattenbuchungen arbeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1761.2460000000001,"endTime":1770.5599999999999,"body":"Frage ist, was w\u00e4re dann so der eigentliche Vorteil davon? Der Vorteil w\u00e4re, dass man ein System h\u00e4tte, wo die eigentlichen Transaktionen geheim bleiben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1770.578,"endTime":1773.316,"body":"Genau, also wer wem Geld gegeben hat, magst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1773.066,"endTime":1774.808,"body":"Aber in dem Moment, naja gut."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1774.558,"endTime":1776.575,"body":"Du siehst zum Beispiel wer Geld angenommen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1776.2750000000001,"endTime":1778.9670000000001,"body":"Ja, ja eben, also ich habe ja schon den schon im ersten Schritt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1779.5319999999999,"endTime":1787.5409999999999,"body":"Im ersten Schritt \u00e4h bricht ja eigentlich diese Anonymit\u00e4t auf, weil in dem Moment, wo ich angenommenes Geld \u00e4h einl\u00f6sen muss und es ist ja sogar so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1788.509,"endTime":1802.0229999999999,"body":"Wenn man jetzt mal davon ausgehen, dass es keine teilbaren Scheine sind und ich wirklich sage, okay, \u00e4h ich schulde dir sechs Euro siebenundf\u00fcnfzig, ja hast du zehn Euro, dann musst du mir ja drei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1802.721,"endTime":1805.6890000000001,"body":"Euro irgendwas geben und dann muss ich das ja auch wieder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1805.9780000000001,"endTime":1820.441,"body":"einl\u00f6sen, das hei\u00dft in dem Moment ist ja \u00e4h f\u00fcr jeder halbwegs gut arbeitende Statistik-Software sofort \u00e4h absehbar. Ah hier wurde zeitgleich dieser Betrag und dieser Betrag und da und da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1820.8199999999999,"endTime":1821.5409999999999,"body":"Man wei\u00df."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1821.241,"endTime":1833.367,"body":"Hei\u00dft, kann man mit irgendwie mit Cent gro\u00dfen M\u00fcnzen arbeiten und aber es ist schwierig. Also dieses gesamte Traffic in der Isisgeschichte spielt nat\u00fcrlich auch eine Rolle, dass man guckt, was ist rein, was ist raus. Das funktioniert bei dem Geld auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1833.0909999999999,"endTime":1844.556,"body":"Also ab dem zweiten Schritt ist ja sozusagen klar, wer welches Geld hat. Es ist ja nur, dass eigentlich die initiale Ausgabe erst mal anonym ist, aber ab dem der ersten Transaktion wei\u00df, die Zentralbank, wer welchen Schein hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1845.4390000000001,"endTime":1851.2860000000001,"body":"und wer es dann im n\u00e4chsten Schritt vielleicht wieder einl\u00f6st, das hei\u00dft das ist ja eigentlich Quatsch mit dieser Anonymit\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1852.0429999999999,"endTime":1861.297,"body":"H\u00e4tte man ja eigentlich auch gleich diesen \u00e4h Unfug mit den \u00e4h hundert am Anfang auch gleich sein lassen k\u00f6nnen, weil das ja nur diesen allerersten Schritt \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1861.1469999999999,"endTime":1869.806,"body":"Ja, das ist im Prinzip der PayPal-Coach. PayPal hat gesagt, guckt mal her, ich bin die Zentralbank und wir vergessen den ganzen Kryptoquatsch. Hier habt ihr eine Webseite, gebt Passwort ein und gut ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1870.046,"endTime":1875.7239999999999,"body":"Ja. Also fragt sich jetzt sozusagen, wer ja, in welchen Vorteil hat denn \u00fcberhaupt noch das E-Cash an der Stelle?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1875.8630000000001,"endTime":1884.942,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, dieses klassische E-Cash keinen besonders gro\u00dfen. Das \u00e4hm so die die Zeit ist ein bisschen abgelaufen und der Vorteil ist nicht wirklich da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1886.2950000000001,"endTime":1887.5619999999999,"body":"Aber war eine sch\u00f6ne Idee."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1887.5509999999999,"endTime":1893.463,"body":"War aber eine sch\u00f6ne Idee, ja. Was auch mathematisch so toll elegant mit der Kommuntativit\u00e4t der \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1893.5719999999999,"endTime":1901.0450000000001,"body":"Ja, ich glaube, das ist auch so ein bisschen ich glaube, so dieses i-Cash Ding ist, glaube ich, bei den Kryptologen dann auch so ein bisschen so der Privatporn. Oder?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1900.9449999999999,"endTime":1902.2,"body":"Ja, ja, ja, klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1902.0999999999999,"endTime":1907.6690000000001,"body":"So das wollen die einfach mal, das wollen die irgendwie gel\u00f6st bekommen und kostet was ist voller."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1907.4770000000001,"endTime":1912.9269999999999,"body":"Ja au\u00dferdem gibt es da diese tolle Konferenz in der Karibik, die Financial Kulturgrafie und da will man nat\u00fcrlich hinfahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1912.627,"endTime":1923.184,"body":"Alles klar. Also traut keinem Kryptographen, sage ich nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1923.8219999999999,"endTime":1926.6030000000001,"body":"Auch alles nur so Geheimwissenschaftler,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1927.337,"endTime":1935.605,"body":"Und dann passierte auch erst mal lange Zeit nichts. Ich meine PayPal und auch \u00e4h ein paar weniger bekannte andere Zahlungs,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1935.894,"endTime":1943.873,"body":"Menschen, Firmenorganisationen im Netz verfolgen jetzt eigentlich alle dasselbe Ding. Ne, man macht auch keine neuen W\u00e4hrungen auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1944.2639999999999,"endTime":1949.546,"body":"sondern man ist eigentlich nur so der Internetproxie f\u00fcr den Zahlungsverkehr und im Prinzip,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1949.624,"endTime":1957.5260000000001,"body":"wie man so mit Western Junien das Geld von der einen Postfiliale zur anderen \u00e4h Postfiliale \u00e4h \u00fcbertragen l\u00e4sst, so benutzt man PayPal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1957.4000000000001,"endTime":1965.7159999999999,"body":"um eben von dem eigenen \u00e4h Account zu einem anderen Account das Geld weiterzuleiten und PayPal nimmt sich eben so eine Transaktionsgeb\u00fchr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1966.48,"endTime":1973.925,"body":"wird damit reich oder auch nicht und \u00e4h man selbst hat nicht mehr das Problem, dass man ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1974.3399999999999,"endTime":1982.9259999999999,"body":"andere Wege nehmen muss, auch wenn's die nat\u00fcrlich g\u00e4be, aber jeder wei\u00df, wie schwierig heutzutage immer noch eine Bank\u00fcberweisung ist im Vergleich zu so einer PayPal-Transaktion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1983.0229999999999,"endTime":1992.7629999999999,"body":"auch irgendwie absurd ist ja also warum die Banken da immer noch nichts dem haben entgegensetzen k\u00f6nnen und sich davon PayPal einfach die Butter vom Brot nehmen lassen, ist mir ehrlich gesagt ein R\u00e4tsel."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1991.712,"endTime":2005.671,"body":"Unglaublich. Wahrscheinlich weil noch gen\u00fcgend Leute \u00dcberweisungen machen und \u00e4h die Banken noch gen\u00fcgend daran verdienen, dass es \u00fcberwiesene Geld erstmal drei Tage irgendwo rumliegt. Also da muss ja extra Code daf\u00fcr geschrieben werden, damit die \u00dcberweisung nicht sofort da ist, sondern dass das Geld noch ein bisschen braucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2005.3710000000001,"endTime":2008.9400000000001,"body":"Auch wirklich absurd ne, dass das so lange dauert."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2008.7719999999999,"endTime":2015.1289999999999,"body":"In Brasilien gibt's da \u00fcbrigens gesetzliche Vorschriften, da muss das Geld am selben Tag noch da sein. Und pl\u00f6tzlich kriegen die Banken das hin, ist erstaunlich, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2015.316,"endTime":2020.7529999999999,"body":"Ein Wunder. Ja ja. Das ist echt das ist wirklich Beschiss."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2021.5830000000001,"endTime":2034.6279999999999,"body":"Na gut, aber ja, PayPal hat nat\u00fcrlich auch Nachteile, also wer mal an WikiLeaks gespendet hat, hat das sicherlich mitbekommen. Ich glaube, auch du hattest mal so ein PayPal-Konto, das dann pl\u00f6tzlich eingefroren wurde, wo Leute irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2034.3340000000001,"endTime":2042.8130000000001,"body":"Genau, damals so \u00e4h CTC-Zeiten, wo dann so \u00e4h Gelder f\u00fcrs Camp eingingen und so und dann war ihnen das irgendwann auf einmal zu viel \u00e4h Transaktion und so."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2040.6379999999999,"endTime":2052.4749999999999,"body":"Genau dann dann und dann muss man pl\u00f6tzlich nachweisen, dass irgendwie der M\u00e4dchenname der Mutter uns zwar anhand einer Gasrechnung an ihrer alten Wohnung aus den 70ern und denken sich dann ist immer ganz absurde Sachen aus, was man denn jetzt zeigen soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2052.6260000000002,"endTime":2059.596,"body":"Ja, auf einmal muss man sozusagen die Anonymit\u00e4t dann aber auch wirklich vollst\u00e4ndig brachial aufgeben, wo es am Anfang kein Problem war mal eben so ein Account aufzumachen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2059.4940000000001,"endTime":2073.183,"body":"Genau, genau, genau. Und also ich m\u00f6chte gar nicht wissen, wie viel Geld \u00e4h PayPal mittlerweile verdient hat \u00fcber Konten, wo der der es aufgemacht hat, sich dann pl\u00f6tzlich entschieden hat, nee, ich glaube, ich existiere doch nicht. So es ist bestimmt einiges zusammengekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2072.931,"endTime":2074.6669999999999,"body":"Ja. Habe ich mir auch gut vorstellen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2075.1419999999998,"endTime":2085.3870000000002,"body":"Na ja, auf jeden Fall ist es unzufriedenstellend und \u00e4hm hat viele Leute ge\u00e4rgert und das ist, glaube ich, der Grund, warum \u00e4h Bitcoin so eingeschlagen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2085.5799999999999,"endTime":2089.3409999999999,"body":"Du meinst jetzt das WikiLeak-Ding oder so generell diese Problematik des Freasings?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2089.2150000000001,"endTime":2101.6959999999999,"body":"Generell die Problematik des Friesins \u00e4h des \u00e4h PayPal hat alle meine Daten und ich bin da im Prinzip nackig. Also es sind diese zwei Sachen. Erstens Geldstr\u00f6me k\u00f6nnen da nach gut D\u00fcnken des Betreibers geblockt werden"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2101.5279999999998,"endTime":2107.8609999999999,"body":"und zweitens der wei\u00df, bei wem ich meine Br\u00f6tchen kaufe mit PayPal. Das sind so die Sachen, die Leute \u00e4h nicht toll finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2108.4560000000001,"endTime":2110.2640000000001,"body":"Bestimmte Art von Leuten."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2110.1750000000002,"endTime":2115.721,"body":"Bestimmte Art von Leuten, f\u00fcr bestimmte Art von Dienstleistungen, aber das sind \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2115.9740000000002,"endTime":2120.5799999999999,"body":"Wir alle wissen, es gibt genug Dienstleistungen, wo man jetzt nicht unbedingt immer m\u00f6chte."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2121.009,"endTime":2124.4639999999999,"body":"Genau genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2121.864,"endTime":2130.8519999999999,"body":"Sind auch nicht nur Illegale auch, aber nicht nur illegale T\u00e4tigkeiten, wo einem das ein ein \u00e4h \u00e4h Dorn im Auge ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2132.9070000000002,"endTime":2135.9769999999999,"body":"Also mit Interessenbezahlung et cetera. Ich meine, das ist nat\u00fcrlich alles."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2135.8519999999999,"endTime":2148.5239999999999,"body":"Genau und was nicht alles. Ja, Bitcoin. Ich glaube, da muss man jetzt ein bisschen weiter ausholen und erst mal erkl\u00e4ren, was das denn technisch anders macht als \u00e4h das E-Cash, was wir eben hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2149.462,"endTime":2159.4609999999998,"body":"Also Bitcoin ist jetzt \u00e4h \u00e4h sozusagen gerade das, wo \u00e4h wo sich mal wieder ein ein ein neue eine neue Hype \u00e4h \u00e4h Welle aufbaut und \u00e4h noch nicht einer bekannten Auswirkungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2159.6300000000001,"endTime":2168.402,"body":"Und es ist im Prinzip ein ein eine Alternativer anderer Ansatz zu dem Thema elektronisches Geld,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2168.739,"endTime":2177.2240000000002,"body":"gelben Versuch, noch mehr \u00e4h unabh\u00e4ngig zu sein als das eben mit diesen anderen Systemen bisher gewesen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2178.0349999999999,"endTime":2182.451,"body":"Wie lange geht das schon zur\u00fcck? Seit wann? Gibt's ja jetzt auch schon seit ein paar Jahren, ne?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2182.1509999999998,"endTime":2187.1570000000002,"body":"Hm, das Paper ist zweitausendneun rausgekommen, Ende 2tausend9, seitdem gibt's auch die Software."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2187.5839999999998,"endTime":2198.8560000000002,"body":"Mensch das geschrieben hat, hat \u00e4h gemeint na ja er musste erstmal fertig programmieren, um sich zu \u00fcberzeugen, dass es \u00fcberhaupt funktioniert und dann konnte er seinen Paper dr\u00fcber schreiben, was \u00e4h andersrum ist als viele andere Wissenschaftler ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2198.556,"endTime":2208.4949999999999,"body":"Ja, das finde ich eigentlich auch ein sehr erstrebenswertes Ding. Es \u00e4h hat sich immer schon sehr positiv ausgewirkt, wenn die Leute erstmal Code schreiben und dann sagen, was es eigentlich tut."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2207.1970000000001,"endTime":2218.0549999999998,"body":"Mhm. Und das d\u00fcmpelte so ein bisschen vor sich hin. Es haben sich einige Leute angeguckt. \u00c4h manche hielten es f\u00fcr eine gute Idee, manche hielten es f\u00fcr grandios und total bescheuert. \u00c4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2219.2399999999998,"endTime":2227.904,"body":"Und also das erste Mal geh\u00f6rt habe ich glaube ich \u00e4h Mai letzten Jahres davon. Da war jemand auf einer Liste. Er meinte irgendwie, ach ich gucke mir gerade"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2227.6759999999999,"endTime":2235.578,"body":"digitale W\u00e4hrung an und ich habe da so ein bisschen was, will jemand f\u00fcnfzig Bitcoins Geld zu verschenken, Geld zu verschenken will jemand, haben sich nicht besonders viele gemeldet."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2235.8000000000002,"endTime":2243.2869999999998,"body":"\u00e4h ein paar haben's getan, die freuen sich jetzt einen Ast. Ja. Weil diese f\u00fcnfzig Bitcoins sind mittlerweile \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2243.9430000000002,"endTime":2246.4459999999999,"body":"20 ist der Kurs, das hei\u00dft irgendwie \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2246.1959999999999,"endTime":2247.2829999999999,"body":"US-Dollar."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2247.0509999999999,"endTime":2254.0010000000002,"body":"Zwanzig US-Dollar, ja, sind tausend Dollar wert mittlerweile. Schon ordentlich. \u00c4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2254.7530000000002,"endTime":2259.0970000000002,"body":"Aber da passiert auch eine ganze Weile nichts und so richtig abgehoben hat es,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2259.8429999999998,"endTime":2270.5920000000001,"body":"Eigentlich vor sechs Wochen ungef\u00e4hr. Also seit September \u00e4h gab es einen \u00e4h gro\u00dfen Exchanger, wo man also richtiges Geld gegen \u00e4h Bitcoins tauschen konnte,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2271.0859999999998,"endTime":2284.7260000000001,"body":"da fing dann also pl\u00f6tzlich an Bitcoin tats\u00e4chlich, was wir jetzt so sein, dann d\u00fcmpelte der Kurs f\u00fcr ein paar Monate bei 50 Cent bis ein Dollar pro Bitcoin rum und \u00e4h dann tat es pl\u00f6tzlich ein Riesenschlag,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2285.1889999999999,"endTime":2294.569,"body":"und der Kurs ist gestiegen innerhalb von zwei oder drei Wochen drei, f\u00fcnf, sieben, neun, zehn. Dann gab's hier eine Menge Pressegeschichten, dann ist der Kurs weiter gestiegen und zwischendurch"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2294.3649999999998,"endTime":2306.2689999999998,"body":"bis zu 30 Dollar hochgegangen und dann nat\u00fcrlich pl\u00f6tzlich alle geguckt und mit entsprechenden Ums\u00e4tzen, also nicht so, dass irgendwie einer mal f\u00fcr einen Bitcoin 30 \u00e4h Dollar gezahlt h\u00e4tte, sondern dieser Exchanger macht einen Umsatz von mittlerweile fast eine Million Dollar am Tag."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2306.7739999999999,"endTime":2312.6320000000001,"body":"und da wird also richtig Geld bewegt und das zieht den entsprechenden Hype nach sich. Also es ist,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2313.8220000000001,"endTime":2321.7959999999998,"body":"f\u00fcr normale Verh\u00e4ltnisse ungew\u00f6hnlich erfolgreiche digitale W\u00e4hrung, also insbesondere weil sie ihn halt nicht von der zentralen Bank ausgegeben ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2322.4270000000001,"endTime":2326.1469999999999,"body":"\u00c4hm aber vielleicht erstmal noch ein bisschen zur Technik von Bitcoin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2325.8519999999999,"endTime":2331.5549999999998,"body":"Ja, was also was wo wo kommt das jetzt \u00fcberhaupt her? Ist das wieder so eine Cypher Punks Idee?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2331.2550000000001,"endTime":2345.652,"body":"Das ist so eine Cyberpunks Idee, also das ist \u00e4h da gibt es ja diese Kryptoanarchistenfraktionen, die der Meinung ist, \u00e4h \u00e4h zu viel Staat ist schei\u00dfe und \u00e4h man kann mit Kryografie was gegen zu viel Staat tun. Und \u00e4hm es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2345.3760000000002,"endTime":2353.5479999999998,"body":"Ja also wirklich eine eine eine gro\u00dfartige Community, die ja auch schon vor Jahren bei uns auch auf den Camps aufgeschlagen ist, \u00e4h wirklich ein ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2353.8000000000002,"endTime":2360.3739999999998,"body":"Funny-Bunch Funny-Bunch of People. Ich habe grad letzte Woche erst wieder \u00e4h so einen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2360.5790000000002,"endTime":2371.076,"body":"kleine kulturelle Eigenschaft dieser Cypher Pumps genossen, als ich mal wieder an so einem Hotspot \u00e4h landete, der mich der wollte, dass ich mich kostenlos registriere, um irgendwie WLAN zu haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2371.5810000000001,"endTime":2374.1590000000001,"body":"Du ahnst es schon?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2373.8589999999999,"endTime":2376.0459999999998,"body":"Cypher Punks, Passwort Cypher Punks?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2375.7460000000001,"endTime":2385.8040000000001,"body":"Genau, hat einfach perfekt funktioniert. Kann man immer wieder mal empfehlen, wenn irgendwo kostenlose Registrierung \u00e4h erforderlich ist. Das ist einfach so der Log-Innahme und das Passwort, was man da verwendet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2386.4000000000001,"endTime":2394.0189999999998,"body":"Aber davon abgesehen \u00e4hm ist das vor allem so eine Community von Hardcore Cryptologists kann man sagen. Also Leuten, die."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2393.7190000000001,"endTime":2395.0100000000002,"body":"Ja, es gibt da,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2395.3649999999998,"endTime":2406.4279999999999,"body":"Es es gibt da aber also gerade bei Bitcoin gibt es durchaus auch eine Fraktion, die \u00e4h wo man schon so ein bisschen mit erhobener Augenbraue hingucken muss. Das sind irgendwie diese \u00e4hm \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2406.4940000000001,"endTime":2414.2759999999998,"body":"Anarchokapitalisten, \u00e4hm die \u00e4h also die nicht nur finden, zu viel Staat ist schei\u00dfe, sondern die sagen, Staat ist eigentlich von vornherein schei\u00dfe."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2414.6900000000001,"endTime":2426.6239999999998,"body":"und \u00e4hm die sind teilweise dann auch mit der Fraktion sich \u00fcberschneidet, die also den \u00e4h vollst\u00e4ndig \u00e4h ungebremsten Waffenbesitz f\u00fcr alle fordert und so weiter und so fort. Also \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2426.9250000000002,"endTime":2433.0300000000002,"body":"Es ist nicht ganz einfach. Also es gibt da gibt da so einen Teil Community, die die man durchaus auch skeptisch \u00e4h betrachten kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2433.3130000000001,"endTime":2435.8220000000001,"body":"Was sie jetzt innerhalb der Cyferpunks oder."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2435.578,"endTime":2437.2420000000002,"body":"Innerhalb dieser Bitcoin-Community."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2436.9920000000002,"endTime":2439.279,"body":"Dieser Bitcoin-Community. Okay."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2439.1900000000001,"endTime":2452.721,"body":"\u00c4hm genau, aber wie funktioniert das technisch? Das Spannende ist, dass Bitcoin, obwohl es Bitcoin hei\u00dft, gar keine digitalen M\u00fcnzen hat. Also diese ganze Idee, \u00fcber die wir da gesprochen haben, es gibt eine digitale M\u00fcnze oder eine digitale Banknote, die \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2453.0590000000002,"endTime":2457.2280000000001,"body":"Irgendwie kryptografisch abgesichert ist, das existiert da alles einfach gar nicht,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2457.6370000000002,"endTime":2470.0520000000001,"body":"sondern das System funktioniert so, dass \u00e4h quasi auch wie bei einer Bank eine ein Buchhaltungssystem gef\u00fchrt wird. Das hei\u00dft, es gibt Konten und es gibt Kontenbewegungen rein und Kontenbewegungen raus."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2470.5030000000002,"endTime":2476.848,"body":"Das Besondere, was Bitcoin ausmacht ist jetzt, dass es nicht die Zentralbank gibt, die die Konten f\u00fchrt,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2477.2570000000001,"endTime":2487.1480000000001,"body":"sondern wenn man sich so einen Bitcoin-Client installiert, wird man quasi Teil einer verteilten Zentralbank, also eine Dezentralbank. Und,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2488.0129999999999,"endTime":2493.8780000000002,"body":"So jede Transaktion im Netz wird \u00fcber dieses Netz an alle gebroadcastet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2494.1120000000001,"endTime":2505.9859999999999,"body":"Also an alle im Sinne von man man gibt es raus und \u00e4h es verteilt sich von alleine weiter, so wie sich damals Usnet-News \u00e4h immer weiterverbreiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2506.5149999999999,"endTime":2511.7190000000001,"body":"jeden es schicken und mir best\u00e4tigen lassen, dass es empfangen wurde, sondern man gibt es raus."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2510.6610000000001,"endTime":2520.8159999999998,"body":"N\u00f6, sondern ja, man hat so ein paar Nachbarn, also die Software connected sehe ich so \u00fcber \u00e4h also die sucht \u00fcber Ilk-User und connectet sich dann so zu 60 bis 120 verschiedenen Peers."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2521.79,"endTime":2527.9070000000002,"body":"Ja, es ist schon ein sehr vertrauensw\u00fcrdiges Protokoll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2528.076,"endTime":2536.163,"body":"Na ja ich meine wenn das \u00e4h in dem Moment keine geheimen Informationen sind, mag ja auch ganz gut funktionieren."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2535.971,"endTime":2541.4810000000002,"body":"Ja, ist nat\u00fcrlich auch wieder ein zentraler Angriffspunkt f\u00fcrs System, aber na ja. \u00c4hm jedenfalls,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2542.0169999999998,"endTime":2547.058,"body":"Wenn ich eine \u00dcberweisung mache, dann wird die einfach an alle gebohrt gekostet und \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2547.8099999999999,"endTime":2558.373,"body":"Jetzt kommt der spannende Teil. Also jetzt kommt die Stelle, wo die Kryptographen wieder \u00e4h jetzt h\u00e4tte ich fast was unterst\u00e4ndiges gesagt und hinterher auf die Konferenz nach \u00e4h in die Karibik fliegen. \u00c4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2559.1120000000001,"endTime":2568.444,"body":"und zwar \u00e4h wird eine Art ewiges Lockfall erstellt, also wie beim Vatikan, ja, wo irgendwie alle S\u00fcnden aufgeschrieben werden, wird da ein verteiltes ewiges Lockpfileil gehalten,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2568.5230000000001,"endTime":2577.806,"body":"Jeder schreibt sich alle Transaktionen auf und alle zehn Minuten wird eine \u00e4h ryptografische Unterschrift unter die letzten Transaktionen erstellt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2578.6060000000002,"endTime":2591.8499999999999,"body":"Kommt der abgefahrene Teil. Das ist so konstruiert, dass das Erstellen der Unterschrift schwierig ist und zwar so, dass die gesamte Rechenleistung des Netzes geradeausreicht, um alle zehn Minuten eine Unterschrift zu erstellen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2592.1799999999998,"endTime":2601.0129999999999,"body":"Das Konzept nennt sich \u00e4h Proof of Work in der Kryptografie. Das hei\u00dft \u00e4h die Unterschrift zeigt, dass sich eine bestimmte Rechenleistung investiert habe,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2601.4290000000001,"endTime":2603.0990000000002,"body":"um diese Unterschrift zu erstellen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2603.3510000000001,"endTime":2613.4099999999999,"body":"Wie muss man sich das praktisch vorstellen? Also der ein oder andere H\u00f6rer hat sicherlich schon von Hischfunktionen geh\u00f6rt, so was wie Char 256. Charts 256 wird auch genau verwendet bei bei Bitcoins."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2613.2959999999998,"endTime":2618.8539999999998,"body":"Was ist mit denen, die davon jetzt noch nicht geh\u00f6rt haben? Also ein nimmt sich Daten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2619.8879999999999,"endTime":2630.8240000000001,"body":"und fasst sie quasi in einer kleineren Zahl zusammen und wenn man diesen Algorithmus nachvollzieht, dann wei\u00df man, dass dieser kleine Zahl, diese gro\u00dfe Zahl."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2631.3960000000002,"endTime":2633.1860000000001,"body":"Genau wie eine Pr\u00fcfsumme quasi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2632.9459999999999,"endTime":2633.9969999999998,"body":"Genau entspricht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2634.8150000000001,"endTime":2645,"body":"Mit \u00e4h aber eine Kryptographische Pr\u00fcfsumme, die die Eigenschaft hat, dass ich erstens keine zwei verschiedenen gro\u00dfen Pfeils generieren kann, die die selbe Pr\u00fcfsumme, also den selben haben"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2644.9459999999999,"endTime":2654.884,"body":"Und zweitens kann ich auch \u00fcber die Struktur des Sessions nichts sagen. Also ich kann nicht gezielt ein mit einem bestimmten Wert erzeugen, sondern der ist halt zuf\u00e4llig."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2655.3539999999998,"endTime":2662.7689999999998,"body":"\u00e4hm jetzt gibt es bei Bitcoin bei dieser Unterschrift eine sogenannte difficulty. Das hei\u00dft, ich,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2663.6759999999999,"endTime":2674.6970000000001,"body":"die Unterschrift unter den letzten zehn Minuten Transaktionen, ein sogenannter Block die ist eigentlich nur in aber es wird zus\u00e4tzlich gefordert, dass dieser Hesch eine bestimmte Eigenschaft hat, wie zum Beispiel die ersten,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2675.424,"endTime":2683.085,"body":"Zehn Bits m\u00fcssen null sein und weil ich ja nicht vorhersagen kann, \u00e4h wie der Hirsch aussieht und den nicht bestimmen kann, kann ich blo\u00df noch,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2683.3319999999999,"endTime":2695.7280000000001,"body":"zuf\u00e4llige Daten mit in meinen Blog reintun, gucken, was f\u00fcr eine rauskommt, gucken, ob der der geforderten Eigenschaft entspricht, also ob die ersten zehn Bits null sind. Wer sie das nicht sind, muss ich noch mal rechnen. Muss ich einen anderen Zufallswert rein tun und so weiter und so fort."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2696.011,"endTime":2700.3069999999998,"body":"Das hei\u00dft, dadurch, dass ich sage, wie viele Bits null sein m\u00fcssen in der Pr\u00fcfsumme?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2700.5239999999999,"endTime":2705.9499999999998,"body":"Das ist nur ein Beispiel oder geht's konkret dadrum? Also es das ist sozusagen die Vorgabe, so und so viele Bits m\u00fcssen null sein."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2705.674,"endTime":2709.393,"body":"Das ist \u00e4h ich wei\u00df nicht, ob's genauso implementiert ist, aber so kann man sich das auf jeden Fall vorstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2709.0929999999998,"endTime":2713.8760000000002,"body":"Okay gut, also irgendwelche Bits m\u00fcssen eine bestimmte Form haben. Genau. Mhm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2712.9690000000001,"endTime":2723.7370000000001,"body":"Genau, genau, genau. Das hei\u00dft, dass sozusagen \u00fcber die Anzahl der Bits die null sein m\u00fcssen, eingestellt werden kann, wie oft ich diesen Algorithmus berechnen muss, bis ich einen Treffer, bis ich eine Unterschrift finde,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2724.3200000000002,"endTime":2732.5279999999998,"body":"Das ist halt so, das wird so gesteuert, dass die Rechenleistung des gesamten Netzes gemessen wird und die Schwierigkeit entsprechend eingestellt wird, dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2732.3299999999999,"endTime":2735.4720000000002,"body":"Rechenleistung, welches Netz des Bitcoin-Netzes oder des."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2735.172,"endTime":2745.5680000000002,"body":"Letztes Jahr. Das Bitcoin letztes, das hei\u00dft alle \u00e4hm also man muss es nicht machen, wenn man daran teilnimmt, \u00e4h sogenannte Meiner tun das. Bitcoin Mining, also wie so Bergarbeiter,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2746.0250000000001,"endTime":2755.0320000000002,"body":"\u00e4hm die spendieren da die Rechenleistung auf ihrer Grafikkarte und \u00e4h rechnen alle fr\u00f6hlich mit, packen da Rechenleistung rein,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2755.4290000000001,"endTime":2763.9250000000002,"body":"\u00e4hm dass alle zehn Minuten im Schnitt \u00e4hm schaffen sie's halt also das gesamte Netz zusammen, eine von diesen Unterschriften zu erzeugen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2765.1930000000002,"endTime":2768.1559999999999,"body":"Unter eine Transaktion."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2767.9340000000002,"endTime":2772.1460000000002,"body":"Nee, unter die Transaktionen, die in den letzten zehn Minuten aufgelaufen sind im Gesamtnetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2772.7350000000001,"endTime":2776.136,"body":"Transaktionen im Sinne von Geldaustausch."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2776.335,"endTime":2780.7809999999999,"body":"Genau. Also tats\u00e4chlich funktioniert wie so eine \u00dcberweisung. Ich habe eine Kontonummer, du hast eine Kontonummer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2780.4810000000002,"endTime":2790.1129999999998,"body":"Also ich meine gehen wir nochmal zur\u00fcck zum Urknall, der Arno Bitcoins. Alles ist leer. Wo kommt die erste Bitcoin her?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2790.0410000000002,"endTime":2791.8130000000001,"body":"Das ist \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2791.9340000000002,"endTime":2805.797,"body":"sehr clevere Konstruktion und zwar dieses alle zehn Minuten eine Unterschrift auf einen Block machen. Also ich muss ja motiviert werden diese Rechenleistung zu investieren. Ja, es kostet mich ja Geld. Ich muss eine Grafikkarte kaufen, ich muss einen Rechner kaufen, muss hier mit Strom versorgen, muss mit dem L\u00e4rm in meiner Wohnung leben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2805.4969999999998,"endTime":2816.9670000000001,"body":"Also eine Grafikkarte muss man deshalb kaufen, weil dieser kryptografische Vorgang, den man da ansto\u00dfen muss, besonders gut mit diesen Grafikkarten funktioniert, die so hohe Parallelisierung von \u00e4h diesen Einzelschritten hat."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2816.6669999999999,"endTime":2826.7260000000001,"body":"So und jetzt kommt der Punkt, der Knackpunkt. \u00c4hm wenn ich es schaffe, eine solche Unterschrift zu finden, bekomme ich als Belohnung Bitcoins. 50 St\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2826.4859999999999,"endTime":2834.1469999999999,"body":"Das hei\u00dft, ich berechne gar nicht Bitcoins, wie du auch schon sagtest, es gibt eigentlich diese W\u00e4hrung gar nicht, also es gibt diese Geldscheine gar nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2835.0909999999999,"endTime":2842.7280000000001,"body":"Sondern ich investiere Rechenzeit um Vorg\u00e4nge unterschreiben zu k\u00f6nnen und davon lebt das System."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2842.6439999999998,"endTime":2849.2840000000001,"body":"Genau und deswegen ist da eine Belohnung eingebaut, wenn ich es schaffe, die Unterschrift zu finden, kriege ich, derzeit sind's f\u00fcnfzig, f\u00fcnfzig Bitcoins."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2849.152,"endTime":2854.0430000000001,"body":"Aber dazu muss es ja erstmal eine Transaktion geben, die dann auch unterschrieben werden muss."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2854.0740000000001,"endTime":2863.2849999999999,"body":"Ja, das ging nat\u00fcrlich mal mit null los. Also diese diese Schwierigkeit \u00e4h also wie viele Nullen \u00e4h in dem Hashtag drin sein m\u00fcssen, die es am Anfang gestiegen. Das hei\u00dft, der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2863.4059999999999,"endTime":2865.701,"body":"Musste da eine 03 sein und das dauert."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2865.4009999999998,"endTime":2876.355,"body":"Am Anfang ging es mit dem Urknall los. Es gab kein Geld. Da gab es sozusagen die initiale Transaktionen, wurden im Blog drin stand. Es ist noch nichts passiert, aber wir schaffen jetzt hier mal f\u00fcnfzig Bitcoins aus dem Nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2876.2109999999998,"endTime":2878.5479999999998,"body":"Man man behauptet einfach, es g\u00e4be welche."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2878.4169999999999,"endTime":2882.7420000000002,"body":"Ja das ist sowieso bei Geld so, dass man behauptet, es gibt das, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2881.1990000000001,"endTime":2885.9209999999998,"body":"Ja. Auf darauf m\u00fcssen wir auf jeden Fall auch gleich noch mal eingehen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2885.7710000000002,"endTime":2887.694,"body":"\u00c4hm und \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2888.5720000000001,"endTime":2898.5590000000002,"body":"Dann halt den n\u00e4chsten Block und dann \u00e4hm hat der Typ, der es errechnet hat, Leuten mal Bitcoins gegeben und dann haben die sich die hin und her geschoben und dann wurden weiter Blogs berechnet und,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2898.7689999999998,"endTime":2911.8620000000001,"body":"Irgendwann haben Leute angefangen zu sagen, na ja okay, wenn du bei mir, ich habe hier Esther, warum zu stehen, wenn du deinen Shell-Account willst, dann gibst du mir halt einen Bitcoin f\u00fcr und dann kriegst du einen Schelle-Account und dann fingen tats\u00e4chlich an sich so ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2911.5619999999999,"endTime":2912.5900000000001,"body":"Tauschhandel."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2912.29,"endTime":2924.8119999999999,"body":"Zu Tauschern so einen Dienstleistungsmarkt zu entwickeln. Das hei\u00dft, das Geld war eigentlich noch nichts wert in dem Sinne. Aber Leute haben gesagt, na ja, es klingt nach einem lustigen Experiment. Ich will das mal ausprobieren und ich habe hier Eresossen rumzuliegen, die stecke ich da jetzt rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2924.5120000000002,"endTime":2932.828,"body":"Aber wenn es jetzt keine digitalen M\u00fcnzen oder Geldscheine gibt, wird man also sozusagen gar nichts ont. \u00c4h wo steht denn, dass ich was habe?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2933.3879999999999,"endTime":2943.5,"body":"\u00dcber die Kontonummer. Also es gibt diese Bitcoin-Adressen. Das sind so 32\u00e4hBase 64 and Cooled entziffern und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2943.1999999999998,"endTime":2945.5250000000001,"body":"So ein langer Hexer ja."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2945.2249999999999,"endTime":2954.2800000000002,"body":"Genau, genau und \u00e4hm der ist einem wieder Public Private Keep her zugeordnet. Das hei\u00dft, du erzeugst dir wieder so einen asymmetrischen Schl\u00fcssel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2953.98,"endTime":2957.598,"body":"Durch das Base 64, also irgendwie so."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2957.3519999999999,"endTime":2958.433,"body":"Buchstaben, Gro\u00dfbuch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2958.1329999999998,"endTime":2971.0940000000001,"body":"Buchstaben, okay, mhm. Okay, das ist mein das ist meine ID. Die erzeuge ich mir selbst. Das ist wieder so wie bei dem \u00e4h E-Cash. Ich mache mir meine Nummer selber und \u00e4h Algorithmen behaupten, dass es nicht m\u00f6glich ist, dass jemand dieselbe hat."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2971.7310000000002,"endTime":2979.0859999999998,"body":"Genau und zumindest hat er nicht den Schl\u00fcssel dazu, also ja und wenn dir jetzt jemand Geld schickt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2978.9180000000001,"endTime":2991.8789999999999,"body":"Das hei\u00dft Schl\u00fcssel, also auch hier kommt wieder Public Privated Key, \u00e4h Cryptographie mit ins Spiel. Das hei\u00dft \u00fcberhaupt, um erstmal an Bitcoin teilnehmen zu k\u00f6nnen, brauche ich so eine Zahl und dazu ein Schl\u00fcsselpaar."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2991.7829999999999,"endTime":2996.152,"body":"Genau, in der Praxis passiert das dadurch, dass sie den Kleinen drunter l\u00e4dst und der generiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2995.8519999999999,"endTime":2998.598,"body":"Das einfach, okay. So und dann."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2998.808,"endTime":3006.7339999999999,"body":"Dann hast du den Private Key zu diesem Schl\u00fcsselpaar auf deiner Platte und ich hatte ja schon gesagt, es gibt dieses ewige Lockfall, wo alle Transaktionen drinstehen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3007.3649999999998,"endTime":3014.9839999999999,"body":"Wenn \u00e4hm jemand jetzt dir Geld schickt, dann sagst du ihm deine \u00e4h ID, deine Kontonummer quasi."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3015.4349999999999,"endTime":3026.4009999999998,"body":"dann geht er hin und \u00e4h erzeugt eine Transaktion, die eher kryptografisch signiert. Das hei\u00dft, er unterschreibt, ich \u00fcberweise an Kontonummer XY Geld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3026.3539999999998,"endTime":3029.857,"body":"Das kann aber auch nur, wenn in diesem Transaktionslog schon drinsteht, dass er was hat."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3029.7910000000002,"endTime":3032.0439999999999,"body":"Genau. Sonst funktioniert's nicht, aber"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3031.9659999999999,"endTime":3042.4029999999998,"body":"wird beim \u00dcberpr\u00fcfen des Blogs gesagt irgendwie nee das stimmt nicht, da ist irgendwie der Kontostand ins Negative gegangen und die Transaktion wird verworfen. Also es ist schon so ein bisschen Pr\u00fcfung mit dabei, welche Transaktionen in die Blocks reinkommen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3042.1579999999999,"endTime":3047.163,"body":"Auch wenn Blog berechnet wurde, pr\u00fcft der Rest des Netzes, ob das alles in Ordnung ist und sagt irgendwie, ja oder nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3047.1089999999999,"endTime":3052.7150000000001,"body":"Okay, das hei\u00dft, die Vorstellung, wer welches Geld besitzt, existiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3052.902,"endTime":3066.6439999999998,"body":"in dieser Dezentralbank und nur dort. Das hei\u00dft, diese ewige Liste dieses Transaktions-Locks ist quasi die vollst\u00e4ndige Hysterie jeglichen Geldwechsels, jeglichen Onarchip-Wechsels von Geld,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3066.9029999999998,"endTime":3075.9459999999999,"body":"\u00c4h und man hat dadurch Geld, dass es einem mal geschenkt wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3076.71,"endTime":3077.6109999999999,"body":"von."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3078.7469999999998,"endTime":3080.511,"body":"Ja, also entweder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3080.7660000000001,"endTime":3082.442,"body":"Wem?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3082.192,"endTime":3088.4450000000002,"body":"Entweder man hat es erzeugt, also dieses sogenannte Mining, das Berechnen der Unterschriften alle zehn Minuten, ist er mit einer Belohnung verbunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3087.1779999999999,"endTime":3092.0569999999998,"body":"Ja aber wer belohnt das? Das hei\u00dft die Dezentralbank sagt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3091.8290000000002,"endTime":3102.741,"body":"Die das die das kommt aus dem Nichts, das Geld wird geschaffen an der Stelle. Das ist der Geldsch\u00f6pfungsprozess, der an diesen \u00e4h verteilte Unterschriftenprozess gekoppelt ist. Also eine sehr abgefahrene und clevere Konstruktion eigentlich."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3103.739,"endTime":3108.2449999999999,"body":"Das ist wie Gelddrucken, Zentralbanken drucken auch Geld. Die dr\u00fccken aufn Knopf und dann kommen da Geldscheine raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3107.9450000000002,"endTime":3122.2159999999999,"body":"\u00c4h gut, aber ich ich \u00fcberlege jetzt grade, welche welche Entit\u00e4t jetzt tats\u00e4chlich diese Transaktionen generiert, das Geld, was es vorher noch nicht gab, jetzt mir geh\u00f6rt. Also angenommen, ich stelle meine Rechenleistung bereit. Dann wird ja diese Rechenleistung nicht benutzt, um"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3122.2040000000002,"endTime":3130.9830000000002,"body":"elektronische Geldzertifikate zu erzeugen, sondern ich erzeuge nur bestimmte Hashes, die aber dann verwendet werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3132.3359999999998,"endTime":3136.3310000000001,"body":"um Transaktionen zu unterschreiben, richtig?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3136.0309999999999,"endTime":3138.5,"body":"Genau. Ja. Wenn du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3138.1999999999998,"endTime":3153.0369999999998,"body":"Anderen Leuten, die mit mir gar nichts zu tun haben. Irgendjemand hat jemand anders grade irgendwie eine Bitcoin gegeben und damit das allgemein gilt und in dieser Liste drinsteht, wird jetzt grade ein von mir erzeugter Hesch als Basis genommen, um das zu unterschreiben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3152.8510000000001,"endTime":3166.8150000000001,"body":"Ja, aber wenn du diesen Hess schon mal gefunden hast, also das ist ist nicht nur diese eine Transaktion, die unterschreibt, sondern alle der letzten zehn Minuten im Schnitt. Okay. Und du schreibst dann auch rein, ach \u00fcbrigens und ich kriege noch f\u00fcnfzig Bitcoin aus dem Nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3167.1950000000002,"endTime":3176.52,"body":"Ah okay. Das hei\u00dft, es ist erforderlich, dass die ganze Zeit Leute Mining betreiben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3176.9290000000001,"endTime":3183.0520000000001,"body":"Also eigentlich ist es ja gar kein Mining, sondern es ist also man erzeugt man holt nicht das Gold aus dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3183.1370000000002,"endTime":3195.9290000000001,"body":"Berg, weil's da liegt, sondern man \u00e4h gibt eigentlich nur fuole in diese Maschine, damit das System \u00fcberhaupt leben kann, weil w\u00fcrde das keiner tun, k\u00f6nnte keiner mehr Geld wechseln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3196.056,"endTime":3202.768,"body":"muss die ganze Zeit gerechnet werden. Es muss die ganze Zeit Strom verbraucht werden, damit \u00e4h Geld \u00fcberhaupt flie\u00dfen kann."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3202.6840000000002,"endTime":3209.924,"body":"Was \u00fcbrigens auch ein popul\u00e4rer Kritikpunkt ist an dem System und der nicht ganz von der Hand zu weisen ist. Also diese Energieverschwendung, die da betrieben wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3209.8290000000002,"endTime":3217.3939999999998,"body":"Ja. Okay, aber erst mal erst mal feststellen, wie es \u00fcberhaupt funktioniert. Ist ja auch keine Bewertung mit verbunden. So und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3217.893,"endTime":3232.4290000000001,"body":"dadurch dass ich jetzt derjenige war, der den entscheidenden Cash beigetragen hat f\u00fcr die, die letzte Zehn-Minuten-Transaktion durchgef\u00fchrt werden kann, davon ausgehen, dass es \u00fcberhaupt welche gab, aber das ist glaube ich mittlerweile nicht mehr das Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3233.252,"endTime":3238.8099999999999,"body":"daf\u00fcr wird mir gew\u00e4hrt, dass ich \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3239.3029999999999,"endTime":3250.768,"body":"Jetzt auch im Besitz von neuen Bitcoins sind die es so vorher nicht gab. Das hei\u00dft die Geldmenge steigt mit jeder Transaktion. Es wird immer mehr Geld."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3250.7689999999998,"endTime":3259.9499999999998,"body":"Ja, allerdings ist ein Limit eingebaut und zwar wird die H\u00f6he der Belohnung f\u00fcr das Errechnen der Bl\u00f6cke \u00e4hm reduziert, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3259.6500000000001,"endTime":3263.9459999999999,"body":"Das hei\u00dft am Anfang habe ich f\u00fcr dieselbe Rechenleistung noch mehr Bitcoin bekommen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3263.9099999999999,"endTime":3273.8429999999998,"body":"\u00c4h na es sind zwei zwei Parameter, die da justiert werden. Das eine ist die Schwierigkeit. Also wie viele Rechenleistungen ich reinstecken muss, damit ein Block erzeugt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3273.567,"endTime":3277.3159999999998,"body":"Also man muss immer mehr rechnen, weil Rechner werden schneller et cetera."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3277.1970000000001,"endTime":3288.944,"body":"Ja, das h\u00e4ngt von der Gesamtrechenleistung des Netzes ab. Also es wird \u00e4h proportional zu, wie viele Rechner sind da gesteuert, damit alle zehn Minuten im Schnitt ein Block rauskommt. Das Zweite ist, die Auszahlung pro Block."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3289.413,"endTime":3296.665,"body":"also die \u00e4hm durch die Schwierigkeit wird halt die \u00e4h Rate der Blogs, also Blogs pro Tag konstant gehalten,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3297.1289999999999,"endTime":3305.7930000000001,"body":"und \u00e4h die Auszahlung pro Block die sinkt. Also je je l\u00e4nger wir in die Zukunft gehen, desto weniger Bitcoins bekommt man pro Unterschrift."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3306.2620000000002,"endTime":3312.2710000000002,"body":"und zwar so, dass \u00e4hm nie mehr als 21 Millionen Bitcoins je existieren werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3312.962,"endTime":3315.0529999999999,"body":"Nie mehr als 21 Millionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3317.5349999999999,"endTime":3323.4540000000002,"body":"Das hei\u00dft, irgendwann gibt es gar keinen Anreiz mehr, Mining zu betreiben und irgendwann kann man gar keine Transaktionen mehr unterschreiben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3323.2260000000001,"endTime":3329.6909999999998,"body":"\u00c4h da gibt's \u00e4h einen \u00e4h auch einen cleveren Ansatz, also irgendwie der Typ, der sich das ausgedacht hat, der sich echt einen Kopf da drum gemacht,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3329.7640000000001,"endTime":3335.9099999999999,"body":"\u00c4hm und zwar kann man, wenn man jemandem was \u00fcberweist \u00e4h freiwillig Transaktionsgeb\u00fchren zahlen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3336.241,"endTime":3348.4810000000002,"body":"derjenige, der den Blog unterschreibt, kriegt halt nicht nur das \u00e4h frisch erzeugte Geld, also das frisch aus der Luft erzeugt ist, sondern der bekommt auch die ganzen Transaktionsgeb\u00fchren von allen Leuten, die bereit waren, Transaktionsgeb\u00fchren zu zahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3348.8670000000002,"endTime":3349.7080000000001,"body":"Das hei\u00dft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3350.1399999999999,"endTime":3364.4299999999998,"body":"Noch gibt es eigentlich keine zwingenden Transaktionsgeb\u00fchren, sondern nur Freiwillige. Aber es kann sein, dass die Maschine irgendwann nicht mehr weiterl\u00e4uft, wenn Leute nicht bereit sind, Transaktionsgeb\u00fchren zu zahlen und das tun sie genau an die Leute, die die rechten Zeit bereitstellen, um das System am Laufen zu halten."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3364.364,"endTime":3372.4639999999999,"body":"Genau und man kann nat\u00fcrlich als meiner sagen, ich bearbeite bevorzugt solche Transaktionen, wo auch \u00e4h eine Geb\u00fchr gezahlt wird,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3372.5970000000002,"endTime":3380.8220000000001,"body":"Je mehr, desto eher. Das hei\u00dft, man kann Geld daf\u00fcr investieren, dass die Transaktion schneller durchgeht. Und sobald das soweit ist, wird das nat\u00fcrlich passieren. Wenn Leute bereit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3380.5219999999999,"endTime":3385.413,"body":"Jetzt kommen wir n\u00e4mlich glaube ich auf den Punkt, den ich gerade \u00e4h fragen wollte, weil wer entscheidet denn,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3385.9490000000001,"endTime":3392.817,"body":"wessen Hesch herangezogen wird f\u00fcr eine Transaktion. Also es ist nicht so, dass ich mein Hash spende und irgendjemand wendet den dann an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3392.9070000000002,"endTime":3401.049,"body":"sondern es ist so, dass ich von allen Outstanding-Transaktionen die grade so rumliegen mir, welchen Nehmer und daf\u00fcr berechne ich den Hash oder wie?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3400.7489999999998,"endTime":3406.4209999999998,"body":"Genau, du nimmst dir die, wo du denkst, dass es schon passen wird und berechnest dann daf\u00fcr den Hash. Du publizierst den dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3407.221,"endTime":3419.0819999999999,"body":"Und alle zehn Minuten soll sozusagen einer durchkommen, aber wenn jetzt da, was wei\u00df ich, wenn da jetzt in den letzten zehn Minuten sind halt so und so viele Transaktionen aufgelaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3420.056,"endTime":3426.8760000000002,"body":"die sind dadurch, dass sie dezentral publiziert und sich \u00e4h publiziert werden und weiter verteilen, vielen bekannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3427.549,"endTime":3435.3670000000002,"body":"Nicht, dass dann mehrere daran rechnen, dieselben Transaktionen zu best\u00e4tigen und nur einer kann dann letzten Endes zum Zuge kommen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3435.451,"endTime":3445.0830000000001,"body":"Es ist so konstruiert, dass du sozusagen erstmal rechnest und wenn du dann einen magischen Hashtag gefunden hast, suchst du dir die Transaktion zusammen, die da reingeh\u00f6ren und \u00e4h machst da einen Bock draus."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3444.9639999999999,"endTime":3452.721,"body":"Also es ist nicht so, dass jetzt \u00e4h dass die Transaktionen rumliegen, bis du f\u00fcr genau diese Transaktionen \u00e4h den Hash gefunden hast, sondern du kannst,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3452.9079999999999,"endTime":3461.1999999999998,"body":"30 Tage rechnen, wirst du den Hash mit der geforderten Eigenschaft gefunden hast und dann die Transaktion einsammeln, die in den letzten zehn Minuten gelaufen sind und die in den Blog tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3460.9059999999999,"endTime":3464.2759999999998,"body":"Aber es kann ja trotzdem sein, als irgendjemand zum selben Zeitpunkt dasselbe tut."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3465.0999999999999,"endTime":3479.8699999999999,"body":"Ja dann ist immer die Frage wer schneller ist. Also zehn Minuten ist schon eine relativ lange Zeit. \u00c4h also statistisch gesehen ist die Wahrscheinlichkeit, dass es passiert relativ gering. Es kann tats\u00e4chlich passieren, dass zwei Leute zur selben Zeit,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3480.0439999999999,"endTime":3488.0479999999998,"body":"den n\u00e4chsten Block berechnen mit unterschiedlichen Inhalten, dann gibt's so eine Art Voting im Netz, wer halt schneller war, wer besser war, wem mehr geglaubt wird,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3488.415,"endTime":3495.8000000000002,"body":"So und zwar \u00e4hm im Zweifelsfall gilt, dass die l\u00e4ngste Kette von Blocks die entscheidend ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3496.1970000000001,"endTime":3509.404,"body":"Das hei\u00dft, wenn wenn du einen Block berechnest und ich einen Block berechne, ja und jetzt kommt der n\u00e4chste und hat auf Basis meines Blogs schon wieder den n\u00e4chsten Blog mit den n\u00e4chsten Transaktionen berechnet. Dann schl\u00e4gt meine Kette deine Kette, weil meine Kette l\u00e4nger ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3509.9340000000002,"endTime":3518.8629999999998,"body":"Meine Kette ist l\u00e4nger. \u00c4h was hei\u00dft die schl\u00e4gt? Also ich meine, wer entscheidet denn dann, wer wer sozusagen der Winner ist?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3518.6350000000002,"endTime":3519.9380000000001,"body":"Das entscheiden die Kleinen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3520.3229999999999,"endTime":3525.8449999999998,"body":"Ja, aber ich meine, da das ja alles dezentral ist, gibt's ja gar kein zentrales Schiedsgericht, das jetzt entscheiden k\u00f6nnte."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3525.924,"endTime":3529.9679999999998,"body":"Aber die Kleins verwenden alle dieselbe Logik und die Logik ist die l\u00e4ngste Kette gewinnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3530.4430000000002,"endTime":3534.1260000000002,"body":"Die l\u00e4ngste Kette von Transaktionen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3532.576,"endTime":3535.5740000000001,"body":"Von Blogs. Von Blogs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3536.7220000000002,"endTime":3545.7710000000002,"body":"Letzten Endes Transaktionen sind. Also umso mehr Transaktionen ich in einem Schritt signiere."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3545.616,"endTime":3549.1419999999998,"body":"Die L\u00e4nge der Blocks, deswegen sage ich Blocks und Nicht-Transaktionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3550.1819999999998,"endTime":3551.2280000000001,"body":"Ist das also die."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3550.9279999999999,"endTime":3565.0419999999999,"body":"Nein, nein, das ist nicht dasselbe. Du sagst nicht, wenn wenn ich 100 Transaktionen signiere und du nur zehn, aber irgendjemand auf deinem Blog aufbauend noch einen Blog ver\u00f6ffentlichen mit nochmal zehn gewinnen die zwei Blocks mit den 20 Transaktionen gegen den einen Block mit den 100-Transaktionen?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3565.9319999999998,"endTime":3568.2930000000001,"body":"weil's um die Blogs geht, weil die ja schwierig sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3569.3029999999999,"endTime":3579.2779999999998,"body":"Ach so, sozusagen, wenn mein \u00e4h also wenn das, was dich kryptografisch erzeugt habe l\u00e4nger ist. Dann ist es mehr wert."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3579.6390000000001,"endTime":3589.1149999999998,"body":"Wenn der N\u00e4chste schon wieder also die Blocks sieht ja miteinander verkettet. Du sagst immer irgendwie der letzte Block war und diese Kette von Blocks, da z\u00e4hlt immer die l\u00e4ngste."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3589.9499999999998,"endTime":3597.9119999999998,"body":"Weil da wurde die meiste Rechenleistung reingesteckt. Das ist sozusagen eine eine Mehrheitsmeinung \u00fcber \u00e4h Beweis, dass man Rechenleistungen ausgegeben hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3597.6120000000001,"endTime":3610.3090000000002,"body":"Ist in so einem dezentralen System \u00e4h sehen ja also wie schnell populiert denn diese Information in diesem Netz. Ich meine wenn der Irrserver und so weiter mit \u00e4h verbunden sind, die auch mal \u00e4h down sein k\u00f6nnen, kann es ja sein, dass das dann auch wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3610.2489999999998,"endTime":3618.7510000000002,"body":"dauert. Ne, grad wenn ich nicht so online bin und an Bitcoin \u00e4h teilnehme und ich sitze irgendwo, da ist dann halt einfach mal das Internet kaputt f\u00fcr drei Stunden."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3618.4760000000001,"endTime":3633.306,"body":"Mhm. Das das ist selbstheilend das System. Also du \u00e4h die Transaktionen, die in Blogs drin sind, die nicht zur offiziellen Kette geh\u00f6ren, die sind dann sozusagen wieder als unbest\u00e4tigte Transaktion in der Luft und der n\u00e4chste, der einen Block berechnet, nimmt die dann wieder. Also wenn du drei Stunden offline bist,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3633.5700000000002,"endTime":3638.125,"body":"gehst dann wieder online und deine Transaktionen laufen systemrein, ist \u00fcberhaupt gar kein Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3637.8249999999998,"endTime":3644.7649999999999,"body":"Gut, aber wenn ich jetzt selber gemeint habe und \u00e4h ich wollte auch irgendwas best\u00e4tigen, aber das hat wurde dann sozusagen \u00e4h im Netz."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3644.4650000000001,"endTime":3653.652,"body":"Kannst Pech haben, wenn wenn du vom Rest des Netzes abgeklemmt bist und fr\u00f6hlich f\u00fcr dich in deiner Insel Blogs berechnest und dann gehst du wieder online, sagen die anderen, ha ha aber wir sind schon viel weiter mit rechnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3653.6350000000002,"endTime":3658.1289999999999,"body":"Aber dann kann ich diese cryographischen \u00e4h muss ich nicht wieder von vorne anfangen, sondern ich kann."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3658.2080000000001,"endTime":3662.1909999999998,"body":"Der ist dann weg der Blog. Du musst dann wieder von vorne anfangen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3662.8519999999999,"endTime":3672.0639999999999,"body":"Es kann ja passieren, dass du einen Block berechnest und irgendwie das Netz sagt irgendwie, ja, uns leid, kommst zu sp\u00e4t. Wahrscheinlichkeit ist nicht sehr gro\u00df, weil es sind ja zehn Minuten Zeit im Schnitt bis zum n\u00e4chsten Block,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3672.3290000000002,"endTime":3674.7620000000002,"body":"Wenn du nicht gerade komplett abgekoppelt bist,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3674.9609999999998,"endTime":3683.2649999999999,"body":"\u00e4hm reicht es aus, damit jeder neu berechnete Block sich auch wirklich zu allen propagiert hat und auch du beim Brechen mitbekommst, okay hier ist jetzt der N\u00e4chste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3683.3980000000001,"endTime":3685.933,"body":"Wie lange muss man denn so rechnen in so einem Blog derzeit?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3686.4319999999998,"endTime":3695.7339999999999,"body":"Da das kommt drauf an. Es gibt also einen tollen Bitcoin Calkulator. Den mache ich mal auf, dann kann ich dir die Zahlen sagen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3697.4470000000001,"endTime":3705.21,"body":"Also die spannende Einheit sind \u00e4h Megaheshes pro Sekunde. Also wie viele Millionen hashes man pro Sekunde erzeugen kann,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3705.931,"endTime":3720.7310000000002,"body":"\u00e4hm wenn man jetzt so eine Grafikkarte hat, sagen wir mal, man hat \u00e4h das Topmodell von Artie aus dem letzten Jahr. Dann kommt man auf ungef\u00e4hr 4hundert Megaheshes pro Sekunde. Also 400 Millionen \u00e4h Schadensechszig-Hashes. Und,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3721.723,"endTime":3727.1610000000001,"body":"Da rechnet man derzeit \u00e4h zweieinhalb Monate an einem Block."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3729.319,"endTime":3734.6239999999998,"body":"Zweieinhalb Monate. Und das muss ich dann noch mal komplett von vorne anfangen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3735.2080000000001,"endTime":3747.0569999999998,"body":"Deswegen machen die meisten Leute \u00e4h sogenanntes Pooling. Das hei\u00dft, es gibt \u00e4h Pool-Server, wo das Rechnen verteilt wird. Das hei\u00dft, man rechnet nicht mehr alleine den Block aus, sondern man verteilt das \u00fcber viele Leute."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3747.3820000000001,"endTime":3758.7750000000001,"body":"und \u00e4hm dann findet eine Auszahlung statt, proportional zu einem rechten Leistungsanteil, den man gemacht hat. Und das funktioniert dann so, dass man sogenannte Workloads kriegt und \u00e4h die an denen rechnet man dann so ein bis zwei Minuten,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3759.2800000000002,"endTime":3763.402,"body":"Dann schickt man die an den zentralen Server und der baut daraus den gro\u00dfen Block zusammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3763.1619999999998,"endTime":3775.973,"body":"Und dann wird aber dann sozusagen die die \u00e4h zugeteilten Bitcoins werden dann auch gleichm\u00e4\u00dfig \u00fcber alle verteilt. Das hei\u00dft, das Protokoll sieht auch vor, dass nicht nur einer \u00e4h Kontonummer quasi was bekommt, sondern dass dann entsprechende Transaktionen f\u00fcr alle Beteiligten."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3775.6729999999998,"endTime":3780.4499999999998,"body":"Das macht dann derjenige, der den Pool betreibt. Das hei\u00dft, der nimmt erst mal die f\u00fcnfzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3780.1500000000001,"endTime":3784.9380000000001,"body":"Der kriegt jetzt sozusagen ermordet und verteilt es dann in der n\u00e4chsten Transaktion wiederum \u00e4h an die anderen weiter."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3784.6379999999999,"endTime":3787.1559999999999,"body":"Abz\u00fcglich seine 3 Prozent nat\u00fcrlich, wie das immer so ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3786.8620000000001,"endTime":3796.848,"body":"Ja, ja. \u00c4h das m\u00fcssen wir noch mal zusammenfassen, weil das war jetzt irgendwie alles ein bisschen \u00e4hm F\u00fclle. Also Bitcoin ist ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3797.0410000000002,"endTime":3804.732,"body":"gro\u00dfer, lebender \u00e4h Organismus, der permanent mit Rechenpower versorgt werden muss, um \u00fcberhaupt zu funktionieren. Es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3804.703,"endTime":3818.241,"body":"nicht wirklich digitales Geld, sondern es gibt eigentlich nur Transaktionen und im Rahmen von solchen Transaktionen wird Geld einfach aus dem Nichts erschaffen, aber es ist \u00e4h Kryptografisch sichergestellt, dass das Geld schon endlich ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3818.4029999999998,"endTime":3819.5749999999998,"body":"hattest du einundzwanzig."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3819.2750000000001,"endTime":3820.4340000000002,"body":"21 Millionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3820.152,"endTime":3826.3710000000001,"body":"21 Millionen Coins, wobei jetzt diese Coins nicht unteilbar sind, sondern im Prinzip."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3826.2269999999999,"endTime":3827.8490000000002,"body":"Haben acht Stellen nach dem Komma."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3827.808,"endTime":3832.3020000000001,"body":"Beliebig beliebig flexibel teilbar \u00e4hm sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3832.855,"endTime":3841.9699999999998,"body":"Aber das ist schon so, dass derzeit die Geldmenge immer weiter w\u00e4chst und irgendwann tut sie das dann nicht mehr. Also irgendwann ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3842.085,"endTime":3845.9070000000002,"body":"Es ist nicht pl\u00f6tzlich vorbei, sondern es flacht sich ab. Das ist so eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3847.1570000000002,"endTime":3855.4609999999998,"body":"Na gut, aber es l\u00e4uft auf ja genau, aber es l\u00e4uft sozusagen auf auf eine auf eine Endlichkeit. Hinzu. Die Menge an Geld wird dann irgendwann nicht mehr mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3856.1460000000002,"endTime":3862.558,"body":"So und wenn ich jetzt daran wenn ich jetzt davon profitieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3862.6179999999999,"endTime":3876.2339999999999,"body":"oder wenn ich sozusagen dazu beitrage dass das System l\u00e4uft und das System l\u00e4uft hei\u00dft dass in diesen in dieser ganzen dezentralen Wolke die eigentlichen Geldwechselvorg\u00e4nge unterschrieben werden kryptografisch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3876.5349999999999,"endTime":3882.712,"body":"Dazu ist es erforderlich, diese Blogs zu berechnen. Das wird immer schwerer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3883.5479999999998,"endTime":3892.7950000000001,"body":"sie muss immer mehr Zeit, immer mehr Geld investieren daf\u00fcr. Muss man schon mal eine so eine Frage ist f\u00fcr nachher, ob sich das \u00fcberhaupt lohnt und dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3893.4499999999998,"endTime":3895.9679999999998,"body":"berechne ich jetzt monatelang an so einem Block,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3896.143,"endTime":3909.7109999999998,"body":"einfach die Vorgabe hat, der muss so und so viel Nullen haben und das ist alles irgendwie \u00e4h knifflig, also eigentlich ist das so ein Suchen im Wald, ja. Also man muss sozusagen einfach so lange \u00e4h Zahlenkolonnen durchackern, bis man mal den Richtigen gefunden hat und die Wahrscheinlichkeit bestimmt einfach das Gl\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3909.6570000000002,"endTime":3916.6149999999998,"body":"also auch sein, dass es nur zehn Sekunden dauert, weil man gleich beim ersten Mal den richtigen hat. Genau. Aber es ist halt in der Regel nicht so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3917.096,"endTime":3925.9589999999998,"body":"So. Wenn ich jetzt so einen Block habe, habe ich den erstmal vollst\u00e4ndig unabh\u00e4ngig von den Transaktionen erzeugt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3926.5239999999999,"endTime":3928.4229999999998,"body":"Ja man hat sozusagen also,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3929.0900000000001,"endTime":3943.1750000000002,"body":"Block ist so der Fachbegriff f\u00fcr das Gesamtpaket aller Transaktionen mit dem magischen Hesh Value, den du gefunden hast. Und dem Link auf dem Blog davor. Also du findest halt diesen magischen Cashwer You, das ist die eigentlich Berechnung, das ist unabh\u00e4ngig davon, was wirklich passiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3942.875,"endTime":3945.627,"body":"Aber suchen jetzt nicht immer alle gleichzeitig denselben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3945.8739999999998,"endTime":3955.6320000000001,"body":"Nee, es suchen alle einen, der diese Eigenschaft erf\u00fcllt. Also du kannst ja nicht denselben suchen, sondern erzeugst dir halt Zufallsinputdaten, guckst, ob der Hashtag hinten rauskommt. Die geforderte Eigenschaft hat oder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3955.5,"endTime":3957.3150000000001,"body":"Genau, aber sozusagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3957.4349999999999,"endTime":3966.6100000000001,"body":"Eigenschaften, nach denen gesucht wird, ist f\u00fcr alle zum gleichen Zeitpunkt immer gleich. Alle suchen nach der selben Art Blog, aber finden dann einen anderen, der denselben Anforderungen entspricht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3966.5450000000001,"endTime":3974.645,"body":"So und in dem Moment, wo ich den gefunden habe, wo ich also jetzt meine B\u00fcchse habe so lange rechnen lassen, bis ich so einen habe. In dem Moment schaue ich mir,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3974.79,"endTime":3977.1750000000002,"body":"Die Transaktionswelt zu dem Zeitpunkt an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3979.2539999999999,"endTime":3992.1190000000001,"body":"Und dann sehe ich A da das ist jetzt hier sozusagen die Menge an ausstehenden Transaktionen. Die k\u00f6nnte ich jetzt alle quasi \u00e4hm signieren und in die Wirklichkeit \u00fcberf\u00fchren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3992.8290000000002,"endTime":3994.877,"body":"Und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3996.0079999999998,"endTime":4004.9189999999999,"body":"Was mache ich dann? Dann nehme ich diese Transaktionen und mit zusammen mit meinem Blog f\u00fchre ich noch mal einen kryptografischen Unterschreibensprozess."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4004.6190000000001,"endTime":4013.6680000000001,"body":"Dann nochmal gehasht und ich glaube es ist einfach blo\u00df ein das hei\u00dft \u00e4h letzten Endes \u00e4h gibt es eine Blog ID. Das ist ein \u00fcber die gesamten Daten, die man reingetan hat."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4013.6080000000002,"endTime":4016.5940000000001,"body":"halt drin steht die Transaktion \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4016.9609999999998,"endTime":4028.0590000000002,"body":"die \u00e4h den magischen Value ausgerechnet wurde und der Hashtag des letzten Blocks, damit die verkettet werden k\u00f6nnen. Das ist und ein Zeitstempel, also eine Uhrzeit. Das sind so die \u00e4h die wesentlichen Sachen, die da drin sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4028.1979999999999,"endTime":4031.0039999999999,"body":"Genau und das Ganze ist quasi so eine Unterschrift so ein Stempel halt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4031.0949999999998,"endTime":4034.4349999999999,"body":"Man kann sich das \u00fcbrigens auch angucken auf Blog Explorer Punkt com."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4034.165,"endTime":4043.8090000000002,"body":"Noch mal ganz kurz, weil \u00e4h mit dieser mit dieser mit dieser \u00e4h Konkurrenzsituation mit dir bin ich offline, weil ich meine, wenn ich diesen Blog berechne, kann ich ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4044.5189999999998,"endTime":4053.8980000000001,"body":"Kann ich ja auch noch lange Zeit dann offline sein, also niemand zwingt mich ja, dass ich, wenn ich diesen Blog erstmal berechnet habe mit diesen Anforderungen, dass ich den auch sofort zur Anwendung bringe."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4053.6640000000002,"endTime":4059.3649999999998,"body":"Die Schwierigkeit \u00e4ndert sich regelm\u00e4\u00dfig und wenn sich die Schwierigkeit \u00e4ndert, \u00e4ndert sich die Eigenschaft des Sessions, den du finden musst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4059.1149999999998,"endTime":4061.0610000000001,"body":"Und wie h\u00e4ufig \u00e4ndert sich diese,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4062.48,"endTime":4077.268,"body":"Okay, also das ist jetzt eigentlich sozusagen der Zeitpunkt. Also ab dem Moment, wo ich das Ding ausgerechnet habe, muss ich den einl\u00f6sen, solange \u00e4h er noch den aktuellen Anforderungen an diesem Blog entspricht. Das ist der Punkt. Also ich kann schon auch noch einen Tag warten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4078.0430000000001,"endTime":4083.3969999999999,"body":"ich kann auch in so einen Race kommen mit irgendjemand anderem, der irgendwie f\u00fcnf Sekunden vorher."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4083.0970000000002,"endTime":4086.672,"body":"Aber alles eine eine rein theoretische Konstruktion de facto ist man online."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4087.7240000000002,"endTime":4097.4880000000003,"body":"Na ja gut, ich will ja nur verstehen, weil weil ich meine das sind ja auch Dinge, wo das System dann nicht explodieren darf, nur weil irgendjemand nicht dr\u00fcber nachgedacht hat, dass man nicht nicht immer online."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4097.1880000000001,"endTime":4104.5950000000003,"body":"Wenn du halt dann meiner offline betreibst, dann ist ist auch der Punkt weg, weil Mining hei\u00dft alle zehn Minuten live unterschreiben. Das hei\u00dft, irgendwie der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4103.4200000000001,"endTime":4105.0709999999999,"body":"Na ja gut, na gut, ich versuche."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4104.8209999999999,"endTime":4108.4610000000002,"body":"Der Fakt ist so als meine offline bist, ist eigentlich praktisch nicht relevant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4108.1670000000004,"endTime":4121.326,"body":"Na ja okay gut, wie auch immer. Aber jetzt verstehe ich auch sozusagen, wo das Problem ist. Das Problem ist, dass \u00e4h \u00e4h wenn man sozusagen das Richtige gefunden hat, dann \u00e4h verpufft es eben \u00e4h wenn ich zu lange warte. Das ist eigentlich das Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4121.2550000000001,"endTime":4125.6949999999997,"body":"so aber aber wenn jetzt wirklich der Fall eintritt, dass zwei, die online sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4125.5690000000004,"endTime":4133.4160000000002,"body":"beide einen Block haben, der den aktuellen Anforderungen entspricht. Beide schnappen sich gerade die ausstehenden Transaktionen und zwar im Zw\u00f6lf fallen immer da einfach alle, oder?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4134.1679999999997,"endTime":4138.1030000000001,"body":"Ja, die m\u00fcssen ja nicht gleich sein, weil ist ja Peter Typia, gibt's da Verz\u00f6gerungen und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4138.4889999999996,"endTime":4151.6899999999996,"body":"Kann sein, dass ich sozusagen einen anderen Set sehe gerade als der andere. Okay, aber es ist sehr wahrscheinlich, dass wenn zwei mehr oder weniger gleichzeitig \u00e4h sich die ausstehenden extrem gro\u00dfe \u00dcberschneidungen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4152.7659999999996,"endTime":4156.5690000000004,"body":"Das darf ja aber eigentlich nicht sein, weil jede Transaktion nur einmal best\u00e4tigt werden."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4156.96,"endTime":4162.3199999999997,"body":"Na ja, es gibt immer sozusagen die offizielle Geschichte und die offizielle Geschichte ist \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4162.6030000000001,"endTime":4176.8500000000004,"body":"Wer hat die meisten Blogs, die als Kette hintereinander h\u00e4ngen? Und in dem Moment, wo zwei wirklich gleichzeitig, also wie gesagt, es ist extrem unwahrscheinlich, dass es passiert, weil es muss sozusagen innerhalb von Millisekunden sein, sodass es noch nicht \u00fcbers Netzwerk sich verbreitet hat \u00fcber das B2P-Netz,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4177.241,"endTime":4183.8270000000002,"body":"und \u00e4h aber das passiert ja nur alle zehn Minuten im Schnitt, dass ein Block berechnet wird. Das hei\u00dft, irgendwie die Wahrscheinlichkeit, dass es passiert, ist nicht allzu hoch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4183.5320000000002,"endTime":4184.7640000000001,"body":"Ja gut, aber wenn jetzt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4184.8299999999999,"endTime":4196.6859999999997,"body":"Passiert, ja, wenn's passiert. Dann \u00e4h schickt jeder sozusagen seinen Block ins Netz und die einen Clins haben den einen zuerst gesehen, die anderen Kleinen haben den anderen zuerst gesehen, sagen, hm sind beide gleich lang, wei\u00df ich noch nicht so richtig?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4197.0829999999996,"endTime":4206.2169999999996,"body":"Kommt's drauf an, wer als Erster den n\u00e4chsten Block berechnet und was er sagt, was der vorhergehende Block ist. Also sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4205.9170000000004,"endTime":4208.0129999999999,"body":"Der n\u00e4chste bestimmt die Realit\u00e4t."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4208.1030000000001,"endTime":4211.3959999999997,"body":"Immer die l\u00e4ngste Kette der hintereinander geh\u00e4ngten Blocks bestimmt die Realit\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4210.2120000000004,"endTime":4213.0299999999997,"body":"Ah jetzt verstehe ich das mit der ah okay, verstehe, verstehe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4214.107,"endTime":4226.8280000000004,"body":"Verstehe. Okay. Aber das bedeutet doch auch, dass quasi alle Kleinst halten die ewige Liste vollst\u00e4ndig immer komplett vor."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4227.4530000000004,"endTime":4231.9350000000004,"body":"Momentan ja. Es gibt \u00e4h also,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4232.5240000000003,"endTime":4245.2209999999995,"body":"bei Kurt Google kommen, findet man eine Javai-Implementierung, die f\u00fcr, ich glaube Android gemacht wurde, die halten nicht die komplette Liste, sondern die sagen, okay, irgendwie Blocknummer 100.tausend hatte folgenden Hashtag und das davor glauben wir einfach, weil den haben wir eingebaut,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4245.5940000000001,"endTime":4255.1840000000002,"body":"Also man kann mit Patientenlisten leben, aber bei dem PC-Kleins ist es tats\u00e4chlich so, wenn man den einschaltet, f\u00e4ngt er an sich die komplette ewige Liste von Tag 1 runterzuladen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4256.3320000000003,"endTime":4260.3639999999996,"body":"sind \u00e4h \u00e4h warte mal, ich gucke nach."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4260.8029999999999,"endTime":4269.96,"body":"Glaube ich so was wie um die hundertdrei\u00dfigtausend Blocks gerade und die brauchen auf meiner Platte grade zusammen \u00e4h f\u00fcnfhundert Megabyte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4270.9520000000002,"endTime":4275.5249999999996,"body":"50 Megabyte. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4276.5230000000001,"endTime":4289.9470000000001,"body":"wird ja auch immer mehr, weil das \u00e4h erstens werden wahrscheinlich diese diese Blocks immer gr\u00f6\u00dfer, die berechnet werden m\u00fcssen und es werden auch immer mehr Transaktionen, die da noch mit reinm\u00fcssen, das hei\u00dft jeder alle zehn Sekunden wird die Menge an Daten mehr."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4290.1809999999996,"endTime":4293.3360000000002,"body":"Ja, also die \u00e4hm alle zehn Minuten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4291.7740000000003,"endTime":4295.2520000000004,"body":"Die dazu kommt, meine ich. Zehn Minuten Entschuldigung, ja."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4294.9520000000002,"endTime":4308.8810000000003,"body":"Es gibt \u00e4h gibt zwei Aspekte. Das eine ist, man muss dieses ewige Lockfall auf Platte speichern. Da gibt's wie gesagt eine L\u00f6sung f\u00fcr, die darin besteht, einfach nicht alles \u00e4h zu speichern, sondern die \u00e4h Geschichte wegzuwerfen und \u00e4h irgendwann hat man sich mal \u00fcberzeugt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4308.9719999999998,"endTime":4319.0240000000003,"body":"Man kann ja auch sagen so dieser Stand der Dinge wird Kryptographisch abgesichert und wenn man sich darauf bezieht, dann ist das genauso g\u00fcltig als wenn man okay. Mhm. Also man kann es verk\u00fcrzen. Mhm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4318.7240000000002,"endTime":4331.902,"body":"Kann es verk\u00fcrzen, \u00e4hm wof\u00fcr noch niemand mit einer \u00fcberzeugenden L\u00f6sung r\u00fcbergekommen ist, ist wie man das mit dem Traffic Problem l\u00f6st, weil zwangsl\u00e4ufig ja sozusagen alle Transaktionen an alle Teilnehmer gebroadcasted werden."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4332.4250000000002,"endTime":4340.8800000000001,"body":"\u00e4hm der Traffic wird immer mehr werden und ich kann mir schon vorstellen, dass zum Beispiel die Kapazit\u00e4t einer Mobilfunkverbindung irgendwann dann nicht mehr ausreichen wird f\u00fcr,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4341.1620000000003,"endTime":4349.0699999999997,"body":"wie man dann mit seinem Mobiltelefon noch mit Bitcoins bezahlen soll steht in den Sternen. Also es halte ich pers\u00f6nlich f\u00fcr sozusagen die,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4349.6289999999999,"endTime":4357.6210000000001,"body":"gr\u00f6\u00dfte, ungel\u00f6ste technische Schwachstelle in dem System und wenn dann nicht jemand mit einer guten Idee kommt, wird das daran zugrunde gehen und gegen die Wand laufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4357.4229999999998,"endTime":4360.1499999999996,"body":"Muss man denn alles empfangen, also um jetzt sozusagen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4360.9260000000004,"endTime":4364.5680000000002,"body":"Man muss auf jeden Fall die Transaktion sehen und \u00e4h die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4366.0699999999997,"endTime":4370.0360000000001,"body":"Ja, aber das ist doch auch jetzt aufm Mobiltelefon. Ich meine, was ist jetzt das das Bed\u00fcrfnis, dass ich."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4370.3789999999999,"endTime":4381.2299999999996,"body":"Du willst ja auch auf deinem Mobilfuch bezahlen k\u00f6nnen. Also stell dir vor, du hast dein Telefon in der Tasche, ziehst es raus und gehst irgendwie dir ein Bier an der Ecke kaufen und da gibt's einen QR-Code an der Wand, h\u00e4ltst du deinen Telefon hin, dr\u00fcckst auf einen Knopf"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4381.1099999999997,"endTime":4386.1819999999998,"body":"und dann sieht der Barkeeper auf seinem Display ja Bitcoins sind angekommen und kann hier ein Bier auszapfen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4386.3689999999997,"endTime":4391.2600000000002,"body":"Das ist so die \u00dcberlegung, dass man auch von seinem Mobiltelefon aus solche Bitcoin-Transaktionen ausl\u00f6sen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4392.1980000000003,"endTime":4397.1719999999996,"body":"Ja und um das zu tun, muss ich eine Transaktion erzeugen und die in die Wolke geben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4397.2929999999997,"endTime":4398.741,"body":"Genau mindestens das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4398.6210000000001,"endTime":4405.9279999999999,"body":"Aber muss ich aber wozu br\u00e4uchte denn dann noch die ganze ewige Liste? Ist doch davon unabh\u00e4ngig. Ich muss doch eigentlich nur wissen, welche Bitcoins,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4406.3670000000002,"endTime":4413.3490000000002,"body":"wie viel Bitcoins mir geh\u00f6ren. Also ich muss mir aber auch gar keine Coins, weil es gibt's ja nicht merken, sondern ich muss ja nur wissen, wie viel habe ich denn wohl."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4413.3680000000004,"endTime":4417.1700000000001,"body":"Aber das steht halt in der ewigen Liste. Deswegen muss man schon irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4417.4960000000001,"endTime":4430.6610000000001,"body":"Ja gut, aber ich meine, diese Information kann ich ja auch als solches speichern. Also ich meine, das steht zwar in der ewigen Liste drin, aber f\u00fcr mich reicht's ja vollkommen aus. Ich meine, ist nicht da \u00e4h w\u00e4re es nicht sinnvoller dann \u00fcber so eine Art Bitcoin PayPal \u00e4h nachzudenken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4431.3770000000004,"endTime":4433.3530000000001,"body":"was sozusagen meine Bitcoin."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4433.2460000000001,"endTime":4434.5129999999999,"body":"Gibt's tats\u00e4chlich auch Sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4434.2129999999997,"endTime":4442.9859999999999,"body":"Daten so hat und \u00e4h ich benutze das dann so wie PayPal, zahle aber mit Bitcoins und habe eigentlich nur so ein Abfrorenend, was einfach wei\u00df, wie viel."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4441.8869999999997,"endTime":4445.0770000000002,"body":"Ja \u00e4h das gibt es, das hei\u00dft my Bitcoin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4445.6120000000001,"endTime":4449.143,"body":"Na bitte. Also ich meine, das w\u00fcrde doch vollkommen ausreichen. Meine wozu muss."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4448.893,"endTime":4450.1970000000001,"body":"Schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4449.9459999999999,"endTime":4456.5479999999998,"body":"\u00c4h \u00e4h Daten mit mir rumf\u00fchren. Ich meine, mein Telefon ist an der Stelle nicht wichtig. Das erzeugt keine Bitcoins."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4456.7650000000003,"endTime":4464.8999999999996,"body":"Also wahrscheinlich ist es wird's eher drauf hinauslaufen, dass man irgendwo zu Hause sein Full-Feature Bitcoin hat, ist ja eh immer jeder online die ganze Zeit."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4465.1360000000004,"endTime":4479.5389999999998,"body":"\u00e4h dass man dann eine App hat, mit der man das aus der Pfanne steuert. Also dieses Bitcoin \u00e4h im Implementierung ist auch relativ bequem zu Skripten, die hat ein Jason Interface. Da kann man also mit Jason einen 3zehner das aus der Ferne veranlassen Geld f\u00fcr dich zu verschieb."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4479.2389999999996,"endTime":4483.1499999999996,"body":"Aber wozu brauche ich denn \u00fcberhaupt diesen Bitcoin-Client? Weil eigentlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4483.9200000000001,"endTime":4493.8639999999996,"body":"Gut, also ich brauche den, um Transaktionen zu erzeugen, um Geld anzunehmen. Also wenn jetzt mir jemand Geld schicken will. Also angenommen, ich ich w\u00fcrde jetzt Bitcoins per Spenden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4494.1480000000001,"endTime":4507.5649999999996,"body":"annehmen. Angenommen, ich mache jetzt meine ich habe jetzt hier mal einen Bitcoin \u00e4h klein gestartet, der sagt, jo Bitcoin, Adresse ist irgendwie eins drei P X Y siebenundzwanzig P Strich sechs. So, jetzt nehme ich diesen String, packe den auf meine Webseite, das reicht aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4507.7039999999997,"endTime":4509.6260000000002,"body":"Das ist sozusagen ausreichend, um Geld zu empfangen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4509.7169999999996,"endTime":4515.0770000000002,"body":"Soll ich dir mal Geld schicken? Kann das ja mal ausprobieren, wenn du schon irgendwie eine funktionierende Adresse da hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4514.777,"endTime":4518.4960000000001,"body":"Ja hier wird gerade einer angezeigt, ich meine die k\u00f6nnte ich ja einfach mal nehmen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4518.3459999999995,"endTime":4521.5240000000003,"body":"Ja. Kannst du mir die irgendwo hinpasten?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4521.2240000000002,"endTime":4533.1999999999998,"body":"Ja, sicherlich. Da haben wir ja moderne Kommunikationsmittel hier. Gef\u00e4llt mir hier einfach mal die Aufnahmeinfrastruktur zum Zwecke der Informations\u00fcbermittlung."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4532.8999999999996,"endTime":4537.0159999999996,"body":"Wenn das jetzt klimpern h\u00f6rt in der Aufnahme, das sind die Bitcoins, der gerade durch den Aufnahmerechner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4536.7160000000003,"endTime":4542.5240000000003,"body":"Ey jetzt m\u00fcssen hier noch die passende Klinge lingen. \u00c4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4543.5559999999996,"endTime":4546.1729999999998,"body":"Jetzt schicke ich dir hier mal so ein."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4546.6719999999996,"endTime":4556.7079999999996,"body":"Stringen. Da ist ein String. Eins drei P siebenundzwanzig B Strich sechs. Den kopiere ich jetzt und jetzt habe ich hier so mein Bitcoin. Wo ist er?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4557.3810000000003,"endTime":4565.1379999999999,"body":"und f\u00fcge da die Adresse ein und dann schicke ich mal my two sense und klicke auf senden,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4566.3590000000004,"endTime":4573.5690000000004,"body":"Trans-Action is over the size limit. Der will eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4571.1059999999998,"endTime":4575.143,"body":"Hei\u00dft Limit nach unten oder nach oben?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4575.5950000000003,"endTime":4580.7799999999997,"body":"Er will, dass ich jetzt eine Vieh bezahle. Kann ich da vielleicht irgendwie wenn ich mehr schicke?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4581.6279999999997,"endTime":4585.665,"body":"Null Punkt null eins ist recommended. Hei\u00dft es hier."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4583.9709999999995,"endTime":4588.9880000000003,"body":"Ja. Na gut, dann dann bezahle ich jetzt halt mal eine Vieh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4588.9949999999999,"endTime":4594.1139999999996,"body":"Ach so, das hei\u00dft, das ist sozusagen nicht nur so f\u00fcr die Zukunft, dass irgendwann mal nichts mehr da ist, sondern dass es jetzt schon so."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4593.8140000000003,"endTime":4599.7259999999997,"body":"Momentan zwingt mich der Klein dazu, das zu tun, die Frage ist halt immer, was passiert, wenn ich an dem Kleinen drumpatch und sage, ich will das gar nicht,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4601.4880000000003,"endTime":4607.598,"body":"leider wird nirgendwo erkl\u00e4rt, welches Side-Limit und warum. Also manchmal geht's auch so. Okay, jetzt steht hier bei mir Payment-Sent."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4607.6999999999998,"endTime":4610.1940000000004,"body":"Software ist auch so ein bisschen opensourcig, ne?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4610.152,"endTime":4616.8159999999998,"body":"Ist ganz sch\u00f6n opensourcing. Also \u00e4hm wenn jemand mal ein gutes Werk tun will, dann bitte eine neue Oberfl\u00e4che dran stricken,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4616.8890000000001,"endTime":4628.4430000000002,"body":"gesagt, es gibt ein Jason Interface. Man kann sich das relativ bequem Skripten also ich habe das ausprobiert mit \u00e4h mit Python und dem Jason RPC in Python und da kann man wirklich in drei Zeilen mit dieser Software reden und Dinge tun."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4628.4679999999998,"endTime":4635.1499999999996,"body":"Okay, bei mir steht jetzt hier null Schr\u00e4gstrich Unkonfirmt und das Geld ist unterwegs. Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4634.8500000000004,"endTime":4648.7839999999997,"body":"Das das Geld unterwegs hei\u00dft, du hast deinem Client jetzt gesagt, dass \u00e4h an meiner Adresse Geld \u00fcberkommen \u00e4h \u00e4h \u00fcberzeugt \u00e4h \u00e4hm Geld an meine ja, also das ist mir \u00fcberschrieben werden soll, so ein schicken in dem Sinne ist es ja gar nicht, sondern du du."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4647.5950000000003,"endTime":4649.6379999999999,"body":"Eine \u00dcberweisung, ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4649.7219999999998,"endTime":4659.8289999999997,"body":"Internet bekannt, dass du das gerne so m\u00f6chtest und jetzt soll doch mal bitte irgendjemand das best\u00e4tigen. So, wie viel Krypto ist denn jetzt sozusagen in diesem Vorgang \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4660.5320000000002,"endTime":4662.7610000000004,"body":"schon drin, also so richtig."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4662.4610000000002,"endTime":4665.4110000000001,"body":"Ist schon mit einer Unterschrift verbunden. Also ich habe sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4665.1109999999999,"endTime":4672.4359999999997,"body":"Aber derjenige der unterschreibt muss denn der in dem Moment wo er es unterschreibt nachrechnen ob du dieses Geld hast."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4673.5360000000001,"endTime":4679.3770000000004,"body":"Ja, der muss es nachrichten. Der den Blog erzeugt muss nachrechnen, ob meine Transaktion valide ist oder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4679.1000000000004,"endTime":4685.6260000000002,"body":"Und dazu muss er alle Transaktionen seit ever durchgehen und nachrechnen, was so dein Balance ist?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4688.0780000000004,"endTime":4700.9009999999998,"body":"Oh, das hei\u00dft, er muss diese aktuell f\u00fcnfhundert Megabyte kryptografisch durchiterieren und gucken, ob das jetzt wirklich Geld ist, was du auch wirklich hast."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4701.4120000000003,"endTime":4702.9499999999998,"body":"Muss er die Transaktion verwerfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4702.6499999999996,"endTime":4707.8599999999997,"body":"Und und und wenn der das falsch macht wenn die Software versagt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4706.0810000000001,"endTime":4718.7299999999996,"body":"Anderen Clans \u00fcberpr\u00fcfen, wenn \u00e4h sobald der Blog rausgesendet wird an die Wolke in das Internet, \u00fcberpr\u00fcfen nat\u00fcrlich alle anderen auch, ob der Blog in Ordnung ist, bevor sie das \u00e4h als Bestandteil der offiziellen Geschichte akzeptieren,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4720.04,"endTime":4725.6220000000003,"body":"alle anderen rechnen nochmal nach, dass derjenige, der den Block generiert hat, sich nicht verrechnet hat. Wenn er sich verrechnet hat, wird er halt verworfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4725.3289999999997,"endTime":4731.415,"body":"Wenn sie zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen w\u00fcrden, also wenn irgendeiner fehlerhafter Weise behauptet, dass das falsch sei."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4732.04,"endTime":4741.9849999999997,"body":"Ja, im allerschlimmsten Fall hast du dann einen Split der Wolke. Also wenn die eine H\u00e4lfte der Wolke das eine glaubt, in die andere H\u00e4lfte der Wolke glaubt das andere, dann hast du pl\u00f6tzlich zwei Universen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4740.3389999999999,"endTime":4746.7920000000004,"body":"Man damit nicht diesen ja und kann man das dann nicht total dedossen, indem man einfach behauptet, dass irgendwie alle Transaktionen falsch sind."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4746.6840000000002,"endTime":4760.277,"body":"Dazu brauchst du mehr Rechenleistung als der Rest des Netzwerks, weil wenn alle sagen irgendwie ist in Ordnung, dann sind rechnen die auch weiter und erzeugen den n\u00e4chsten Block, basierend auf einer b\u00f6sen alles in Ordnungfunktion. Wenn du sagst irgendwie, ich glaube das nicht, ist es erstmal dein Privatding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4761.7610000000004,"endTime":4765.799,"body":"Weil die anderen meine Behauptungen nicht best\u00e4tigen k\u00f6nnen und das dann nicht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4764.8620000000001,"endTime":4767.6379999999999,"body":"Die interessieren sich gar nicht f\u00fcr deine Behauptung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4767.3379999999997,"endTime":4779.241,"body":"Aber wie viele m\u00fcssen denn dann das das also jeder muss sozusagen jede also jeder Block, jeder \u00e4h alle zehn Minuten, wenn behauptet wird, das sind alles Transaktionen, die waren okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4780.1970000000001,"endTime":4788.0569999999998,"body":"Jeder, der das \u00fcbernimmt, rechnet das auch noch mal komplett nach. Und nur, wenn er das komplett nachgerechnet hat, \u00fcbernimmt er das in seine Welt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4788.0990000000002,"endTime":4791.7160000000003,"body":"Genau. Und dann auch nur die l\u00e4ngste Kette von Blocks."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4791.4160000000002,"endTime":4800.2669999999998,"body":"Das hei\u00dft, das ist nicht so dedorsig, dass man sagen kann, das stimmt alles gar nicht und alle anderen glauben mir das, sondern das m\u00fcsste dann auch wirklich stimmen, was ich behaupte."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4799.9669999999996,"endTime":4807.3879999999999,"body":"So, in meinem Kleinen steht jetzt hier \u00fcbrigens eins, nee, jetzt zwei Schr\u00e4gstrich Unkonfirm, das hei\u00dft, w\u00e4hrend wir Sprachen wurden zwei Blocks generiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4807.3280000000004,"endTime":4813.7700000000004,"body":"Wir haben jetzt grade \u00e4h Gl\u00fcck gehabt, dass jetzt gerade wieder so ein Zehn-Minuten-Dings durch war. Genau. H\u00e4tte jetzt auch noch l\u00e4nger dauern k\u00f6nnen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4811.8410000000003,"endTime":4824.4780000000001,"body":"Genau, genau. Genau und es ist irgendwie also als ich den Satz anfing, hat es gerade von null auf eins gewechselt und jetzt von eins auf zwei, das hei\u00dft, wir haben sogar schon zwei Best\u00e4tigungen und die m\u00fcsste tats\u00e4chlich irgendwann bei dir ankommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4824.7370000000001,"endTime":4826.4669999999996,"body":"M\u00fcsste ich das jetzt hier sehen bei."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4826.1670000000004,"endTime":4830.4799999999996,"body":"Trans-Actions. Also bei Recive ziehst du nat\u00fcrlich auch, aber das ist auch bei Transactions."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4830.415,"endTime":4838.8850000000002,"body":"Irgendwie aktualisieren? Nee. Bei mir ist noch nix zu sehen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4837.8239999999996,"endTime":4839.5969999999998,"body":"Was wir aber mal \u00e4hm was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4839.3459999999995,"endTime":4844.1390000000001,"body":"Zwei Connections und \u00e4h unten sagt er eintausend, was ist das? Hier eine."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4844.223,"endTime":4849.5060000000003,"body":"Connections nur, solltest du vielleicht mal UPNP einschalten, damit du mehrere Leute siehst. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4851.4350000000004,"endTime":4852.768,"body":"UPNP."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4855.2569999999996,"endTime":4861.6559999999999,"body":"Habe ich glaube ich. Beziehungsweise ich habe Nut PMP. Das ist n\u00e4mlich toller."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4863.1769999999997,"endTime":4871.6040000000003,"body":"Bitcoin-Software unterst\u00fctzt keinen Nackt-PMP das geht ja nun gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4872.3720000000003,"endTime":4877.1450000000004,"body":"Hei\u00dft es, es l\u00e4uft im Prinzip wie bei, dass man auch von au\u00dfen kontaktiert wird \u00e4h und in der."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4876.8950000000004,"endTime":4878.0240000000003,"body":"Genau, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4877.7740000000003,"endTime":4880.0500000000002,"body":"Verschiedenen. Mit wie viel bist du denn verbunden?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4880.4219999999996,"endTime":4883.6970000000001,"body":"Bei mir stehen acht Connections, okay ist auch nicht so viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4883.3969999999999,"endTime":4884.8800000000001,"body":"Aber du bist auch im selben Netz."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4886.0770000000002,"endTime":4887.2969999999996,"body":"Muss es eigentlich gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4888.3490000000002,"endTime":4893.9840000000004,"body":"Hm und du hast sie wahrscheinlich jetzt auch schon ein bisschen l\u00e4nger laufen als ich. Okay, das k\u00f6nnte schneller gehen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4894.1769999999997,"endTime":4905.473,"body":"So, jetzt gehe ich auf jeden Fall mal auf Blog Explorer Punkt com Slash Edres und da Slash die Adresse, die du mir gerade gegeben hast und Dr\u00fcckerreturn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4905.21,"endTime":4908.9709999999995,"body":"Block, also BLOCK Explorer."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4908.8580000000002,"endTime":4917.732,"body":"Genau. Ich teste das vielleicht einfach auch mal zur\u00fcck. Kannst du da drauf klicken. Und da sieht man n\u00e4mlich die Transaktion schon. Da steht irgendwie \u00e4h du als Empf\u00e4nger."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4918.1109999999999,"endTime":4926,"body":"Ich als Sender und \u00e4h dass du jetzt 0,02 auf deinem Konto hast. Und wir sehen die Transaction dazu. Wir k\u00f6nnen auf die Transaction klicken,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4926.5119999999997,"endTime":4931.4870000000001,"body":"N\u00e4mlich die der Block eins drei 001vier der enth\u00e4lt jetzt unsere Transaktion von eben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4932.5510000000004,"endTime":4945.482,"body":"Ah ja. Also ich bin jetzt sozusagen im Besitz von null Komma null zwei Bitcoins. Und die sind eine Bitcoin ist gerade wie viel \u00e4h Dollar wert hast du gesagt? Einundzwanzig?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4945.5299999999997,"endTime":4959.2550000000001,"body":"Lass mich auf den aktuellen Kurs gucken so ungef\u00e4hr zweiundzwanzig ja? Gibt da so ein da scrollen die ganzen Markttransaktionen durch. Letzte Transaktion war einundzwanzig Dollar f\u00fcnfzig pro Bitcoin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4958.9549999999999,"endTime":4967.8419999999996,"body":"Du hast mir vierundvierzig Cent Dollars Hemd, US Dollars Hemd. Geschenkt. Wow. Hammer."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4966.1180000000004,"endTime":4972.3419999999996,"body":"Ja, es reicht noch nicht f\u00fcr eine wirklich gro\u00dfe Fl\u00e4che \u00e4h Schalld\u00e4mmung f\u00fcr die Wand, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4972.0420000000004,"endTime":4980.5389999999998,"body":"Nee, das stimmt. Aber es wird \u00e4h theoretisch immer mehr. Jetzt muss ich nur noch irgendjemanden finden, der akustikschaum will, auch gegen Bitcoin ausliefert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4981.1469999999999,"endTime":4988.2420000000002,"body":"Aha, dreizehn null null eins vier und jetzt schaue ich hier gerade auf Block Expo und da sind wir schon wieder einen weiter."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4987.9549999999999,"endTime":4990.4660000000003,"body":"Mhm, genau. Deswegen steht bei mir auch schon zwei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4990.5389999999998,"endTime":4994.4679999999998,"body":"Also zehn Minuten \u00e4hm ist das nicht gerade, ne? Das ist hier wirklich."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4994.4989999999998,"endTime":5005.7830000000004,"body":"War im Schnitt und es \u00e4ndert sich halt auch immer so. Also kurz bevor die Schwierigkeit sich \u00e4ndert, wird's schneller. Dann \u00e4ndert sich die Schwierigkeit, dann ist es wieder ein bisschen langsamer. Dann kommen wieder Leute dazu, die mehr Mining machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5005.6030000000001,"endTime":5009.1360000000004,"body":"Hier irgendwo auch \u00e4h wie die Schwierigkeit gerade ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5009.1899999999996,"endTime":5012.8379999999997,"body":"Bei Blog Explorer Punkt com siehst du sie nicht, wo du aber mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5012.5379999999996,"endTime":5015.308,"body":"Waren auch mal 14 Minuten zwischen zwei \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5015.0079999999998,"endTime":5017.7110000000002,"body":"Ja ja, das passiert auch. Das ist halt alles sehr dynamisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5017.7110000000002,"endTime":5024.8320000000003,"body":"Interessant und hier war auch wirklich mal nur eine einzige Transaktion. Ich meine, er hat sich das dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5025.5360000000001,"endTime":5037.8109999999997,"body":"es ist ja eigentlich sehr attraktiv zu warten bis wirklich viele \u00e4h Transaktionen zusammen sind, weil umso mehr Transaktionen ich mit einem Block best\u00e4tige umso mehr Geld kriege ich ja eigentlich auch daf\u00fcr."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5037.5110000000004,"endTime":5048.2799999999997,"body":"Ja, aber wenn du die Wahl hast zwischen 50 Bitcoin sofort und f\u00fcnfzig Komma null vier Bitcoin in der Stunde, dann nehmen die meisten Leute die f\u00fcnfzig Bitcoins sofort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5048.5259999999998,"endTime":5051.3379999999997,"body":"Gut, aber nur eine einzige Transaktion \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5051.375,"endTime":5058.5249999999996,"body":"Ja oder die \u00e4h der Anzahl Anteil der Trans-Action viel gegen\u00fcber der Geldsch\u00f6pfung ist halt noch nicht so hoch, als dass es einen Unterschied machen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5058.2250000000004,"endTime":5059.9250000000002,"body":"Das k\u00f6nnte sich sozusagen noch \u00e4ndern."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5059.625,"endTime":5067.5870000000004,"body":"Also auch dieser dieser Block, mit der nur einen Transaktionen drin hat, 50 Bitcoins erzeugt, f\u00fcr den, der es gefunden hat. Was ganz sch\u00f6n viel Geld ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5068.1999999999998,"endTime":5081.8040000000001,"body":"Ja, was gibt dieses Total BTC \u00e4h da in dieser Spalte noch mit aus? Wie viel Bitcoins da sozusagen hin und her transaktioniert wurden und in dem Fall steht da auch nur 50. Das hei\u00dft, das sind genau die 50, die er erhalten hat."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5081.7690000000002,"endTime":5088.6840000000002,"body":"Genau, also wahrscheinlich hat er, ist diese eine Transaktion, sind genau die f\u00fcnfzig, die erhalten hat. Du kannst da mal draufklicken, dann siehst du den Inhalt da so links."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5088.402,"endTime":5095.1379999999999,"body":"Er hat einfach einen Block gespendet und die einzige Transaktion, die er \u00fcberhaupt \u00e4h damit \u00e4h signiert hat, ist die, die ihm 50 Bitcoins gegeben hat."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5094.9219999999996,"endTime":5097.326,"body":"Genau, er hat gesagt, es war gerade nichts los. Gab grad."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5097.0259999999998,"endTime":5102.7209999999995,"body":"Aber immerhin, ich meine f\u00fcnfzig Bitcoins sind ja tausend Dollar. Wow."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5104.0739999999996,"endTime":5108.3400000000001,"body":"Das ist schon also das Mining, noch lohnt es sich, wenn man die passende Grafikkarte hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5109.5119999999997,"endTime":5119.277,"body":"Krass, aber ich meine, das Geld ist es in dem Moment erst nur wert, wenn ich's halt wieder ausgebe und das macht nat\u00fcrlich derzeit noch keiner und das \u00e4h vollkommen unklar, wie sich \u00e4h \u00e4h das Ganze jetzt w\u00e4hrungstechnisch so."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5118.9769999999999,"endTime":5121.0429999999997,"body":"Also die \u00e4hm diese,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5121.4700000000003,"endTime":5130.8980000000001,"body":"Kursanstieg in den letzten vier Wochen ist \u00e4hm sicherlich damit verbunden, dass es pl\u00f6tzlich einen attraktiven Markt gab, wo man diese Bitcoin auch ausgeben kann."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5131.2830000000004,"endTime":5137.9350000000004,"body":"hast du bestimmt auch schon von geh\u00f6rt. Das ist dieses omin\u00f6se Silk Road, so eine Art \u00e4h eBay f\u00fcr Drogen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5138.2359999999999,"endTime":5150.0609999999997,"body":"Also wirklich wie im schlechten Film, so muss man sich das vorstellen, ist eine Webseite, steht da irgendwie LSD, Kokain Haschisch und dann klickt man da drauf und da steht dann irgendwie zwei Bitcoin-Diskreterversand aus Kanada."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5150.3739999999998,"endTime":5159.0150000000003,"body":"Nein. Unglaublich. Und die ist noch nicht \u00e4h noch nie noch nicht niedergek\u00e4mpft worden diese Webseite."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5158.7569999999996,"endTime":5168.3770000000004,"body":"Also das hat nat\u00fcrlich nicht lange gedauert, dass irgendwie \u00e4h zwei Senatoren aus den USA die sofortige und vollst\u00e4ndige Vernichtung dieser Zeit gefordert haben und das FBA aufgefordert haben"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5168.2089999999998,"endTime":5177.6239999999998,"body":"endlich was zu tun. Allerdings ist \u00e4h das auch eine Zeit, die als Tour Hidden-Note betrieben wird, also im sogenannten Darknet liegt und die ist halt auch nicht so einfach zu finden."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5178.79,"endTime":5183.7299999999996,"body":"und ja so dass viele Leute gibt, die zwar"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5183.7240000000002,"endTime":5194.1559999999999,"body":"teure Grafikkarten zu Hause haben, damit viel rechnen, aber sich nicht aus dem Haus trauen, um Drogen zu kaufen, aber trotzdem gerne welche konsumieren offensichtlich. \u00c4hm ist ein Markt entstanden und \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5194.3720000000003,"endTime":5202.3280000000004,"body":"sicherlich einer der Gr\u00fcnde zusammen mit Spekulation nat\u00fcrlich, warum \u00e4h warum Bitcoin pl\u00f6tzlich was wert ist, warum dieses Modell \u00e4h funktioniert hat, weil man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5202.0280000000002,"endTime":5208.9499999999998,"body":"Gut, jetzt kommen wir jetzt \u00e4h auf die eigentliche \u00e4h philosophische \u00e4hm Diskussion. Weil ich glaube technisch haben wir das jetzt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5208.6980000000003,"endTime":5210.2110000000002,"body":"Technisch sind wir glaube ich durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5209.9110000000001,"endTime":5220.6310000000003,"body":"Soweit abgehakt. Gut, gleich kommen noch ein paar Fragen, aber grunds\u00e4tzlich ist es klar. Vielleicht noch mal ganz grob \u00e4h zusammengefasst, also \u00e4h \u00e4h Bitcoin ist sozusagen ein W\u00e4hrungssystem f\u00fcr sich selbst. Das hat erstmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5220.674,"endTime":5226.1480000000001,"body":"keinerlei Bezug zu irgendeiner anderen W\u00e4hrung. Es repr\u00e4sentiert nicht Euro, es repr\u00e4sentiert nicht US-Dollar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5226.6229999999996,"endTime":5237.5950000000003,"body":"wohl aber hat sich mittlerweile, aus welchen Gr\u00fcnden auch immer, eine Community \u00e4h \u00e4h von Sights oder Firmen oder Organisationen, was auch immer, individuals gebildet, die der Meinung sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5237.9139999999998,"endTime":5242.6239999999998,"body":"Das hat Wert. Und so ist das ja eigentlich auch mit einer normalen W\u00e4hrung, wenn vertraut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5243.0029999999997,"endTime":5256.0730000000003,"body":"dem System, dass es etwas wert ist, weil ich in dieser W\u00e4hrung, in diesen Einheiten dieser W\u00e4hrung f\u00fcr mich Dienstleistungen erwerben kann, beziehungsweise wenn ich im Besitz der W\u00e4hrung bin, auch entsprechend."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5256.4520000000002,"endTime":5267.5870000000004,"body":"Glaube, da geht's erst mal um so elementare Dinge wie \u00e4h Dach \u00fcberm Kopf, Wasser aus der Wand und jeden Morgen sein Br\u00f6tchen kriegen. Ja, aber das \u00e4h basiert tats\u00e4chlich darauf, dass ich dran glaube"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5267.4369999999999,"endTime":5273.2709999999997,"body":"dass ich mit diesem Geldschein morgen auch noch Br\u00f6tchen kriege. Deswegen nehme ich den an, wenn ich selber \u00e4h eine Dienstleistung erbringe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5273.5839999999998,"endTime":5279.8869999999997,"body":"Mhm genau, wenn du mir jetzt hier so einen zehn Euro so einen Labberschein gibst mit irgendwie Linien drauf, k\u00f6nnte ich auch sagen, was dat denn."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5279.5870000000004,"endTime":5282.4170000000004,"body":"Ist denn ist denn Griechenland gedruckt? Ansonsten nehme ich ihn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5282.3209999999999,"endTime":5291.1540000000005,"body":"Genau, das ist das Vertrauen. So und jetzt gibt es offensichtlich Leute, die vertrauen auch diesem Netz so weit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5292.2359999999999,"endTime":5297.9139999999998,"body":"Erstens ist es das auch morgen gibt und dass es morgen auch diese Einheiten noch etwas wert sind, dass sie sogar bereit sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5298.335,"endTime":5303.0100000000002,"body":"etwas Geld aus diesem anderen System, den sie bisher immer so vertraut haben und in die meisten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5303.1490000000003,"endTime":5314.3429999999998,"body":"n\u00e4mlich dem Internationalen W\u00e4hrungssystem \u00e4h sich Geld \u00e4h also etwas Geld von dem auszugeben, um Bitcoins einzunehmen und umgekehrt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5314.4399999999996,"endTime":5317.4979999999996,"body":"Versuchst bem\u00fcht nicht richtiges Geld zu sagen, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5318.2250000000004,"endTime":5324.1130000000003,"body":"Bin da wie alle was Geld betrifft \u00e4h auf d\u00fcnnen Eis. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5324.7209999999995,"endTime":5329.2700000000004,"body":"Genau, ja weil richtiges Geld in dem Sinne gibt's ja nicht. Genau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5329.5820000000003,"endTime":5342.0810000000001,"body":"Und okay, das hei\u00dft, jetzt gibt es Webseiten, die sagen, du gibst mir hundert Dollar und ich gebe dir Bitcoin daf\u00fcr und zwar w\u00fcrde ich eben f\u00fcr diese 100 Dollar grade mal zwei kriegen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5342.7790000000005,"endTime":5344.8630000000003,"body":"Ja nee \u00e4h vier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5344.8280000000004,"endTime":5346.1729999999998,"body":"F\u00fcnf. Ja okay."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5345.8909999999996,"endTime":5358.2449999999999,"body":"Ja. \u00c4hm wobei diese Seiten nicht direkt als H\u00e4ndler auftreten, sondern es sind so Marktpl\u00e4tze. Es ist \u00e4hm wie eine B\u00f6rse muss man sich das vorstellen. Das hei\u00dft Leute gehen da hin, sagen ich kaufe Bitcoin zu dem Preis oder ich verkaufe Bitcoin zu dem Preis."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5358.0959999999995,"endTime":5363.0590000000002,"body":"Kann man sich alles sehr sch\u00f6n angucken auf \u00e4h Bitcoin Market Punkt com."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5362.8239999999996,"endTime":5364.3919999999998,"body":"Mhm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5364.9459999999999,"endTime":5369.1760000000004,"body":"Eine \u00dcbersicht \u00fcber die verschiedenen Handelspl\u00e4tze und der gr\u00f6\u00dfte ist Mount Gocks."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5369.7470000000003,"endTime":5375.6180000000004,"body":"mit \u00e4h wirklich bemerkenswerten umsetzen und dann gibt's noch ein paar, die alle unter ferner liefen \u00e4h zu verbuchen sind,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5377.2520000000004,"endTime":5389.2939999999999,"body":"und ja, da sieht man dann die Gebote und \u00e4h also Verkaufs- und Einkaufsgebote und dann geht man da halt hin, man registriert sich ein Account und diese Webseite tritt eigentlich nur als Vermittler zwischen K\u00e4ufer und Verk\u00e4ufer auf."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5390.9409999999998,"endTime":5398.6260000000002,"body":"ne warte falsch, Bitcoin-Charts Punkt com, Bitcoin Market ist einer dieser M\u00e4rkte, Bitcoins, macht die bunten Bilder zu den M\u00e4rkten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5398.6090000000004,"endTime":5412.375,"body":"Da habe ich mich vertippert. Das Internet, unendliche Weiten. Genau, Slash Markets hatte ich auch schon mal. Hier aufm Screen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5413.0370000000003,"endTime":5421.335,"body":"so was sagt denn hier diese Liste jetzt eigentlich gerade aus."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5421.0349999999999,"endTime":5423.5739999999996,"body":"Sortiert nach Volumen. Da siehst du also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5423.3239999999996,"endTime":5424.4110000000001,"body":"Marktes."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5424.1670000000004,"endTime":5429.1279999999997,"body":"Da siehst du die Ums\u00e4tze, den \u00e4hm den besten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5428.8280000000004,"endTime":5432.223,"body":"Ist der letzte Preis, der da sozusagen gerade f\u00fcr eine Bitcoin."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5431.9229999999998,"endTime":5437.5410000000002,"body":"Genau. Lettes Preis ist der letzte \u00e4h Preis, der gezahlt wurde. Danke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5437.6260000000002,"endTime":5448.8440000000001,"body":"Denn im Wesentlichen die T\u00e4tigkeit, die da gerade ist, also kaufen die Leute derzeit im Wesentlichen Bitcoin gegen Geld, weil sie sehen, die W\u00e4hrung steigt. Kann man das so sehen?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5446.6869999999999,"endTime":5455.9499999999998,"body":"Das l\u00e4uft in das l\u00e4uft in beiden Richtungen. Also es gibt ja Leute, die haben was und verkaufen. Es gibt Leute, die wollen was und kaufen. Und nur wenn die es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5455.6999999999998,"endTime":5456.8180000000002,"body":"Ja auch nichts kaufen will."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5456.5680000000002,"endTime":5464.8760000000002,"body":"So Markt, also irgendwie nur wenn auf beiden Seiten Interesse ist, dann funktioniert der Markt auch, aber die Umsatzzahlen sprechen daf\u00fcr, dass tats\u00e4chlich da reges Interesse da ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5464.576,"endTime":5472.2299999999996,"body":"Volume von diesem Mounts ist was ist das f\u00fcr eine Zahl? Ja die muss ich aber, die ist aber leider kleingedruckt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5472.8339999999998,"endTime":5482.2489999999998,"body":"Muss mal hier kurz ein bisschen zoomen. Thirty Day Volume ist 17 Millionen US-Dollar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5483.643,"endTime":5486.4840000000004,"body":"das ist sowohl Kauf als auch Verkauf."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5486.5150000000003,"endTime":5492.8549999999996,"body":"Ja. Weil \u00e4h eine Transaktion ist immer ein Kauf plus ein Verkauf. Weil einer kauft, der andere verkauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5492.5720000000001,"endTime":5500.5460000000003,"body":"Ja klar. Okay, das hei\u00dft f\u00fcr 17 Millionen US-Dollar sind da Bitcoins gehandelt worden in einem Monat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5501.7299999999996,"endTime":5508.1530000000002,"body":"Bei dem N\u00e4chsten sind es immerhin noch 1,7 Millionen. Da ist aber noch einer, der hat noch viel mehr."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5507.9309999999996,"endTime":5514.5230000000001,"body":"Du musst die Einheit beachten. Das ist mit den 1,7 Millionen sind polnische Slotti. Also die die \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5513.0810000000001,"endTime":5515.6530000000002,"body":"Ach ja, okay, alles klar. Das ist eine andere W\u00e4hrung."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5515.3530000000001,"endTime":5519.1379999999999,"body":"Der gr\u00f6\u00dfte Exchange der Welt ist halt Mount Gocks, die \u00e4h"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5519.0069999999996,"endTime":5531.3299999999999,"body":"in US-Dollar handeln, aber \u00fcber sogenannte Liberty-Reserf, US-Dollar. Liberty-Rieserf ist so was wie PayPal, allerdings in Costa Rica und ohne so strenge Aufsicht. Also das ist sozusagen das in Anf\u00fchrungszeichen traditionelle"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5531.2650000000003,"endTime":5537.7060000000001,"body":"PayPal der Leute, die mit ihrer Identit\u00e4t nicht ganz so sorgf\u00e4ltig sind, nicht die Geistrechnung ihrer Mutter dahin schicken wollen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5538.5230000000001,"endTime":5542.4409999999998,"body":"\u00c4hm genau. Dann die Polen sind an zweiter Stelle der drittgr\u00f6\u00dfte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5542.1409999999996,"endTime":5544.1660000000002,"body":"Ist ja auch USD Liberty Reserve."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5544.1790000000001,"endTime":5548.5619999999999,"body":"Der drittgr\u00f6\u00dfte Exchange, das ist sehr spannend. Das sind Second-Life-Dollars."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5546.5699999999997,"endTime":5549.3879999999999,"body":"Nein."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5549.2820000000002,"endTime":5555.018,"body":"Also es wurden 53 Millionen Second-Life-Dollars gehandelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5554.7179999999998,"endTime":5562.6379999999999,"body":"Verstehe, das hei\u00dft mit Bitcoin vernetzen sich jetzt auch diese ganzen Welten, die auch schon so ihre eigene W\u00e4hrung hatten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5563.3050000000003,"endTime":5570.1670000000004,"body":"Wobei \u00e4h Second Life zu US-Dollar wird's in dem Sinne auch \u00e4h schon immer gegeben haben. Nicht zuletzt durch Linden-Labs, die das einem verkaufen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5570.0709999999999,"endTime":5571.6210000000001,"body":"Mhm mhm so ist das, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5571.3630000000003,"endTime":5574.1509999999998,"body":"Hier auch dann so World of Warcraft und \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5573.8509999999997,"endTime":5588.6149999999998,"body":"W habe ich noch nicht gesehen. Was es auch noch gibt sind \u00e4h es gibt einen Irr-Channel, \u00e4h der sogenannte over the Counter Gesch\u00e4fte macht. Das hei\u00dft, man geht da einfach rein und sagt irgendwie, ich habe hier Amazon Geschenkegutschein, will nicht jemand Bitcoins gegen Amazon Geschenkegutscheine tauschen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5588.8800000000001,"endTime":5599.3289999999997,"body":"Sagt einer ja und dann einigt man sich auf den Kurs und da werden nat\u00fcrlich auch WOW Dollars und wie gesagt Amazon Geschenkgutscheine und Prepaid-Kreditkarten und der ganze andere Kram gehandelt,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5599.8100000000004,"endTime":5605.8069999999998,"body":"an den offiziellen in Anf\u00fchrungszeichen offiziellen B\u00f6rsen \u00e4h ist das noch ein bisschen eingeschr\u00e4nkter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5605.9030000000002,"endTime":5610.143,"body":"Interessant, das hei\u00dft die Polen sind hier aber auch ganz gut dabei."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5609.893,"endTime":5611.2749999999996,"body":"Polen sind weit vorne, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5611.0249999999996,"endTime":5616.335,"body":"Steht denn das soweit vorne? Ich meine was ist denn jetzt hier \u00fcberhaupt Basis dieser Liste? Ist es das Volumen?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5616.1130000000003,"endTime":5621.46,"body":"Dass die Basis der Liste ist das Volumen in Bitcoin. Das ist die gro\u00dfe Zahl \u00fcber der kleinen Zahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5623.1679999999997,"endTime":5631.6400000000003,"body":"Ah okay, verstehe, okay ja alles klar, jetzt verstehe ich das gerade. Gut und da drunter steht nur, was das sozusagen in jeweiliger W\u00e4hrung ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5633.96,"endTime":5639.2600000000002,"body":"Ah, das hei\u00dft, die Eurosumme ist deutlich kleiner,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5639.9870000000001,"endTime":5653.0919999999996,"body":"hundertf\u00fcnfundsechzigtausend Euro oder knapp f\u00fcnfzehntausend Bitcoin, die da gehandelt werden. Das ist nat\u00fcrlich n\u00fcscht im Vergleich zu dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5653.9279999999999,"endTime":5661.5169999999998,"body":"US-Dollar zumals ja auch noch andere gibt, die hier mit US-Dollar, okay, es gibt auch noch andere mit Euro, oder? Aber das meiste ist wirklich, da unten ist noch ein bisschen Euro."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5661.3609999999999,"endTime":5666.7030000000004,"body":"Also es gibt spannenderweise auch verschiedene US-Dollar. Es gibt irgendwie Money Bookers, diese PayPal-Alternative, es"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5666.6549999999997,"endTime":5678.5100000000002,"body":"US-Dollar in Bank\u00fcberweisungen und es gibt US-Dollar in \u00e4h Liberty Reserve. Die interessanterweise auch Gro\u00dfunterschiede haben. Also der Aufschlag zu, ich m\u00f6chte mit PayPal Bitcoin kaufen, sind \u00e4h im Schnitt zehn Prozent."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5679.6220000000003,"endTime":5687.8900000000003,"body":"So, jetzt gucken wir uns nochmal den Preis Price an. Also bei Mount Gox einundzwanzig Komma,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5688.1800000000003,"endTime":5697.2110000000002,"body":"f\u00fcnfzehn US-Dollar pro Bitcoin. Und wo haben wir jetzt noch einen anderen mit US-Dollar? Da, der PayPal, genau, dreiundzwanzig f\u00fcnf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5698.2269999999999,"endTime":5703.9589999999998,"body":"Aha, das hei\u00dft, warum sollte man da \u00fcberhaupt kaufen, wenn's doch teurer ist? Weil man PayPal benutzen will."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5703.6589999999997,"endTime":5712.799,"body":"Weil man EP-Pal hat und man m\u00f6chte nat\u00fcrlich jetzt sein Geld und nicht eine Woche warten bis man auf Liberty Reserve sein Konto eingerichtet hat, das Geld dahin transferiert hat und so weiter und so fort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5712.6790000000001,"endTime":5720.4480000000003,"body":"Und ist nat\u00fcrlich auch eine Frage der Transaktionskosten, die das Ganze hat f\u00fcr den H\u00e4ndler, weil PayPal ist halt teurer wahrscheinlich als dieses Liberty-Reserve, oder?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5720.1779999999999,"endTime":5723.549,"body":"Wei\u00df ich nicht genau. Das kann ich nicht sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5721.8789999999999,"endTime":5730.7299999999996,"body":"Wei\u00df ich auch nicht. So, aber dann gibt's ja noch hier einen mit USD. Der hat einfach nur USD, das hei\u00dft der nimmt am normalen Bankensystem teil oder was?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5730.4300000000003,"endTime":5733.3909999999996,"body":"Da steht da, was steht denn da in Klammern hinter USD?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5733.0910000000003,"endTime":5735.6149999999998,"body":"Das da steht nur USD."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5736.2399999999998,"endTime":5739.7969999999996,"body":"TH OSD, den kenne ich noch nicht den Exchange, der ist neu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5739.5929999999998,"endTime":5745.9799999999996,"body":"Das steht nur n\u00e4mlich nur USD, deswegen gehe ich mal davon aus, dass der einfach an dem normalen Banking-System."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5745.6989999999996,"endTime":5749.9700000000003,"body":"Dann w\u00fcrde da Weiher stehen, wenn's also normale \u00dcberweisungen sind, steht da Weiher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5749.6700000000001,"endTime":5751.299,"body":"Hier steht einfach n\u00fcscht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5752.3919999999998,"endTime":5755.9309999999996,"body":"Keine Ahnung was tr\u00e4gt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5755.6310000000003,"endTime":5763.9780000000001,"body":"Auf jeden Fall kostet es da zweiundzwanzig. Wollen wir den? Hier haben wir noch USB Wire. Da kostet es vierundzwanzig. Interessant. Slibbert die Reserve scheint ja wirklich \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5764.2969999999996,"endTime":5771.7659999999996,"body":"g\u00fcnstige Konditionen zu haben, aber es kostet den USD, war ja irgendwie ja hier gibt's das auch f\u00fcr zwanzig mit USD-Wire."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5773.5389999999998,"endTime":5786.9260000000004,"body":"Merkw\u00fcrdig, merkw\u00fcrdig, merkw\u00fcrdig. Na gut, \u00e4h was lernen wir daraus? \u00c4hm es hat sich jetzt aus welchen Gr\u00fcnden auch immer, hier ein aktiver Markt. Etabliert und das hei\u00dft es gibt jetzt eine W\u00e4hrung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5788.4049999999997,"endTime":5792.96,"body":"der einige Leute vertrauen, sodass man auch daraus ableiten k\u00f6nnte genug."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5793.9459999999999,"endTime":5795.6809999999996,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5795.3810000000003,"endTime":5809.3159999999998,"body":"Also das, wie man das so dann auch mal \u00e4h sieht und w\u00fcrde ich jetzt \u00e4h zu viel Euro haben dann w\u00fcrde ich ja, k\u00f6nnte ich jetzt sagen, okay, ich kaufe mir jetzt mal f\u00fcr hundert Euro zwanzig Bitcoins."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5810.4520000000002,"endTime":5813.835,"body":"Oder nee, was war jetzt der Preis."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5813.9309999999996,"endTime":5815.5110000000004,"body":"Bitcoins kriegst du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5815.2479999999996,"endTime":5824.549,"body":"Achtzehn Komma f\u00fcnf Euro m\u00fcsste ich jetzt zahlen, wie auch immer. Also ich investiere jetzt einfach mal \u00e4h so viel Geld wie n\u00f6tig ist, um irgendwie f\u00fcnf f\u00fcnf Bitcoins zu bekommen und dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5824.7960000000003,"endTime":5833.3999999999996,"body":"dann habe ich die und dann tue ich dann erst mal nix. Dann ist das quasi wie so ein Aktienkauf und dann setze ich mich \u00e4h vor das Internet, starre da die ganze Zeit rein."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5833.2269999999999,"endTime":5844.2889999999998,"body":"Man kann da ganz toll irgendwie lauter Chart-Technik Analysis klicken, somit irgendwie Unterst\u00fctzungslinien, wie man das ausm Fernsehen kennt. Ja. So kann man machen. Ist also ich w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5844.5,"endTime":5848.7110000000002,"body":"Aber es ist durchaus vorstellbar, dass der Preis noch hoch geht, man ist auch durchaus vorstellbar, dass er wieder runter geht so."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5848.7420000000002,"endTime":5856.049,"body":"Also es ist \u00e4hm also wenn man das tut, dann sollte man sich bewusst sein, dass es hochspekulativ ist und mit dem Risiko des Totalverlusts verbunden."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5856.1750000000002,"endTime":5865.4040000000005,"body":"Also es ist nicht v\u00f6llig auszuschlie\u00dfen, dass morgen jemand kommt und einen fundamentalen Fehler im System findet, der daf\u00fcr sorgen kann, dass \u00e4h sorgt, dass er das ganze Geld rausziehen kann."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5865.3630000000003,"endTime":5870.6570000000002,"body":"dann w\u00fcrde nat\u00fcrlich der Marktwert komplett auf null fallen innerhalb k\u00fcrzester Zeit. Das kann passieren,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5871.0360000000001,"endTime":5884.6459999999997,"body":"ein Risiko. Es kann passieren, dass \u00e4h keine vern\u00fcnftige L\u00f6sung f\u00fcr das Skalierungsproblem gefunden wird, das hei\u00dft, dass die Popularit\u00e4t des Systems einfach es auffrisst, weil immer mehr Rechenleistungen, immer mehr Bandbreite gebraucht wird und es keiner mehr macht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5884.6639999999998,"endTime":5887.9620000000004,"body":"Transaktionen nicht mehr durchkommen. Ist auch vorstellbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5887.8909999999996,"endTime":5892.3010000000004,"body":"Was dadurch dann die Transaktionskosten steigen, dass man immer mehr."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5892.3680000000004,"endTime":5898.3040000000001,"body":"Ja, also bis hin zum kompletten nicht funktionieren des Systems, dass das Geld nicht mehr ankommt. Sage ich, das Geld bei dir angekommen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5898.0349999999999,"endTime":5900.143,"body":"Bisher sehe ich noch nix."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5899.9279999999999,"endTime":5904.4859999999999,"body":"Das ist merkw\u00fcrdig, weil bei mir steht das schon als Konflint. Hast du dann noch ein Pop-up offen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5902.5230000000001,"endTime":5906.2420000000002,"body":"Tja, hier z\u00e4hlen die jetzt z\u00e4hlt die ganze Zeit irgendwelche Blogs hoch, also."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5905.9920000000002,"endTime":5908.6220000000003,"body":"Hast du denn da f\u00fcr eine Blocknummer, die da steht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5908.857,"endTime":5913.3810000000003,"body":"Eins, zwo, sieben, siebenhundertzehn, also."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5913.3879999999999,"endTime":5915.652,"body":"Fehlen dir noch dreitausend Blogs, bis du aktuell bist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5916.0129999999999,"endTime":5918.7709999999997,"body":"Ah, das hei\u00dft, er ist immer noch dabei runterzuladen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5918.4709999999995,"endTime":5920.8149999999996,"body":"Immer noch dabei runterzuladen und zu \u00fcberpr\u00fcfen ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5921.2709999999997,"endTime":5923.3680000000004,"body":"Aha. Wie viel fehlen noch, sagst du?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5923.1999999999998,"endTime":5928.8239999999996,"body":"Dreitausend ungef\u00e4hr. Wir sind bei eins drei null null zwei null und in eins vier ist dein Geld drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5926.5110000000004,"endTime":5939.4669999999996,"body":"Okay, vielleicht bis zum okay, bis \u00e4h bis zum Ende der Sendung \u00e4hm d\u00fcrfte ich dann wahrscheinlich auch mein Geld haben. Meine 4undvierzig Cent. So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5941.6059999999998,"endTime":5947.2969999999996,"body":"grad noch so ein bisschen, also ich gr\u00fcble gerade so ein bisschen \u00fcber die Implikationen, weil,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5949.268,"endTime":5956.0209999999997,"body":"so viele W\u00e4hrungen und dann der Unterschied zwischen der Bitcoin-W\u00e4hrung und allen anderen W\u00e4hrungen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5956.9960000000001,"endTime":5964.3980000000001,"body":"Das ist hier eigentlich keinerlei Politik gibt, die einen Einfluss hat auf diese W\u00e4hrung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5964.3149999999996,"endTime":5977.6660000000002,"body":"W\u00e4hrend man bei US-Dollar gibt es dann auch eine passende Regierung dazu, die gew\u00e4hlt ist und die \u00e4h vielleicht nicht unbedingt das tut, was die \u00e4h Menschen m\u00f6chten, aber zumindest irgendwelche Dinge tut aus irgendwelchen Interessen heraus. Hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5977.973,"endTime":5980.7730000000001,"body":"Scheint das ja nicht der Fall zu sein."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5980.473,"endTime":5991.3370000000004,"body":"Also es gibt nat\u00fcrlich auch da eine Art Politik zu machen und zwar dar\u00fcber, was f\u00fcr Software in den Kleinen reinkommt. Also ob da Algorithmen dazukommen oder rausfallen, ist also nicht komplett politikfrei."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5991.1509999999998,"endTime":6000.1279999999997,"body":"aber es ist zumindest so, dass \u00e4h zum Beispiel die Geldmengensteuerung \u00e4hm quasi vorprogrammiert ist. Man kann nicht sagen irgendwie je"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5999.8879999999999,"endTime":6012.7830000000004,"body":"wir haben gerade eine eine Wirtschaftskrise, deswegen m\u00fcssen wir jetzt den Leitzins senken und dadurch die Geldmenge erh\u00f6hen, damit \u00e4h Investitionen get\u00e4tigt werden. Also die klassische kinesianische Geldmengen Steuerungspolitik."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6012.6629999999996,"endTime":6021.6769999999997,"body":"Konjunkturpolitik, die geht mit dem System nicht, sondern die Geldmenge ist halt rein programmiert. Man wei\u00df genau, wie viel Geld da ist. Man wei\u00df, wie sich die Geldmenge entwickeln wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6022.6319999999996,"endTime":6031.1409999999996,"body":"Aber derzeit ist es ja so, dass am laufenden Meter Bitcoins erzeugt werden und das wird auch noch eine Weile so gehen. Ich meine, dass irgendwie ab."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6030.8410000000003,"endTime":6031.8620000000001,"body":"Schon noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6031.9350000000004,"endTime":6038.9170000000004,"body":"Wird das wohl noch dauern, kann man das irgendwie anhand der aktuellen Wachstumskurve halbwegs prognostizieren."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6037.5529999999999,"endTime":6043.8320000000003,"body":"Ja Nadine Wachstumskurve ist ja reinprogrammiert. Das \u00e4h wird \u00fcber die Schwierigkeit der Blockberechnung gesteuert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6043.5320000000002,"endTime":6046.4160000000002,"body":"Im Schnitt kommen alle zehn Minuten 50 Bitcoins dazu."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6046.6930000000002,"endTime":6057.1419999999998,"body":"Genau und irgendwann sind's alle zehn Minuten blo\u00df noch 25 Bitcoins, irgendwann und dann irgendwie nur noch 12, f\u00fcnf und so weiter und so fort. Also es wird in regelm\u00e4\u00dfigen Abst\u00e4nden die \u00e4h die Belohnung runtergesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6057.107,"endTime":6067.1049999999996,"body":"Okay, also der Zuwachs nimmt kontinuierlich ab und bleibt aber irgendwie ein Zuwachs bis er dann irgendwann mal gegen so das Ende."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6066.8050000000003,"endTime":6070.7079999999996,"body":"Das l\u00e4uft dann mal so gegen den Grenzwert, wie man das kennt, wird \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6069.2870000000003,"endTime":6071.9719999999998,"body":"Ja. So eine Tangente."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6071.7219999999998,"endTime":6079.8320000000003,"body":"Und der Schildkr\u00f6te. \u00c4hm und dann sind's einundzwanzig Minuten. Das wird, glaube ich, noch mal zehn Jahre dauern. Ich hab's jetzt nicht genau im Kopf. Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6078.3599999999997,"endTime":6082.1639999999998,"body":"Zehn Jahre. So und dann gibt's nicht mehr Geld."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6082.1949999999997,"endTime":6084.4059999999999,"body":"Genau, dann ist Geldmenge begrenzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6084.7719999999999,"endTime":6086.0820000000003,"body":"Das irgendwie gut."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6086.8810000000003,"endTime":6092.866,"body":"\u00c4hm das kommt drauf an, ob du jetzt die Kinesianer oder die Wiener Schule fragst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6093.0889999999999,"endTime":6095.2759999999998,"body":"Ja, was \u00e4h sagt die eine, was sagen die anderen?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6095.2520000000004,"endTime":6106.2839999999997,"body":"\u00c4h das sind beides \u00e4h Schulen der Volkswirtschaften, die Kenesianer sagen, Geldmengensteuerung ist elementar notwendig und das System am funktionieren zu halten, um also sozusagen Konjunkturschwankungen auszugleichen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6107.415,"endTime":6115.6040000000003,"body":"und die Wiener Schule sagt ne ist alles v\u00f6lliger Bl\u00f6dsinn man muss das den Marktkr\u00e4ften \u00fcberlassen und irgendwie also wenn man den Kinesianern"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6115.4369999999999,"endTime":6121.3789999999999,"body":"\u00e4h glaubt, dann ist es kompletter Bl\u00f6dsinn, das System und wird explodieren und vor sich hin schwanken."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6121.2299999999996,"endTime":6131.1800000000003,"body":"die Wiener Schule wird sagen endlich irgendwie ein ein ein Geldmengensystem wo nicht mehr sinnlos irgendjemand eingreift sondern wo man von vornherein wei\u00df wie sich das entwickeln wird. Also,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6132.04,"endTime":6133.2110000000002,"body":"auch das Spannende an Bi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6132.9110000000001,"endTime":6137.6800000000003,"body":"Dieses Kenisantische \u00e4h Modell ist sozusagen das, was eigentlich alle machen derzeit."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6137.7179999999998,"endTime":6139.7120000000004,"body":"Ja, mehr oder weniger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6139.4620000000004,"endTime":6143.1859999999997,"body":"Gibt's irgendjemand irgendein Land, was sich dem entzieht, Nordkorea oder so."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6143.3670000000002,"endTime":6150.6909999999998,"body":"Na ja Nordkorea hat ja eh keinen Kapitalismus in dem Sinne? Da f\u00e4llt die Frage also weg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6150.4409999999998,"endTime":6151.5320000000002,"body":"Die haben ja auch Geld."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6151.8999999999996,"endTime":6161.9889999999996,"body":"Die haben auch Geld, aber wie die das mit dem Geld machen, ich glaube die machen das noch anders. Die haben da kein kein Leitzins, sondern sie sagen ihren Backen einfach, was sie zu tun und zu lassen haben. Ist halt kein Markt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6162.8180000000002,"endTime":6173.6700000000001,"body":"Damit f\u00e4llt schon mal der der Ansatz von von Hayek und der Wiener Schule komplett weg, weil der basiert auf einem Markt und eigentlich passiert auch der Ansatz von Kienz auf einem Markt, den man \u00e4h steuert. Also man muss sich das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6173.3940000000002,"endTime":6176.0200000000004,"body":"Die Wiener Schule ist ein Markt, der nicht gesteuert ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6176.2969999999996,"endTime":6178.1530000000002,"body":"Genau, die glauben irgendwie so staatlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6178.2860000000001,"endTime":6182.1120000000001,"body":"Man normalerweise so Marktradikalismus nennt. Alles wird dem Markt \u00fcberlassen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6180.8209999999999,"endTime":6192.2079999999996,"body":"Ja, genau, genau. Die sagen, das ist v\u00f6llig gesund, wenn dann mal so eine Wirtschaftskrise ist, weil dann gehen die ganzen Firmenpleite, die man eh nicht braucht und dann wird hinterher alles besser. Ah ja, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6192.3100000000004,"endTime":6193.902,"body":"Jetzt eigentlich bei Bitcoin."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6194.1310000000003,"endTime":6203.848,"body":"Haben wir jetzt eigentlich bei Bitcoin genau, ist wie gesagt \u00e4h die der Anarchokapitalistische Ansatz im Wesentlichen. So Kapitalisten die sagen, dass Abwesenheit von Staat f\u00fcr den Kapitalismus nur gut sein kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6205.8069999999998,"endTime":6207.3810000000003,"body":"Das ist so noch nicht bewiesen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6207.0870000000004,"endTime":6214.2190000000001,"body":"Das ist so noch nicht bewiesen. Nein, also irgendwie Bitcoin ist in in dem Sinne auch ein glorioses Experiment. Was passiert, wenn man das mal macht?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6214.7420000000002,"endTime":6226.5200000000004,"body":"da sehe ich eigentlich auch sozusagen den spannenden Aspekt bei Bitcoin drin, zu gucken, was wird damit passieren. Also es gibt viele Leute, die sagen, es geht jetzt ein ein halbes Jahr oder ein Jahr lang gut,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6227.049,"endTime":6236.8379999999997,"body":"Und dann wird irgendwas passieren. Die Software explodiert oder irgendwie die Marines r\u00fccken aus und erschie\u00dfen alle die Geld wechseln in Bitcoins oder so. Also es gibt da die die w\u00fcstesten Vorhersagen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6236.6930000000002,"endTime":6245.4189999999999,"body":"Aber so vom Bauchgef\u00fchl her w\u00fcrde ich sagen, das kommt schon hin. Das ist einfach ein Experiment. Das ist ein ganz sch\u00f6n mutiges Experiment. Das hat eine ganz sch\u00f6n gro\u00dfe Gr\u00f6\u00dfe erreicht f\u00fcr ein Experiment."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6245.7860000000001,"endTime":6248.6869999999999,"body":"was so richtig rauskommen wird, das wei\u00df eigentlich noch keiner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6249.1319999999996,"endTime":6254.7389999999996,"body":"Versuche hier das grade mit dieser Wiener Schule nachzu- \u00e4h schlagen, finde aber grad nicht den richtigen \u00e4h Suchbegriff."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6255.0029999999997,"endTime":6266.8519999999999,"body":"Du kannst zu YouTube gehen und da gibt's den \u00e4hm den Keens und Hayek Rip. Der Haick schreibt sich H A Y EK und der KINS KE Y NES."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6268.6800000000003,"endTime":6276.2629999999999,"body":"Und da findet man so einen sieben Minuten Rapsong, wo \u00e4h sich ein Battle liefern, was irgendwie ein relativ guter \u00dcberblick \u00fcber die Positionen ist,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6277.9759999999997,"endTime":6285.2470000000003,"body":"So, aber der Geltenden Aspekt ist nicht nur der einzige Spannende, der andere Spannende ist, dass es nicht m\u00f6glich ist, Konten zu sperren."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6285.4449999999997,"endTime":6292.8299999999999,"body":"also nicht hingehen und wie in dem \u00e4h Wiki Leaks Fall sagen, nee, wir frieren da jetzt das Konto ein oder wir nehmen dieses Geld nicht mehr an,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6293.1729999999998,"endTime":6305.4970000000003,"body":"So also auch wenn man \u00e4h erotische Dienstleistungen im Netz betreibt, ja aber es nach deutschem Recht v\u00f6llig legal ist, man darf sich schon vor einer Kamera ausziehen, das Leuten zeigen und Geld daf\u00fcr nehmen, aber PayPal sagt mir, das passt aber nicht zu unseren Gesch\u00e4ftsbedingungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6306.4470000000001,"endTime":6309.3670000000002,"body":"Ja, okay, das hei\u00dft, \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6309.9799999999996,"endTime":6312.8400000000001,"body":"Sperrbarkeit von Transaktionen. Das ist eigentlich das Spannende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6312.7439999999997,"endTime":6317.3289999999997,"body":"Genau. Es kann nicht einfach mal einer so dazwischen gehen und sagen, du darfst nicht mehr mitspielen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6318.0020000000004,"endTime":6323.0259999999998,"body":"Solange du dein Private Key noch hast und im ewigen Lockfall steht, dass du Geld hast, ist das Geld auch noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6322.7259999999997,"endTime":6327.7370000000001,"body":"Aber wie \u00e4hm viele anderen nehmen das denn die Geschichte? Ich meine, unsere Transaktion jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6327.7910000000002,"endTime":6337.9939999999997,"body":"Da steht jetzt nicht unsere Namen drin, sondern da stehen so unsere Strings drin. Aber wenn Mainz dringend auf der Webseite steht, dann ist ja \u00fcber Google schnell mal herausgefunden, wer denn behauptet, das zu."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6337.6940000000004,"endTime":6347.116,"body":"Ist richtig. Also die ganzen Behauptungen, Bitcoin w\u00e4re anonym, muss man als haltlos \u00fcbertrieben zur\u00fcckweisen, weil es gibt dieses ewige Lockfall,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6347.2299999999996,"endTime":6353.9780000000001,"body":"und zwar stehen da jetzt unsere Namen nicht dran, aber dass diese Transaktion passiert ist, das sieht man schon. Und wenn jetzt irgendwie \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6353.6779999999999,"endTime":6364.4880000000003,"body":"Man wei\u00df auch ganz genau, wie viel Geld hier \u00e4h Silk, wie hei\u00dft der noch gleich, \u00e4h Silk Road f\u00fcr irgendwie \u00e4h Drogen in allen f\u00fcr alle Lebenslagen eingenommen hat."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6364.4170000000004,"endTime":6371.4520000000002,"body":"Na ja, Sicord ist ja auch blo\u00df ein Marktplatz. Ist wie eBay. Die kriegen ihre Geb\u00fchr. Und \u00e4h da gibt's dann \u00e4h K\u00e4ufer und Verk\u00e4ufer drauf,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6371.826,"endTime":6380.5749999999998,"body":"Aber nat\u00fcrlich ist es im im gewissen Sinne nachvollziehbar, ja? Wenn jetzt irgendwie einem dieser Drogenlieferanten die T\u00fcr eingetreten wird und die beschlagnahmten Rechner und die finden seine Bitcoin ID raus"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6380.5690000000004,"endTime":6391.7330000000002,"body":"und gucken dann nach, von wem hat er denn Geld bekommen? Und dann ist es zuf\u00e4llig die Adresse, die ich auf meine Webseite geschrieben habe, als Spendenadresse f\u00fcr Bitcoins, dann finden die mich nat\u00fcrlich, dann wissen die, ich habe da gekauft,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6392.4300000000003,"endTime":6394.4189999999999,"body":"Also das ist \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6394.1189999999997,"endTime":6395.7650000000003,"body":"Gar nicht so eine gute Idee."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6395.4650000000001,"endTime":6397.7060000000001,"body":"Ist keine so eine gute Idee, nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6397.7719999999999,"endTime":6403.5829999999996,"body":"Es sei denn, man hat man macht sozusagen f\u00fcr jede Transaktion so einen neuen Key auf."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6404.1490000000003,"endTime":6406.0950000000003,"body":"Genau, also das ist eine der M\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6405.7950000000001,"endTime":6412.6199999999999,"body":"Auch dann muss man da ja auch wiederum Bitcoins drauf transferieren. Also es entsteht so oder so so ein Netz von Zahlung."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6412.3199999999997,"endTime":6414.7839999999997,"body":"Man hinterl\u00e4sst eine Datenschleimspur, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6414.4840000000004,"endTime":6424.3990000000003,"body":"Ja, aber eine eine heftige. Also ich meine, eine eine in jeder Hinsicht vollst\u00e4ndiger. Und das gibt bestimmt \u00e4h h\u00fcbsche Grafen, \u00e4h wenn man das alles auswertet."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6423.2870000000003,"endTime":6425.9309999999996,"body":"Oh ja, oh ja. Das \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6425.6549999999997,"endTime":6432.7870000000003,"body":"Aber bei den Bitcoin-Charts noch nicht \u00e4h der Fall. Das sind nicht die Art von Charts, sondern das sind mehr so die die Business-Charts."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6432.4870000000001,"endTime":6442.0889999999999,"body":"Ich w\u00fcrde davon ausgehen, dass das, was \u00e4h die Strafverfolgungsbeh\u00f6rden \u00e4h derzeit an Werkzeugen einsetzen, um \u00e4h Datamin auf \u00e4h Finanztransaktionen zu machen"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6441.9279999999999,"endTime":6450.1300000000001,"body":"dass wenn man das auf Bitcoins anwendet, das ist ganz wunderbar funktionieren wird. Also es sei denn man ergreift \u00e4h explizite Ma\u00dfnahmen dagegen. Also"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6450.0100000000002,"endTime":6454.7020000000002,"body":"so so \u00e4hm die Bitcoin-Geldw\u00e4sche Services wird's bestimmt auch bald geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6455.6999999999998,"endTime":6465.5420000000004,"body":"Ja. Was wiederum bedeuten k\u00f6nnte, dass also erst mal bedeutet, dass es wahrscheinlich die ganze Aufregung um Bitcoin in Hinsicht von oh Gott \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6465.3990000000003,"endTime":6477.6329999999998,"body":"unkontrollierbare, finanzielle Fl\u00fcsse \u00e4h beginnen an zu flie\u00dfen. Wir m\u00fcssen das alles sofort zum Explodieren bringen. Was so derzeit so die \u00f6ffentliche Reaktion zu sein scheint, ist eigentlich \u00fcbertrieben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6477.5730000000003,"endTime":6485.2889999999998,"body":"Es \u00e4hm es ist ein bisschen \u00fcbertrieben. Es ist was Wahres dran, ja, weil du kannst also selbst wenn du die Finanzfl\u00fcsse siehst, kannst du sie nicht stoppen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6485.4930000000004,"endTime":6497.3789999999999,"body":"du siehst irgendwie, da ist irgendein Kolumbianer, der \u00fcberweist irgendjemanden im Miami \u00e4h also selbst wenn man das wei\u00df, \u00e4h eine eine Million am Tag, dann kann man da nichts tun. Man kann das nicht verhindern,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6497.7209999999995,"endTime":6507.1199999999999,"body":"man hat \u00fcberhaupt erstmal die Schwierigkeiten diese Zuordnung zu machen, also wenn man nicht gerade \u00e4hm so doof ist auf seiner Webseite, seine Kontonummer anzugeben und damit dann Drogen einkaufen zu gehen, wird es auch schwieriger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6507.2879999999996,"endTime":6514.0780000000004,"body":"Aber andererseits wei\u00df man auch, dass hier ein vollst\u00e4ndiges Lockpfeil aller dieser finanziellen Transaktionen offen im."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6513.7780000000002,"endTime":6519.54,"body":"Man sollte, sollte sich der Tatsache durchaus bewusst sein, ja. So wenn man mit"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6519.3299999999999,"endTime":6532.165,"body":"Bitcoins irgendwas macht. Also wenn du zum Beispiel deine \u00e4h deine Bitcoin-Adresse auf die Webseite schreibst und sagt irgendwie spendet mir f\u00fcr diese tolle Radiosendung, dann kann hinterher jeder auf Blog Explorer Punkt com nachgucken, wie viel Geld du denn schon wieder eingenommen hast \u00fcber die Adresse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6531.9189999999999,"endTime":6540.7820000000002,"body":"Bobbel ja, aber dann wird's ja auch wieder interessant in der W\u00e4hrung Bitcoin. Und wie deklariere ich denn das bitte beim Finanzamt?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6540.5119999999997,"endTime":6545.6080000000002,"body":"Ja wie jede andere Devise auch, n\u00e4mlich zu \u00e4h dementsprechenden Wechselkurs. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6545.308,"endTime":6546.6109999999999,"body":"Jeweiligen Zeitpunkt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6547.9030000000002,"endTime":6556.8389999999999,"body":"Wahrscheinlich musst du das zum jeweiligen Zeitpunkt machen. Ja, ich kann mich da nicht so genau aus, ob du nicht vielleicht irgendwie als \u00e4h also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6554.201,"endTime":6567.0659999999998,"body":"Aber es ist \u00e4h dann ist ja meine Steuerberater reden, weil das kann ich gar nicht, aber \u00e4hm so entscheidend ist ja sozusagen immer, wenn das Geld sozusagen in meiner Verf\u00fcgbarkeit \u00e4h kalt ist und das ist ja die Frage, ob's eine andere W\u00e4hrung \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6566.8320000000003,"endTime":6577.491,"body":"Es einen Unterschied, ob du \u00e4h eine Einnahmen\u00fcberschussrechnung machst oder bilanzierst. Weil wenn du bilanzierst, dann musst du nat\u00fcrlich den Wert der Bitcoins \u00e4h irgendwie bewerten."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6578.3879999999999,"endTime":6592.9229999999998,"body":"zu und an der Stelle muss man dann wirklich mit einem Steuerberater reden. Ob das jetzt zum zum aktuellen Preis, zum Einkaufspreis oder irgendwie was auch immer. \u00c4hm wenn du eine Einnahmen\u00fcberschussrechnung machst, entsteht f\u00fcr dich die Einnahme eigentlich erst, wenn die Bitcoins wieder verkaufst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6593.7700000000004,"endTime":6597.0450000000001,"body":"Sozusagen so eine so eine Investition ist wie in so eine Aktie."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6598.3379999999997,"endTime":6600.8850000000002,"body":"Ja genau, so oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6600.585,"endTime":6612.2299999999996,"body":"Wenn ich jetzt 100 Euro in Bitcoins reinstecke, dann w\u00fcrde ich sagen, ich habe mir f\u00fcr 100 Euro Bits gekauft und irgendwann verkaufe ich die halt wieder und dann habe ich eine entsprechende Einnahme und das ist das, was ich niederschl\u00e4gt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6612.1040000000003,"endTime":6622.2290000000003,"body":"Genau, also stell dir vor, du bist B\u00e4cker und kaufst dir ein Sackmehl. Wenn du eine Einnahmen\u00fcberschussrechnung machst, dann sagst irgendwie, ich habe ein Sack Mehl gekauft, hier sind meine Kosten. Ein halbes Jahr sp\u00e4ter wechselt er von Brot."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6621.9290000000001,"endTime":6629.6800000000003,"body":"Wer druckt mir jetzt eine Rechnung? Also ich meine, wenn ich jetzt, okay, wenn ich zu diesen \u00e4h ich tausche dir Euro gegen Bitcoin, dann kriege ich von denen wahrscheinlich auch tats\u00e4chlich so was."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6629.9210000000003,"endTime":6639.0550000000003,"body":"Kommt drauf an, wo du das machst und mit wem. Aber im Zweifelsfall, wenn das ein \u00e4h seri\u00f6ser Service ist, ja. Oder du kannst ja auch also ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6638.9350000000004,"endTime":6640.7190000000001,"body":"Seri\u00f6s aus."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6641.3389999999999,"endTime":6644.7749999999996,"body":"Nun Moment mal, das sind ja alles nur, \u00e4h das sind nur Handelspl\u00e4tze."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6646.4880000000003,"endTime":6657.3400000000001,"body":"die \u00e4h ob das seri\u00f6s ist. Okay, nebenbei Mountain Gogs, die machen auch Scroll. Das hei\u00dft, du schickst da schon Geld hin, bekommst Geld zur\u00fcck. \u00c4h aber ist halt ob du von denen eine ordnungsgem\u00e4\u00dfe Rechnung bekommst, die das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6656.3130000000001,"endTime":6662.8090000000002,"body":"Ja aber ich habe jetzt keinen \u00e4h USD und schon gar nicht bei Liberty Reserve. Also wenn, dann k\u00f6nnte ich hier schon \u00e4h irgendwie hier \u00e4h PayPal machen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6662.509,"endTime":6674.79,"body":"Genau, genau. Aber da kriegst du dann halt im Zweifelsfall entweder eine PayPal-Transaktion rein oder eine \u00dcberweisung auf dein Konto. Das hei\u00dft, du hast ein Zahlungsbeleg. Und damit kannst du f\u00fcr eins angeben und sagen irgendwie, ich versteuere das hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6675.8000000000002,"endTime":6680.9200000000001,"body":"Mhm. Aber wenn ich jetzt Wire mache, dann habe ich in dem Sinne keinen wirklichen Zahlungs."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6680.6199999999999,"endTime":6683.1610000000001,"body":"Doch, da hast du einen Geldeingang auf deinem Konto."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6683.366,"endTime":6684.9099999999999,"body":"Ja gut, das ist aber auch alles."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6687.0429999999997,"endTime":6688.8879999999999,"body":"Ja, reicht ja im Zo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6687.9390000000003,"endTime":6698.0699999999997,"body":"Okay und dann \u00e4hm ja gut dann ist halt noch die n\u00e4chste Frage, ob das in irgendeiner Form. Also Umsatzsteuer d\u00fcrfte das ja wahrscheinlich nicht aufwerfen, weil das einfach nur so Geldwechsel ist, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6700.2150000000001,"endTime":6705.9700000000003,"body":"Aber wenn's dann wiederum wie Aktien behandeln, ja es also es wirft einfach eine Reihe."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6705.7200000000003,"endTime":6708.598,"body":"Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6706.3100000000004,"endTime":6714.3720000000003,"body":"Von Fragen auf. Das w\u00e4re jetzt wahrscheinlich dann doch mal eher was f\u00fcr einen \u00e4hm Wirtschaftler, Wirtschaftsjuristen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6715.1599999999999,"endTime":6718.8130000000001,"body":"Steuerberater und \u00e4h \u00e4hnliche Menschen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6717.6480000000001,"endTime":6724.5209999999997,"body":"Also spannend wird's nat\u00fcrlich, wenn du mit deinen Bitcoin wieder Dienstleistungen einkaufst. Also wenn es dir halt genau nicht aufs Konto auszahlen l\u00e4sst,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6724.9070000000002,"endTime":6728.4279999999999,"body":"wenn du damit dann deinen Server anbietest, \u00fcber den du deinen Podcast verteilst."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6729.8280000000004,"endTime":6741.1599999999999,"body":"Also irgendwie, wenn man sich die Liste der Dienstleistungen anguckt, die man mit Bitcoin kaufen kann, dann sind das haupts\u00e4chlich so Internetdienstleistungen, so Schellserver, \u00e4hm VPN, \u00e4hm Webdesign."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6739.6469999999999,"endTime":6743.3599999999997,"body":"Auch f\u00fcr den Markt. Gibt's da auch schon so ein Marktfilm?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6743.1559999999999,"endTime":6753.5810000000001,"body":"Da gibt's eine Website, einfach muss man einfach blo\u00df auf WWW Punkt Bitcoin Punkt org gehen, was sowieso die zentrale Anlaufstelle ist, um \u00e4hm sich auch die Software runterzuladen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6753.8639999999996,"endTime":6759.3320000000003,"body":"Da gibt's direkt einen Link. Sides that accept Bitcoin. Und da kann man drauf klicken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6760.6970000000001,"endTime":6762.0299999999997,"body":"Ein Vicky."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6761.857,"endTime":6763.0810000000001,"body":"Ein Vicky."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6764.5,"endTime":6770.2389999999996,"body":"Kann man sich auch eintragen sozusagen, ja. Guck an."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6771.7169999999996,"endTime":6773.6800000000003,"body":"So und jetzt ist das Netz langsam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6773.5439999999999,"endTime":6775.4070000000002,"body":"Internetservices."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6775.2520000000004,"endTime":6781.2889999999998,"body":"Ach du musst nat\u00fcrlich vorher auf Englisch klicken, damit du auch \u00e4h ein bisschen mehr siehst als eine deutsche Seite, auf der fast nichts steht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6780.9949999999999,"endTime":6791.7690000000002,"body":"Ja, ich habe \u00e4h hier eben Englisch, sehe schon. Okay, alles klar. Da geht's ja richtig zur Sache, ja. Connectivity VPN,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6793.8069999999998,"endTime":6797.1289999999999,"body":"Ist nat\u00fcrlich in so einer W\u00e4hrung, die derzeit so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6797.6700000000001,"endTime":6811.3469999999998,"body":"hast du \u00e4h einen \u00dcberblick irgendwie, wie sich dieser \u00e4h Real-USD zu Bitcoin \u00e4h wert zu verhalten hat so im letzten Jahr und du dachtest ja eingangs \u00e4h sei hochgegangen, aber wie."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6811.3469999999998,"endTime":6818.0770000000002,"body":"Wie doll hoch, also wir hatten \u00e4h lange, lange Zeit einen Kurs von ungef\u00e4hr eins zu eins zum Dollar."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6818.6840000000002,"endTime":6832.8050000000003,"body":"gab es irgendwie auch mittlerweile ist es schon sechs Wochen her und wie pl\u00f6tzlich diesen Aufschwung auf vier, f\u00fcnf bis hin zu acht. Dann geht's mal wieder auf f\u00fcnf runter und dann irgendwie doch sprunghaft hoch. Also \u00e4hm dieser sehr \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6832.5050000000001,"endTime":6834.1509999999998,"body":"Sehr volatil derzeit."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6833.8509999999997,"endTime":6845.2129999999997,"body":"Es ist unglaublich volatil. Also f\u00fcr alle also auch ein Grund, warum das mit dem Spekulieren da so ein bisschen \u00e4h schwierig ist. Aber ich kann hier mal auf die sechzig Tage Trehr-Historie klicken, dann erz\u00e4hle ich keinen Unsinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6845.1599999999999,"endTime":6849.7920000000004,"body":"Posting DNS-Hosting."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6850.2860000000001,"endTime":6852.5500000000002,"body":"Mhm. Also,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6852.6530000000002,"endTime":6864.1899999999996,"body":"So Anfang Mai ging's halt hoch auf f\u00fcnf und dann Mitte Mai ging's auf zehn, da wieder ein bisschen runter und blieb bei zehn bis Anfang Juni und dann explizit ist auf zwanzig und drei Tage sp\u00e4ter auf drei\u00dfig"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6864.0590000000002,"endTime":6870.8119999999999,"body":"Was relativ deutlich mit dem Wayat-Artikel korrelierte, wo irgendjemand meinte, oh mein Gott, what the fuck, man kann Drogen im Internet kaufen mit Bitcoin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6870.6149999999998,"endTime":6875.3530000000001,"body":"Was? Drogen? Geil. Das brauche ich."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6873.6850000000004,"endTime":6875.6980000000003,"body":"Genau. Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6875.6400000000003,"endTime":6879.1229999999996,"body":"Ah ja."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6878.9549999999999,"endTime":6886.3699999999999,"body":"Mhm. Aber wie gesagt, man kann eigentlich sein gesamtes digitales Leben mittlerweile mit Bitcoin bestreiten. Alles, was man so an Dienstleistungen \u00fcbers Netz kaufen m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6886.0699999999997,"endTime":6896.7060000000001,"body":"Ja, blo\u00df die Frage ist, wie \u00e4h bewertet man quasi, was wie viel man da so ausgibt, ne, weil wenn das \u00e4h so ein schwankendes Gut ist, dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6897.6909999999998,"endTime":6903.1289999999999,"body":"Wahrscheinlich die Preise da auch extrem noch in der Fluktuation begriffen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6902.9610000000002,"endTime":6905.7550000000001,"body":"Hm. Das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6906.0379999999996,"endTime":6911.4579999999996,"body":"Also eigentlich m\u00fcssten die Preise sinken, ne? Man m\u00fcsste sozusagen weniger Bitcoin."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6911.1580000000004,"endTime":6923.5,"body":"Tats\u00e4chlich so, dass \u00e4h einige Webseiten automatische Umrechnungen haben. Das hei\u00dft, als K\u00e4ufer oder Verk\u00e4ufer gibt man seinen Preis in US-Dollar an. Der wird dann zum \u00e4h sekundenaktuellen Kurs jeweils in Bitcoin umgerechnet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6924.1310000000003,"endTime":6928.241,"body":"Mhm. Auf Basis der Aussage eben dieser Markets."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6928.3379999999997,"endTime":6929.4120000000003,"body":"Genau genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6929.1790000000001,"endTime":6939.7120000000004,"body":"Wobei es da nicht jetzt einen verbindlichen festgelegten Umsatz \u00e4h \u00e4h \u00e4h Umtauschwert gibt, wie man das jetzt von unseren Nationalw\u00e4hrungen gewohnt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6941.0349999999999,"endTime":6943.5519999999997,"body":"Wer liegt denn eigentlich fest, diesen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6944.0330000000004,"endTime":6948.2510000000002,"body":"Den liegt der Markt fest. Da geht jemand hin und sagt, ich w\u00fcrde gerne Bitcoins kaufen, ich bin bereits."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6948.2030000000004,"endTime":6952.0069999999996,"body":"Meine jetzt \u00e4h die normale, wenn ich jetzt Euro zu USD."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6951.8630000000003,"endTime":6959.3680000000004,"body":"Entsteht tats\u00e4chlich genauso. Der entsteht an den Finanzhandelspl\u00e4tzen, also an der B\u00f6rse in Frankfurt oder in New York oder gibt es die Wiesn-Handelspl\u00e4tze und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6959.0680000000002,"endTime":6966.3720000000003,"body":"Also es gibt nicht eine Aussage, sondern es gibt immer nur die Aussage von einem Handelsplatz, was da sozusagen der Durchschnitt des Tages war."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6965.1790000000001,"endTime":6967.2939999999999,"body":"Genau. Genau, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6967.0439999999999,"endTime":6975.2979999999998,"body":"Und hier ist das dann eigentlich auch so. Gut. Das hei\u00dft, sie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6975.8810000000003,"endTime":6981.4880000000003,"body":"Also hier gibt's viele \u00e4h viele offene Fragen. \u00c4hm grunds\u00e4tzlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6981.9440000000004,"endTime":6988.6139999999996,"body":"Ist es einfach erstmal spannend zu sehen, wie verh\u00e4lt sich \u00fcberhaupt eine W\u00e4hrung, die nicht unter dem Einfluss auf die Authorities ist?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6989.1980000000003,"endTime":6997.5860000000002,"body":"Zweitens, wie verh\u00e4lt sich eine W\u00e4hrung, wo man nicht eben mal schnell Geld drucken kann und wo auch klar ist, dass irgendwann nicht mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6997.8500000000004,"endTime":7009.5680000000002,"body":"nur das Beitragen von Rechenleistungen einem \u00e4h W\u00e4hrungseinheiten gibt beziehungsweise es schon, aber eben dann auf Basis der Transaktion, das hei\u00dft die Transaktionen werden wahrscheinlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7009.5919999999996,"endTime":7014.741,"body":"teurer werden. Also es es ist klar, dass eben eine Transaktion Geldkurse ist ja eigentlich auch vollkommen normal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7015.5050000000001,"endTime":7024.4340000000002,"body":"Und \u00e4hm aber es kann jetzt nicht irgendeiner sagen, wir erh\u00f6hen jetzt mal die Geldmenge und reduzieren quasi den Wert von allem."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7024.6869999999999,"endTime":7032.8469999999998,"body":"Genau, das geht nicht. Man kann nicht auf den Gelddrucken-Knopf dr\u00fccken und damit den n\u00e4chsten Krieg finanzieren, wie das bei klassischen W\u00e4hrungen \u00e4h durchaus \u00f6fter mal gemacht wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7032.8530000000001,"endTime":7039.0299999999997,"body":"Aber trotz alledem, letzten Endes, wird auch der Wert von Bitcoin eben auch bestimmt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7039.277,"endTime":7047.9960000000001,"body":"von dem wie sich Bitcoin zu allen anderen W\u00e4hrungen auf diesem Planeten verh\u00e4lt. Also es ist ja nicht vollst\u00e4ndig isoliert, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7047.96,"endTime":7057.5020000000004,"body":"g\u00e4be es jetzt niemand, der mir da US-US-Dollar daf\u00fcr gibt, dann w\u00fcrde dieser Wert eben der der wahrgenommene Wert sinken. Das hei\u00dft, es ist jetzt nicht so, dass Bitcoin nur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7058.2060000000001,"endTime":7063.192,"body":"vollst\u00e4ndig in der Wolke h\u00e4ngt und von allem entkoppelt ist, sondern es h\u00e4ngt nat\u00fcrlich schon mit dem Rest zusammen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7062.8919999999998,"endTime":7068.6670000000004,"body":"Ja, das das tun aber alle W\u00e4hrungen auch immer und also wahrscheinlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7069.1360000000004,"endTime":7070.8000000000002,"body":"Bis auf die Leitw\u00e4hrung."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7070.5,"endTime":7073.4380000000001,"body":"Ja. Wahrscheinlich kann der Markt"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7073.2640000000001,"endTime":7086.2560000000003,"body":"auch so gro\u00df werden, dass irgendwann so ein Bitcoin intrinsischen Wert hat, wenn du halt tats\u00e4chlich deine Miete in Bitcoin zahlen kannst und dir am n\u00e4chsten Morgen \u00e4h beim B\u00e4cker dein Br\u00f6tchen in Bitcoin dann denkst du gar nicht mehr dr\u00fcber nach, was denn der Dollar wert ist, weil das ist f\u00fcr dich irrelevant,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7086.6400000000003,"endTime":7092.5110000000004,"body":"Dann ist nur noch interessant irgendwie okay meine Schrippe kostet zwei Bitcoin-Cent."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7093.1120000000001,"endTime":7093.7669999999998,"body":"Hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7095.6599999999999,"endTime":7105.8869999999997,"body":"Also ich meine, das \u00e4h denkst du, das wird denkst du, dass wir das noch erleben werden? Also das ist jetzt wird's wirklich ein bisschen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7105.5870000000004,"endTime":7119.7979999999998,"body":"Also Vorhersagen \u00fcber die Zukunft sind bei Bitcoin \u00e4h ja gerade in, ich habe mich da ja auch schon ein bisschen gesetzt, als ich mir das vor einem Jahr angeguckt, habe ich gesagt, das wird sich nie durchsetzen, Leute, die ihre Rechenleistung laufen, also Strom in Geld umzusetzen in massivem Ma\u00dfstab. Das muss"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7119.6719999999996,"endTime":7129.4549999999999,"body":"nochmal ausrechnen, wie viel das ist, was f\u00fcr eine bescheuerte Idee, aber der der offensichtliche \u00e4h Erfolg hat mir da Unrecht gegeben, deswegen bin ich auch vorsichtig, was Prognosen angeht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7129.3829999999998,"endTime":7130.8549999999996,"body":"Aber meine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7130.5550000000003,"endTime":7136.9960000000001,"body":"Muss man denn jetzt investieren? Hast du das \u00e4h hat das auch schon mal einer ausgerechnet? Also du hast gesagt, man muss zwei Monate rechnen. Was war das? Zweieinhalb Monate."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7136.6959999999999,"endTime":7148.8760000000002,"body":"Halb Monate von so einer Grafikkarte. Wir k\u00f6nnen das kurz durchrechnen. Also die Grafikkarte, die ich meine, ist so eine Art T 5870. Das ist derzeit so das beste Verh\u00e4ltnis zu Grafikkartenkosten, zu Rechenleistung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7148.6360000000004,"endTime":7149.6750000000002,"body":"Ja."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7149.5799999999999,"endTime":7160.348,"body":"So ein damit ausgestatteter Rechner, wenn man ihn laufen l\u00e4sst, zieht 350 Watt. Das hei\u00dft, wir h\u00e4tten 350 Watt mal \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7160.4319999999998,"endTime":7165.3590000000004,"body":"24 Stunden am Tag. Mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7165.0590000000002,"endTime":7166.7049999999999,"body":"Watt 50 Watt pro Stunde."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7167.0060000000003,"endTime":7177.9899999999998,"body":"350 Watt Stunden, genau, mal 42und Stunden, mal zweieinhalb Monate sind ungef\u00e4hr 75 Tage, kommen wir auf 63 Kilowattstunden."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7178.6279999999997,"endTime":7186.9430000000002,"body":"Kilowattstunde zu 15 Cent sind wir bei \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7187.5029999999997,"endTime":7188.8069999999998,"body":"49und Euro."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7188.5119999999997,"endTime":7193.6909999999998,"body":"90 Euro. Das hei\u00dft, man f\u00fcr hat f\u00fcr 100 Euro Strom ausgegeben und hat dann f\u00fcr \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7193.5540000000001,"endTime":7195.2359999999999,"body":"Kriegt er f\u00fcr 50 Bitcoins."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7194.9359999999997,"endTime":7205.241,"body":"F\u00fcnfzig Bitcoin mal einen Kurs von derzeit wie viel achtzehn Euro? F\u00fcnfzehn Euro und dann rechnen wir mal mit zwanzig, es rechnet sich einfacher, sind tausend Euro. Das hei\u00dft \u00e4hm neunhundert Euro \u00dcberschuss."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7205.6620000000003,"endTime":7215.6850000000004,"body":"was man auf gar keinen Fall tun sollte. Also ihr da drau\u00dfen, ja, wenn ihr euch diesen Bitcoin zerlegt, da gibt es diesen Knopf, wo man draufdr\u00fccken kann und sagen, ich w\u00fcrde gerne auch rechnen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7215.3850000000002,"endTime":7216.8149999999996,"body":"Generieren, ja? Mhm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7216.5150000000003,"endTime":7230.5330000000004,"body":"\u00c4h nicht machen, weil es l\u00e4uft f\u00fcr die CDU, das ist 2 bisdrei Gr\u00f6\u00dfenordnungen ineffizienter und ist den Strom nicht wert, den man da reinsteckt und det rechnet auch ewig. Also bei der derzeitigen Schwierigkeit rechnet man Jahre mit seiner Desktop CPU,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7230.5699999999997,"endTime":7240.2619999999997,"body":"so einen Blog zu finden. \u00c4hm wenn, dann muss man sich so einen speziellen Kleinen drunter laden. \u00c4h ein ist gerade so einer der aktuellen Angesagten."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7240.8149999999996,"endTime":7246.0420000000004,"body":"f\u00fcr alle Plattformen. Da muss man zu so einem Pool gehen und da teilnehmen und dann f\u00e4llt da auch sinnvoll Geld raus. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7245.7420000000002,"endTime":7247.3869999999997,"body":"PROCL."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7247.2690000000002,"endTime":7248.9809999999998,"body":"POCL-BM."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7248.8400000000001,"endTime":7252.9049999999997,"body":"Einfach zu merken. Genau. Mhm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7253.2960000000003,"endTime":7262.0510000000004,"body":"Und ist auch gefrickelt, wie man das so kennt irgendwie, also so Bitcoin meinen es \u00e4h ganz sch\u00f6ner Mordssport und die Leute posten dann auch ihre \u00e4hm"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7261.991,"endTime":7268.5290000000005,"body":"Equipment-Pornos im Netz mit \u00e4h drei Grafikkarten, mit jeweils zwei Chips drauf und1,2 Kilowattnetzteilen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7269.0519999999997,"endTime":7279.723,"body":"Und \u00e4hm genau, viel f\u00fcr postete neulich so eine Geschichte. Da hat sich auch einer seinen Bitcoin Mining Equipment ins Zimmer gestellt und wachte dann in der Nacht mit Hitzschlag auf und musste ins Krankenhaus geschafft,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7280.3670000000002,"endTime":7283.1189999999997,"body":"und hat einen Hirnschaden davongetragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7282.8190000000004,"endTime":7290.0349999999999,"body":"Aber ist nat\u00fcrlich klar, warum es derzeit sehr interessant ist, nicht. Also man kann jetzt \u00e4h ein bisschen technisches Know-How hat und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7290.143,"endTime":7299.3130000000001,"body":"ja nicht \u00e4h erforderlich, steckt man sich jetzt einfach da so eine performante PC-B\u00fcchse mit \u00e4h vielleicht mehrere parallel geschalteten Grafikkarten einfach so als Number Crunching."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7299.1210000000001,"endTime":7306.098,"body":"zusammen und gut ist. Was ist denn hier so mit Cloud-Computing? Ich meine es gibt ja auch schon so GPU in the cloud et cetera ist das."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7306.1819999999998,"endTime":7313.5600000000004,"body":"Ja, das rechnet sich \u00fcberhaupt nicht. Ich hab's ausprobiert \u00e4h bei Amazon kann man ja diese \u00e4h High Performance Computing Instanzen kaufen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7313.9099999999999,"endTime":7319.9899999999998,"body":"die NVD Tesla Sachen drinstecken und es ist spannenderweise so, dass ein bisschen eine andere Architektur hat,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7320.2669999999998,"endTime":7329.8270000000002,"body":"die daf\u00fcr sorgt, dass die Grafikleistungen, die da rauskommen, zwar vergleichbar ist, aber trotzdem die Artikaten, die zehnfache Rechenleistung machen. Also diese diese furchtbar teuren Tesla-Dinger,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7330.1639999999998,"endTime":7332.7830000000004,"body":"machen 150 Megahersches pro Sekunde."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7333.2219999999998,"endTime":7340.3789999999999,"body":"f\u00fcr zwei Dollar die Stunde die instanzt. Das hei\u00dft man zahlt da 50 Dollar am Tag und das ist schon mehr als man meint n\u00e4mlich ungef\u00e4hr Faktor vier."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7341.1369999999997,"endTime":7352.9319999999998,"body":"Und \u00e4hm man kann gucken, dass man das zum Spottpreis kriegt, also dass man nicht die zwei Dollar zahlt, sondern irgendwie wenn Instanzen frei sind f\u00fcr 70 Cent, aber dann macht man immer noch einen Dollar-Verlust pro Stunde, wie man das mietet,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7353.299,"endTime":7354.7709999999997,"body":"also lohnt sich genau gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7355.2160000000003,"endTime":7359.5119999999997,"body":"Also man muss sozusagen die die Wolke ins eigene Kinderzimmer \u00e4h sperren."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7359.4889999999996,"endTime":7368.79,"body":"Genau, wenn man eh so eine Grafikkarte hat und zwar nach M\u00f6glichkeit eine aktuelle Ati-Karte, also alles, was so achtundf\u00fcnfzig, f\u00fcnfzig, \u00e4h achtundf\u00fcnfzig, siebzig \u00e4h"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7368.7299999999996,"endTime":7378.7110000000002,"body":"achtundsechzig, f\u00fcnfzig oder also nat\u00fcrlich am besten neunundsechzig neunzig und davon drei St\u00fcck, ja. Also wenn man eh so eine Kiste rumzustehen hat und grade nicht am \u00e4h Zocken ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7378.5550000000003,"endTime":7380.3699999999999,"body":"Achtundvierzig f\u00fcnfzig."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7380.424,"endTime":7391.4920000000002,"body":"Du kannst mal in Google eingeben \u00e4h \u00e4hm Bitcoin \u00e4h Mining Rick comparsen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7391.9009999999998,"endTime":7394.1180000000004,"body":"Mhm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7394.6059999999998,"endTime":7396.7979999999998,"body":"Und dann auf den ersten Link klicken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7396.5219999999999,"endTime":7398.2470000000003,"body":"Mhm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7398.1499999999996,"endTime":7401.1589999999997,"body":"Und da steht drin, was sagt das zur achtundvierzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7401.348,"endTime":7404.2860000000001,"body":"50. Ist nicht ein top."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7401.9499999999998,"endTime":7409.6700000000001,"body":"Macht f\u00fcnfundsiebzig Megahersches pro Sekunde und da gibt es jetzt \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7409.3699999999999,"endTime":7412.0370000000003,"body":"Megaschiss. Sagst du?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7411.8879999999999,"endTime":7414.7150000000001,"body":"Achtundvierzig f\u00fcnfzig, ne f\u00fcnfundsiebzig, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7414.4660000000003,"endTime":7416.3459999999995,"body":"Es ist, hab's jetzt hier gerade."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7415.1400000000003,"endTime":7421.9639999999999,"body":"75. Also vielleicht auch mehr, wenn man sie so ein bisschen \u00e4h die die Overlocker holen dann da auch hundert raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7421.6639999999998,"endTime":7424.5060000000003,"body":"Okay, gehen wir mal vom Niedrigsten aus. F\u00fcnfundsiebzig."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7424.2060000000001,"endTime":7430.0290000000005,"body":"Und dann, wenn du dann bei Google eingibst, \u00e4h Bitcoin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7429.7290000000003,"endTime":7431.1279999999997,"body":"Mhm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7432.9560000000001,"endTime":7434.5349999999999,"body":"Gleich wieder der erste Link."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7434.4279999999999,"endTime":7437.8559999999998,"body":"Meinen Kalkulator und dann die W\u00e4rter eintragen f\u00fcnfundsiebzig."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7437.6899999999996,"endTime":7439.4200000000001,"body":"Genau, klickst du drauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7439.4889999999996,"endTime":7445.7600000000002,"body":"12, so der aktuelle und dieser diffeulti Faktor, der da eingetragen ist, ist sozusagen der aktuelle."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7445.46,"endTime":7455.2600000000002,"body":"Ist auch aktuell. Der wird noch f\u00fcr tausend Bl\u00f6cke g\u00fcltig sein. Dann geht's auf ungef\u00e4hr 800.00 hoch. Und da kannst du tats\u00e4chlich pro Tag dreizehn Bitcoins mit erzeugen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7455.6459999999997,"endTime":7457.2430000000004,"body":"oder drei Dollar am Tag,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7458.1509999999998,"endTime":7468.6719999999996,"body":"Wahrscheinlich gerade so die Stromkosten deckt. Also immerhin musste dann nicht Geld an Liberteriesolf \u00fcberweisen, sondern kannst direkt irgendwie deine Stromrechnung in Bitcoin umsetzen und deine Stromrechnung von der Steuer absitzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7468.451,"endTime":7475.4369999999999,"body":"Ja, das kann ja auch so okay, aber das ist jetzt auch nicht so gut."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7475.3310000000001,"endTime":7476.875,"body":"Ist nicht so prall. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7476.625,"endTime":7478.4080000000004,"body":"Br\u00e4uchte schon was aktuelleres."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7478.1559999999999,"endTime":7487.2399999999998,"body":"Genau, mit so einer \u00e4h \u00e4h achtundf\u00fcnfzig siebzig. Die kostet grade so hundertf\u00fcnfzig Euro, kommt man auf ungef\u00e4hr dreihundertf\u00fcnfzig Megahersches pro Sekunde."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7487.326,"endTime":7495.8699999999999,"body":"Da fallen dann schon \u00e4h so was wie sechzig Bitcoins-Cent raus oder auch umgerechnet dreizehn Dollar am Tag oder so neun Euro."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7498.5500000000002,"endTime":7507.107,"body":"die \u00e4h top of the Line-Karten \u00e4hm die Neunundsechziger, neunundsechzig neunzig mit Zweitships kommen auf achthundert Megaherhes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7508.5010000000002,"endTime":7513.3680000000004,"body":"Und man muss ja nat\u00fcrlich auch ich meine, man muss dann aber auch wirklich dann diese zwei Monate durchrechnen, ne."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7513.1999999999998,"endTime":7523.9319999999998,"body":"Ja und man muss ber\u00fccksichtigen, dass es immer schwieriger wird. Also dieser pro Monat, was da an pro Monat Geld rauskommt, muss man ein bisschen vorsichtig betrachten, weil's ja schwieriger wird. Also da,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7524.0469999999996,"endTime":7530.5360000000001,"body":"mit den 800 Megahashes, die 900 Dollar, das klingt erstmal so, als w\u00e4re nach einem Monat die Grafikkarte finanziert, die man sich daf\u00fcr kaufen muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7530.6270000000004,"endTime":7533.4750000000004,"body":"Wer liegt in diesen difficulti Faktor fest?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7533.433,"endTime":7541.4840000000004,"body":"Denen legt das Netz nach einem festgelegten Algorithmus fest. Also da sind sich auch wieder alle Kleins einig wieder difficulti Faktor aussehen muss. Anhand einer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7540.4399999999996,"endTime":7553.1970000000001,"body":"Aber was ist, wenn wenn der nicht realistisch ist? Wenn jetzt diese diffeculti zu sehr steigt und das einfach dann mit den Preisen, die man so f\u00fcr Strom bezahlt, ich meine, solange man Strom nicht in Bitcoin bezahlt, ne?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7552.8969999999999,"endTime":7560.3230000000003,"body":"Denn wenn die Transaktionskosten steigen, dann gehen halt die Transaktionen nicht mehr durch. Es sei denn, man gibt gen\u00fcgend \u00e4h \u00e4h Transaction-Fee aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7560.143,"endTime":7564.5829999999996,"body":"Tja. Stimmt, da dr\u00fcber kann sich das dann ganz gut regulieren."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7567.8950000000004,"endTime":7576.8059999999996,"body":"Also es wirkt auf mich alles erstaunlich durchdacht beim l\u00e4ngeren Nachgucken. Also viele Sachen \u00fcber die man so stolpert \u00e4h kommt man drauf. Haben sie dr\u00fcber nachgedacht? Haben sie Antworten drauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7576.5119999999997,"endTime":7582.665,"body":"Ja. Die Frage ist, ob sie langfristig da auch die richtigen drauf haben, ne."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7583.3320000000003,"endTime":7591.6000000000004,"body":"Das ist die gro\u00dfe Frage. So also was wie wir in die Staaten reagieren, wenn sie pl\u00f6tzlich keine Hoheit mehr \u00fcber das Finanzsystem haben. Ist eine sehr spannenden Fragen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7591.7150000000001,"endTime":7603.991,"body":"technisch skalieren, wird es technisch weiter funktionieren, findet nicht pl\u00f6tzlich jemand einen also es gibt diverse Leute, die schon gesagt haben, ha ha, ich habe hier einen Bug gefunden, aber ich erz\u00e4hle ihn euch nicht, aber bereitet schon mal euch schon mal drauf vor, dass der Markt komplett zusammenbrechen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7603.7629999999999,"endTime":7607.0129999999999,"body":"Mhm. Vier Unsertin Tea and Daut."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7606.7309999999998,"endTime":7618.6530000000002,"body":"Ja, aber es hat noch keiner irgendwie, also ich habe dann mal auf \u00e4h I call your Bett in one to see geklickt, aber \u00e4hm bislang ist keiner mit einem Bug r\u00fcbergekommen, so. Na ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7619.1769999999997,"endTime":7620.6719999999996,"body":"Auf jeden Fall ist es \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7621.8199999999997,"endTime":7633.0569999999998,"body":"Weil wirklich interessant zu sehen, wie sich so vollst\u00e4ndige Nerd Technologie hier \u00e4h eigentlich an der an der an der heikelsten Stelle der Gesellschaft eigentlich fest macht. Ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7633.2730000000001,"endTime":7638.1040000000003,"body":"Also so Internet und World Wide Web, das war ja eigentlich nur Spa\u00df, aber jetzt geht's sozusagen ums Eingemachte."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7638.0330000000004,"endTime":7647.1120000000001,"body":"Sobald Wiki Leaks ging's blo\u00df um die Informationshoheit und da haben sie es schon ganz sch\u00f6n in die Hosen gemacht, wenn's jetzt irgendwie um die Kontrolle \u00fcber die Wirtschaft geht. So,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7647.4009999999998,"endTime":7658.2049999999999,"body":"Also ich finde \u00e4h also nat\u00fcrlich sind einige der Aussagen \u00fcbertrieben, aber nicht vollst\u00e4ndig. Wenn das wirklich funktioniert, wenn das wirklich weiter so abhebt, ist es schon,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7658.3909999999996,"endTime":7666.7560000000003,"body":"Ja, f\u00fcr manche Leute ganz sch\u00f6n existenzbedrohend und \u00e4hm es wird spannend sein zu beobachten, wie die Welt darauf reagiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7667.3869999999997,"endTime":7670.71,"body":"Hm na ja gut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7671.2330000000002,"endTime":7684.4219999999996,"body":"Um was Wichtiges vergessen, Andreas. Ich glaube nicht. Dann kann man jetzt hier glaube ich den Sack auch mal \u00e4h zumachen zum Thema elektronisches Geld. Klingt so ein bisschen f\u00fcr mich wie so ein Thema, was dann irgendwann auch nochmal ein Update braucht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7684.1220000000003,"endTime":7685.7240000000002,"body":"Ja, nach dem Crash dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7685.4799999999996,"endTime":7687.6909999999998,"body":"Nach dem Crash genau oder."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7687.4409999999998,"endTime":7690.3180000000002,"body":"Vorher nochmal mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7688.2619999999997,"endTime":7696.777,"body":"Kurz vorher nochmal um noch mal so richtig ja abzusahnen oder noch mal so richtig sch\u00f6n unterzugehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7697.4870000000001,"endTime":7704.607,"body":"Genau, also wir geben mal jetzt hier auch keine Empfehlung ab. Wir sagen jetzt nicht, hier investiert euer Geld in Bitcoins."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7704.3429999999998,"endTime":7713.1279999999997,"body":"Ganz im Gegenteil, ich w\u00fcrde sagen, wenn ihr mit Bitcoin rumspielt und da Investment t\u00e4tigt, sorgt daf\u00fcr, dass es nicht euer H\u00e4uschen ist. Rechnet mit dem Totalverlust. \u00c4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7713.6149999999998,"endTime":7725.1220000000003,"body":"Drogen mit Bitcoins zu kaufen, ist grade auch kein guter Plan wegen der kompletten Offenlegung. Also es ist so ein bisschen die Post-Privacy-W\u00e4hrung eigentlich. So, jeder sieht alle Finanztransaktionen auf dem Planeten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7724.8280000000004,"endTime":7733.1260000000002,"body":"Mhm. Was ja auch einen interessanten also was ja auch durchaus ein segensreicher Faktor sein k\u00f6nnte, weil ich meine derzeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7733.0479999999998,"endTime":7742.5119999999997,"body":"\u00e4hm so so ich meine diese die kolumbianische \u00e4h Mafia et cetera, also das basiert ja nun auch alles zu einem Gutteil darauf, dass es eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7743.2399999999998,"endTime":7748.8029999999999,"body":"nicht so sichtbar ist wie die finanziellen Transaktionen ist und \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7748.7259999999997,"endTime":7760.299,"body":"Vielleicht ist das ja auch ein guter Ansatz, ja? Ich meine, das sind so, weil wir voll in dieser \u00e4h Post-Privacy-Diskussion, ob denn nun so die Geheimhaltung \u00e4h uns alle vor dem Untergang sch\u00fctzt oder die totale Offenlegung."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7761.5370000000003,"endTime":7775.2259999999997,"body":"Also wahrscheinlich erfordert es schon die Drogenlegalisierung, damit dieser Schwarzmarkt verschwindet, aber das ist ja immer ein heikles Thema, ja. Die Politiker schaffen's ja noch nicht mal, die Sommerzeit abzuschaffen. Wie soll man sich denn da ernsthaften Problemen widmen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7773.3090000000002,"endTime":7779.3299999999999,"body":"Das stimmt. Und das ist wirklich schon ein Problem mit der Sommerzeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7781.3850000000002,"endTime":7784.2749999999996,"body":"weil ich glaube die die Russen schaffen sie jetzt gerade ab."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7784.0050000000001,"endTime":7788.1210000000001,"body":"Haben sie getan, ja. Sie haben ja auch eine funktionierende Regierung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7788.5299999999997,"endTime":7796.4859999999999,"body":"Ja, die wollen auch irgendwie fand auch das mit dem Urheberrecht irgendwie grad alles nicht so toll. Ja, lass mal sehen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7794.5929999999998,"endTime":7799.8990000000003,"body":"Na gut, aber ich glaube, dann haben wir's gehabt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7799.6769999999997,"endTime":7801.4430000000002,"body":"Okay, alles klar, vielen Dank."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7802.0749999999998,"endTime":7803.558,"body":"Jederzeit wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7803.3969999999999,"endTime":7811.0630000000001,"body":"Und \u00e4h ja vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren. Das war's. Das elektronische Geld. Viel Spa\u00df beim \u00e4h Rumspielen, macht euch nicht arm, ja?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7810.7629999999999,"endTime":7813.0699999999997,"body":"Und keinen Hitzschlag holen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7811.6289999999999,"endTime":7816.7420000000002,"body":"Daran w\u00e4ren wir gelegen, genau. Und \u00e4h mal gucken. Also vielleicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7818.3530000000001,"endTime":7832.5460000000003,"body":"ist so dieses \u00e4h freie Herumspenden und Kleinstbetr\u00e4ge mal \u00e4h durch die Gegend schieben. Durchaus so der Sport, mit dem man da \u00e4h schon die nennenswerten Erfahrungen sammeln kann, ohne dass man gleich eine \u00e4h ja, riesige Summen da in irgendetwas \u00e4h investiert."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7832.2520000000004,"endTime":7833.8440000000001,"body":"Apropos ist dein Geld angekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7833.616,"endTime":7836.674,"body":"Ach so, mal gucken. \u00c4h ist mein Geld angekommen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7838.46,"endTime":7839.7209999999995,"body":"Bei welchem Blog bist du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7839.7330000000002,"endTime":7841.7520000000004,"body":"Eins zwo acht sechs eins sieben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7842.3649999999998,"endTime":7843.7269999999999,"body":"Dann dauert es noch zwei Stunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7843.5969999999998,"endTime":7845.2550000000001,"body":"Ah na ja."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7845.5159999999996,"endTime":7847.9229999999998,"body":"Wenn du dann erstmal aktuell bist, dann geht's schneller."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7847.6229999999996,"endTime":7856.1379999999999,"body":"Dann geht's schneller. Na gut. Wenn ich mal diese Bitcoin-Adresse mal ins Internet schmieren und mal gucken, was passiert. Alles klar, das war's. Bis bald."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":7856.0479999999998,"endTime":7856.7020000000002,"body":"Bis bald."}]}