{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.744,"endTime":92.664000000000001,"body":"Ihr h\u00f6rt CRE Technik, Kultur, Gesellschaft. Mein Name ist Tim Brittlaf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":93.314999999999998,"endTime":103.69499999999999,"body":"Und ich sage hallo zu allen, die so lange durchgehalten haben und \u00e4h nie die Hoffnung aufgegeben haben, dass diese Serie fortgesetzt wird. Jetzt wird sie fortgesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":104.744,"endTime":116.744,"body":"Und ich kann euch gleich dazu sagen, das wird auch so bleiben, denn \u00e4h das hier ist ein Kanal, der nie austrocknen soll und \u00e4hm sehr viel mehr gibt's da eigentlich auch nicht zu zu sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":117.717,"endTime":127.857,"body":"\u00c4hm ja, umso mehr freue ich mich, \u00e4h heute mal wieder \u00e4h ein neues Thema in Angriff nehmen zu k\u00f6nnen und ich finde, das passt hier auch ganz gut rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":129.52500000000001,"endTime":135.88499999999999,"body":"\u00c4hm konkret soll's gehen um Big Data und auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":136.57400000000001,"endTime":144.07400000000001,"body":"um neuronale Netzwerke, sagen wir mal grunds\u00e4tzlich, um die Frage der Organisation gro\u00dfer Datenmengen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":144.71000000000001,"endTime":153.05000000000001,"body":"Und ja einerseits wie sich das eigentlich \u00e4h technisch alles so verh\u00e4lt und wie man die Sachen in den Griff bekommen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":153.79599999999999,"endTime":161.29599999999999,"body":"Aber andererseits auch f\u00fcr ein bisschen, welche Fragestellungen sich daraus ableiten lassen und vor allem mit welchen Antworten wir so k\u00fcnftig so zu rechnen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":162.815,"endTime":170.19499999999999,"body":"Ja und um dar\u00fcber zu reden, begr\u00fc\u00dfe ich erstmal meinen Gespr\u00e4chspartner, n\u00e4mlich den Ulf. Ulf Sch\u00f6neberg, hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":171.488,"endTime":176.38800000000001,"body":"Ja Ulf, \u00e4hm wir kennen uns ja schon \u00e4h eine ganze Weile."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":176.61199999999999,"endTime":177.03200000000001,"body":"Das stimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":178.16900000000001,"endTime":182.84899999999999,"body":"Nicht, dass wir so auf \u00e4h t\u00e4glicher \u00e4h Ebene was miteinander \u00e4h zu tun gehabt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":183.751,"endTime":192.03100000000001,"body":"Aber \u00e4h bist ja auch schon so ein bisschen \u00e4h wie soll ich sagen, \u00e4h h\u00f6rst ja auch schon so zu den alten Hasen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":192.25999999999999,"endTime":194.41999999999999,"body":"Im fortgeschrittenen Alter. Wir finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":194.261,"endTime":199.90100000000001,"body":"Das wollte ich jetzt nicht sagen. Alte Hase kann man ja auch schon fr\u00fcher werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":200.19800000000001,"endTime":210.458,"body":"Aber \u00e4hm ja wei\u00df nicht, wie lange wann wann bist du so in den \u00e4h Computertopf gefallen, was \u00e4h ist so dahin, hast du so eine sch\u00f6ne Geschichte, wie du dazu gekommen bist."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":210.81,"endTime":217.83000000000001,"body":"Ich musste, glaube ich, ein Jahr lang meine Eltern anbetteln, bis sie mir 1undachtzig geschenkt haben und da war ich f\u00fcnfzehn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":218.61600000000001,"endTime":222.51599999999999,"body":"Wir reden wahrscheinlich von Anfang der achtziger Jahre so was wie einundachtzig zweiundachtzig."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":223.11600000000001,"endTime":224.49600000000001,"body":"Von dem Zeitraum reden wir ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":224.506,"endTime":227.506,"body":"Okay und \u00e4h hast du da auch reingekriegt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":227.32900000000001,"endTime":228.40899999999999,"body":"Ich habe einen bekommen, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":228.50899999999999,"endTime":231.50899999999999,"body":"Mit sagenumwobenen einem Kilo-Fyltraum."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":231.727,"endTime":241.387,"body":"Ein Kilobyte Ram und der Speichererweiterung, die sich irakisch selbst \u00e4h gelockert und alles vernichtet hat, was man eingetippt hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":241.77500000000001,"endTime":247.595,"body":"Oh Gott. Ja, ein unglaubliches Ger\u00e4t. Kleine kleine mini Plasse \u00e4h Schatulle mit so Folientastatur."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":247.988,"endTime":261.66800000000001,"body":"Wir haben grad vorhin im \u00e4h Vorgang \u00fcber Englands England Verm\u00e4chtnisse f\u00fcr die Computer, denn da ist mein pers\u00f6nliches mein ist f\u00fcr mich derjenige, der der mich hingebracht hat so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":261.48399999999998,"endTime":261.72399999999999,"body":"Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":262.20600000000002,"endTime":275.88600000000002,"body":"Ja, das stimmt, ja. Damals hatte ja \u00e4h England f\u00fcr dich noch einen bemerkenswerten, also auch heute noch, aber \u00e4h damals halt auch so in diesen fr\u00fchen Computerzeiten mit eben Sinclaire, ZTK einundachtzig, vor der ZX achtzig, sp\u00e4ter dann \u00e4h vor allem auch der Spektrum dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":276.18900000000002,"endTime":287.28899999999999,"body":"verlief's sich so ein bisschen. Ich glaube, glaube da noch unbedingt Quantum XL oder so und dann war dann irgendwann aber auch die Vormachtstellung von \u00e4h Commodore und sp\u00e4ter nat\u00fcrlich dann auch der \u00e4h PCs so stark."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":288.07499999999999,"endTime":295.755,"body":"Oder auch Arkorn, \u00e4h Risk Machines, was dann so zu armen \u00e4h f\u00fchrte, was heute ja noch Relevanz hat. Ja genau, das ist so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":296.30700000000002,"endTime":303.387,"body":"Der Beitrag der Briten der 80er Jahren noch sehr stark war, w\u00e4hrend die Deutschen da schon enorm geschw\u00e4chelt haben und."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":303.27100000000002,"endTime":305.971,"body":"Enorm sich ausgeruht haben. Sie haben's verschlafen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":305.988,"endTime":313.548,"body":"Sie haben's einfach verpennt so irgendwie so nach nach nach so ein Mini-Computern kam dann irgendwie einfach gar nix mehr eigentlich oder habe ich irgendwas vergessen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":313.505,"endTime":314.52499999999998,"body":"Nee, ich w\u00fcsste auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":314.41199999999998,"endTime":321.19200000000001,"body":"Nee, gibt in keinen deutschen Handcomputer vielleicht noch den Schneider, aber das war ja auch nur ein britischer Computer."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":321.233,"endTime":324.41300000000001,"body":"Und das kam auch sp\u00e4ter, ne? Das war durchaus ein paar Jahre sp\u00e4ter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":325.36099999999999,"endTime":337.36099999999999,"body":"Okay und \u00e4hm bist du dann auch gleich so im ins Programmieren gekommen? Also war das sozusagen, ich meine so sehr viel mehr konnte man ja mit so einem ZDF sich auch nicht tun."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":337.74599999999998,"endTime":346.74599999999998,"body":"Das ist heute so ein bisschen schwer zu verstehen, was man fr\u00fcher gemacht hat mit Computern, so ohne Netzwerk und alleine vor so einem Schwarz-Wei\u00df-R\u00f6hren-Fernseher sitzend, das ist ein bisschen, das kann man schwer vermitteln"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":346.86099999999999,"endTime":354.42099999999999,"body":"aber tats\u00e4chlich \u00e4h habe ich die ganze Zeit programmiert, zuerst im Basic und dann bisschen in Maschinensprache. Was anderes gab es nicht."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":355.791,"endTime":358.73099999999999,"body":"Es gab keine Spiele, hm. Ich habe selbst welche geschrieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":360.02699999999999,"endTime":366.14699999999999,"body":"Ja, das war eigentlich auch ein ganz guter Ansporn, aber ist eigentlich auch egal, was die was die Dinger konnten. Es war halt einfach so diese Faszination,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":368.20699999999999,"endTime":373.04700000000003,"body":"Processing, sage ich mal, die einen \u00e4h hat nicht schlafen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":374.827,"endTime":375.54700000000003,"body":"Wie ging's dann weiter."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":377.95800000000003,"endTime":387.678,"body":"Ich habe \u00e4hm ich habe das tats\u00e4chlich bis zum QL durchgehalten, den den Quantum Lieb Computer und \u00e4h ich glaube mit dem dann habe ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":387.57299999999998,"endTime":388.47300000000001,"body":"Vorhin XL gesagt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":388.51600000000002,"endTime":391.87599999999998,"body":"Ich wei\u00df es nicht mehr. Ich habe den den den QL."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":390.82400000000001,"endTime":391.54399999999998,"body":"Genau."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":394.24900000000002,"endTime":401.78899999999999,"body":"Und damit ist dann meine meine britische Computervorliebe verstorben und dann \u00e4h kam der,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":404.13999999999999,"endTime":409.88,"body":"mit dem dann wohl alle \u00e4h oder viele angefangen haben, die nicht beim geblieben sind."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":410.99599999999998,"endTime":418.85599999999999,"body":"Und \u00e4h mit dem habe ich tats\u00e4chlich mein Mathestudium angefangen und auch weitestgehend bestritten bis zum Schluss. Ohne PC. Ich bin ohne PC durchs Studium gekommen und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":418.71800000000002,"endTime":421.178,"body":"Du kannst ein abgeschlossenes Mathematikstudium vorweisen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":421.09699999999998,"endTime":427.33699999999999,"body":"Ich habe einen ich kann ein abgeschlossenes Mathematikstudium vorweisen, in das ich mit dem bestritten habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":427.16000000000003,"endTime":429.13999999999999,"body":"Wow, hast du's auch mit Informatik mal probiert?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":429.79199999999997,"endTime":434.53199999999998,"body":"\u00c4h ja ich habe noch drei Semester Informatik an der Humboldt Universit\u00e4t studiert, aber da habe ich nicht abgeschlossen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":434.87,"endTime":441.29000000000002,"body":"Ja, also du kannst nicht nur ein abgeschlossenes Mathestudium vorweisen, sondern auch noch ein abgebrochenes Informatikstudium, das ist ja wirklich perfekt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":441.57600000000002,"endTime":447.63600000000002,"body":"Genau, ich \u00e4h ich kann ich kann zwei zwei erfolgreich bestandene Kurse im Compilerbau \u00e4h vorweisen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":449.57600000000002,"endTime":451.31599999999997,"body":"Muss man wahrscheinlich auch gar nicht lernen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":451.58100000000002,"endTime":452.601,"body":"Nee, da ist es dann vorbei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":454.58699999999999,"endTime":459.72699999999998,"body":"Okay, also dein Ding war eigentlich schon immer irgendwie das Kohnen. Ja."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":458.786,"endTime":461.786,"body":"Ja immer. Das kann man so sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":463.053,"endTime":464.01299999999998,"body":"Und dann kam das Web."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":464.74700000000001,"endTime":466.00700000000001,"body":"Und dann kam das Web ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":468.887,"endTime":475.54700000000003,"body":"Da bist du doch irgendwie ganz gut unterwegs gewesen, oder? War das nicht so lange Zeit so dein dein Blues oder sehe ich das falsch."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":475.56400000000002,"endTime":482.76400000000001,"body":"Das war so die die Zeit, um die internationale Stadt herum, ne? Da haben wir viel Webkram gemacht, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":483.34500000000003,"endTime":485.32499999999999,"body":"Das musst du noch mal kurz erkl\u00e4ren, internationale Stadt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":485.37599999999998,"endTime":490.23599999999999,"body":"Die internationale Stadt ist ein ein Kunstprojekt gewesen \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":490.96499999999997,"endTime":504.58499999999998,"body":"Ende der neunziger Jahre, was auf eine auf einer sehr fr\u00fchen, unfertigen, wackligen Technologie den Leuten Kunst und Internet \u00e4h f\u00fcr private Leute anbieten wollte als EV."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":505.61500000000001,"endTime":511.91500000000002,"body":"Und hatte so ein hatte das hatte das Vorbild die der digitalen Stadt aus \u00e4h aus den Niederlanden,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":512.50699999999995,"endTime":515.74699999999996,"body":"Das haben wir so ein bisschen nachempfunden mit einem"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":516.173,"endTime":527.45299999999997,"body":"Mehr k\u00fcnstlerischen \u00dcberbau und hatten aber sehr fr\u00fch viele Leute aus dem Netzkunstbereich in Berlin bei uns ans\u00e4ssig und \u00e4h haben die haben mit denen zusammen eben so sehr fr\u00fchen Netzkunstprojekte gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":528.37099999999998,"endTime":531.19100000000003,"body":"Mhm. Hier so Thomax und \u00e4h."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":531.42999999999995,"endTime":537.00999999999999,"body":"Thomas Kaumann, ja und Armin ist ja auch ein gemeinsamer Bekannter aus der Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":538.48400000000004,"endTime":544.16399999999999,"body":"Ja das war war eine ganz interessante Zeit, weil man damals so \u00e4h das Web war halt noch sehr frisch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":545.65899999999999,"endTime":554.23900000000003,"body":"Und ich w\u00fcrde sagen auch so in Nordkreisen hat man auch auch sehr wohl noch \u00e4h stark unterschieden zwischen so \u00e4h dem Web und was das Netz \u00e4h sonst noch so f\u00fcr einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":554.67899999999997,"endTime":562.29899999999998,"body":"tun kann und dann ist da irgendwie so so eine ganz fr\u00fche Netzkunstszene \u00e4h empor geschossen, die da irgendwas schon \u00e4h gesehen hat, was,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":563.93299999999999,"endTime":573.173,"body":"schwer zu vermitteln war teilweise, aber was ich auch so kulturell auch gesellschaftlichen Anspruch auch schon von vornherein verwoben hat, zumindest in Berlin war das der Start."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":572.94000000000005,"endTime":580.55999999999995,"body":"Ja, das war so. Also ich ich habe tats\u00e4chlich mit den mit den Netzwerken damals \u00fcber USCP \u00e4hm kommuniziert,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":581.84000000000003,"endTime":586.63999999999999,"body":"Dann hat mich Thomas \u00e4h irgendwann mal zur Seite genommen, hat gemeint, guck dir mal das hier an und habe mir,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":587.56100000000004,"endTime":599.26099999999997,"body":"Die Homepage vom Vatikan gezeigt, dem ersten CERN Browser, bei war ein Bild drauf zu sehen und ein Satz stand da dr\u00fcber und hat gemeint, das ist die Zukunft und ich habe ihn ausgelacht und habe gesagt, was soll das denn? Das kann unm\u00f6glich die Zukunft sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":602.09000000000003,"endTime":614.90999999999997,"body":"Ja, der Vatikan war relativ fr\u00fch dabei, ne? \u00c4h erstaunlich, ne? The holy see, ich erinnere mich noch. Ja, krass. Ja, das war noch so die Zeit, wo man so jede neue Webseite, wo so jede neue Webseite \u00e4h noch ein totales Ereignis war."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":614.87199999999996,"endTime":619.73199999999997,"body":"Die hat man abgefeiert, ja. Guck mal, was die jetzt machen, da bewegt sich die Schrift und jetzt blinkt es. Wow und das blinkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":621.78300000000002,"endTime":622.78300000000002,"body":"Aha."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":624.22799999999995,"endTime":637.60799999999995,"body":"Und was hast du dann so \u00e4hm ja also gerade ein bisschen abgestritten, was mit dem Web zu tun gehabt zu haben. \u00c4h wollte eigentlich so ein bisschen drauf hinaus, womit du dich technisch so \u00e4h auseinandergesetzt hast. Dann."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":639.73099999999999,"endTime":652.63099999999997,"body":"Danach \u00e4hm alles M\u00f6gliche gemacht, was auch mit Webtechnologien zu tun hatte, aber \u00e4h habe viele Jahre lang einen Berliner Internet-Provider danach mitgeleitet und habe nat\u00fcrlich dadurch,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":653.12,"endTime":662.48000000000002,"body":"eine ganze Menge mit Webtechnologien zu tun gehabt. \u00c4h auf der administrativen Seite wie auf der Kundenseite, also da all die fr\u00fchen PHP-Versionen und \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":663.47900000000004,"endTime":671.33900000000006,"body":"Verschiedenen Bibliotheken, die es da gab und die wir so sehen, haben \u00e4h die sind mir begegnet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":673.19600000000003,"endTime":674.57600000000002,"body":"Aber dein Herz hast du dann nicht verloren."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":674.75800000000004,"endTime":677.39800000000002,"body":"Mein Herz habe ich dann nicht verloren. Das war ein reiner Bruderverb, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":678.24300000000005,"endTime":679.02300000000002,"body":"Ihr die Nerven."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":679.20500000000004,"endTime":691.80499999999995,"body":"Die Nerven, ja. Na ja, auf \u00e4hm auf der anderen Seite des Servicetelefons zu sitzen, das zehrt an den Nerven, das wei\u00df jeder, der das schon mal gemacht hat, ne. Und selbst wenn du da eher im Chefsessel sitzt, ist ja trotzdem an den Nerven."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":692.76099999999997,"endTime":697.26099999999997,"body":"Ja, werde verstehen. So hast du das dann auch mal wieder sein lassen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":697.38800000000003,"endTime":708.84799999999996,"body":"Ja, das habe ich selbst ich habe sieben Jahre durchgehalten. Das ist, glaube ich, meine der l\u00e4ngste kontinuierliche Zeitraum \u00e4h in meiner in meinem Arbeitsleben. Sieben Jahre lang Internet Provider."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":712.74199999999996,"endTime":724.26199999999994,"body":"\u00c4h das hie\u00df fr\u00fcher ein Speedling DE. Das gibt es heute noch. \u00c4h die Marke ist dann verkauft worden. Du kannst dir heute M\u00e4use kaufen. Die hei\u00dfen Speedling. Aber das ist urspr\u00fcnglich mal ein Berliner Internetprovider."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":724.16499999999996,"endTime":724.70500000000004,"body":"Ah okay."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":725.375,"endTime":726.39499999999998,"body":"Sehr klein, sehr innovativ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":727.24699999999996,"endTime":732.04700000000003,"body":"Berlin hatte ja ohnehin eine sehr lebendige Internet-Provider-Szene, wo wirklich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":733.14200000000005,"endTime":746.822,"body":"\u00e4hm einiges so kulturell entstanden ist, was ihr auch verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig lange \u00e4h gehalten hat. Und so net MBX und \u00e4h all diese ganzen \u00e4h Initiativen, die auch extrem fr\u00fch dabei waren, also es \u00e4h."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":747.02300000000002,"endTime":748.04300000000001,"body":"Das muss man sagen, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":747.93700000000001,"endTime":756.577,"body":"Nicht nur, dass das die ersten Provider waren, sondern die waren auch an sich sehr schnell im Gesamtgef\u00fcge deutsches Internet \u00e4h unterwegs."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":757.79200000000003,"endTime":766.37199999999996,"body":"Wir haben tats\u00e4chlich sogar im gleichen Geb\u00e4ude wie gesessen. Hatte ganz oben am \u00e4h Breitscheidplatz gesessen und wir in der f\u00fcnften Etage, wenn ich mich richtig erinnere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":766.21600000000001,"endTime":772.69600000000003,"body":"Ach so, echt. Okay. Ja. Na gut, aber irgendwann muss man das wahrscheinlich sein lassen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":772.57399999999996,"endTime":774.07399999999996,"body":"Irgendwann muss man das sein lassen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":778.72699999999998,"endTime":786.64700000000005,"body":"Und jetzt arbeite ich bei einer wunderbaren Firma namens die unbelievable Machine Company und \u00e4hm mache das, was gerade,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":788.04100000000005,"endTime":792.06100000000004,"body":"oder was wohl von wenn man dem Zitat nachgeht."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":794.42100000000005,"endTime":801.84100000000001,"body":"Ich bin jetzt Data Scientist. Es kommt mir ein bisschen so vor als wenn ich das schon immer bew\u00e4hre aber es hat jetzt dieses neue Label bekommen \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":802.14999999999998,"endTime":806.64999999999998,"body":"Wo kommt denn das Zitat her mit dem der Sexy in das nicht von dir jetzt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":805.678,"endTime":815.15800000000002,"body":"Ich weise, es kommt nicht von mir, es kommt von irgendjemanden, der wirklich ber\u00fchmt in dem Umfeld ist und ich ich habe seinen Namen nicht parat. Es ist, glaube ich, auch ein der das \u00e4h so zitiert hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":816.60799999999995,"endTime":818.88800000000003,"body":"Genau, das h\u00e4lt ich jetzt schon ein paar Jahre gefangen, das Thema."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":819.13800000000003,"endTime":820.87800000000004,"body":"Ja, das h\u00e4lt mich jetzt schon ein paar Jahre gefangen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":821.63199999999995,"endTime":833.33199999999999,"body":"Also tats\u00e4chlich ich \u00e4h erz\u00e4hle die Geschichte immer mhm dass ich Dateience schon gemacht habe so um 2tausend herum. Ich kann mich noch erinnern, dass sich unsere Mailserver administriert habe und es gehasst habe \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":834.69000000000005,"endTime":843.45000000000005,"body":"Und nat\u00fcrlich relativ fr\u00fch der Wunsch, da war, dass man den M\u00fcll von dem Nicht-M\u00fcll auseinandersortieren kann und k\u00f6nnte, k\u00f6nnen wollte."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":846.005,"endTime":854.58500000000004,"body":"Und es gibt da diese wunderbare Technologie namens Spamasin, die man auf Servern zum Einsatz bringt und das ist tats\u00e4chlich ein Verfahren des maschinellen Lernens."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":855.25900000000001,"endTime":867.67899999999997,"body":"N\u00e4mlich ein \u00e4hm Netzwerk, was man eine ganze Zeit lang trainieren muss auf \u00e4hm M\u00fcll und nicht M\u00fcll und irgendwann kann er selber entscheiden, diese Mail ist eher Spam oder eher nicht Spam."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":868.07600000000002,"endTime":870.05600000000004,"body":"Das ist tats\u00e4chlich klassisches Maschinenlearning,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":870.71400000000006,"endTime":882.89400000000001,"body":"\u00c4hm man bringt einem Computer eine ganze Zeit lang bei, anhand von Beispielen wie Fall A und Fall B aussieht und irgendwann sagt man, okay mein Lieber, ab jetzt bist du selber dran, jetzt entscheidest du bei neun Mails,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":883.78999999999996,"endTime":885.23000000000002,"body":"Ob das Pal A oder Fall B ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":887.053,"endTime":900.61300000000006,"body":"Finde ich jetzt interessant, dass dass wir jetzt mit Spam kommst, weil wir hatten ja vorhin schon so ein bisschen im Vorfeld \u00e4h dr\u00fcber ger\u00e4tselt, wo sozusagen diese ganzen \u00e4h Fragen, auf die wir heute jetzt \u00e4h kommen wollen, so ein bisschen zum Einsatz gekommen sind, also wo sozusagen \u00fcberhaupt \u00e4h das Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":901.58900000000006,"endTime":911.00900000000001,"body":"gro\u00dfer Datenmengen und ihres \u00e4h gro\u00dfer Diffuser-Datenmengen und ihres Verstehens \u00e4h herkommt und dabei ist mir der Aspekt Spam \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":912.351,"endTime":914.15099999999995,"body":"Gar nicht in den Sinn gekommen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":914.41800000000001,"endTime":915.37800000000004,"body":"Und ich hab's komplett vergessen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":915.45100000000002,"endTime":915.69100000000003,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":916.22699999999998,"endTime":928.34699999999998,"body":"Und \u00e4h das stimmt. Und ich frage mich jetzt gerade, wann ging denn das eigentlich los mit diesem Spam? Ich meine, wir sa\u00dfen ja am Anfang in diesem Internet schon noch so ein bisschen in so einem in so in so einem idealen Ort, nicht. \u00c4h hat uns keiner,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":928.89400000000001,"endTime":932.85400000000004,"body":"bel\u00e4stigt und und der Signal to Noise \u00e4h Level,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":933.53300000000002,"endTime":938.27300000000002,"body":"Also jetzt auf so technischer oder auf kommerzieller Ebene der war sozusagen noch wunderbar."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":938.81500000000005,"endTime":939.35500000000002,"body":"Der war wunderbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":939.52999999999997,"endTime":953.14999999999998,"body":"\u00c4h weil er hat halt einfach niemand \u00e4h bel\u00e4stigt. Nat\u00fcrlich musste man's \u00e4h immer noch so mit den anderen Diskutanten im Netz aushalten. Das Problem gibt's heute noch. Aber das das das E-Mail eben so als Marketing \u00e4h Bel\u00e4stigungs- und \u00e4h Betrugs \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":953.65099999999995,"endTime":957.61099999999999,"body":"\u00e4h Instrument entdeckt wurde. Wann ging denn das los? Das war dann."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":958.12199999999996,"endTime":960.04200000000003,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, Ende der neunziger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":960.05100000000004,"endTime":960.83100000000002,"body":"Ich glaube auch so."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":961.06600000000003,"endTime":974.74599999999998,"body":"Da war das das erste Mal so, dass ich kann mich erinnern, dass das Kundenanfragen auf uns reinprasselten als technische \u00e4h Sir Level \u00e4hm Dienstleister k\u00fcmmert euch da mal drum, das wird uns zu viel."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":975.572,"endTime":983.31200000000001,"body":"Und da bin ich auf diesen auf diese ganz fr\u00fche Version von dem Spambaczessin, das war glaube null Punkt eins oder null Punkt zwei irgendwas ganz krudes, schrecklich zu installieren."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":983.79899999999998,"endTime":992.97900000000004,"body":"Modul mit Bibliothekenabh\u00e4ngigkeiten, die auch f\u00fcrchterlich waren. \u00c4hm da das war das war der Zeitraum. Ich w\u00fcrde sagen so siebenundneunzig,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":994.25400000000002,"endTime":997.31399999999996,"body":"Das m\u00fcssten wir jetzt mal mit Zahlen unterlegen, aber ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":997.44500000000005,"endTime":1006.205,"body":"Ja, hast du gut geraten. Also Spamis Hessen ging tats\u00e4chlich \u00e4h 7undneunzig los und das d\u00fcrfte dann schon so ein bisschen die Reaktion auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1006.8680000000001,"endTime":1013.228,"body":"ja f\u00fcnfundneunzig, sechsundneunzig. Das war ja auch so die Zeit, wo \u00fcberhaupt alle so das Internet \u00e4h entdecken, also das wei\u00df ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1013.2430000000001,"endTime":1021.463,"body":"sehr gut, wie dann auf einmal alle anfingen, Internet zu schreien. Ja, hier Internet die Zukunft und so, nachdem ja \u00e4h Microsoft vorher noch \u00e4h versucht hat, \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1021.95,"endTime":1025.4300000000001,"body":"Microsoft Network und \u00e4h andere \u00e4h Ideen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1025.7239999999999,"endTime":1038.384,"body":"Ins Feld zu f\u00fchren. Alle wollten ja dann auf einmal mit diesen Diensten irgendwie so ihre eigenen \u00e4h Communitys und Abh\u00e4ngigkeiten bauen. Microsoft schon sehr klar \u00e4h hin in diesen ganzen Payment \u00e4h Bereich, also nicht Payment im Sinne von, dass man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1038.7280000000001,"endTime":1041.6679999999999,"body":"Zahlung gemacht, sondern dass man halt einfach dar\u00fcber kaufen \u00e4h konnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1042.4649999999999,"endTime":1056.0250000000001,"body":"Apple hatte ja immer so kurz so ein kleines \u00e4h verzweifeltes \u00e4h \u00e4h Netzwerk hier mit EWORLD und vorher gab's nat\u00fcrlich Computer und diese ganzen Mailbox basierten modembasierten \u00e4h Netze, die alle noch nicht so richtig Internet waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1057.0550000000001,"endTime":1063.835,"body":"Und das Internet, das eigentlich nie so als kommerzieller Dienst geplant war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1064.549,"endTime":1075.1690000000001,"body":"Das war dann auf einmal f\u00fcr alle die Plattform und ich wei\u00df nicht ganz genau, wo was da so der Ausl\u00f6ser war. Ich meine, das war nat\u00fcrlich so ein so ein so ein so ein Prozess \u00fcber die Zeit, aber das Ganze kulminierte so f\u00fcnfundneunzig."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1075.8879999999999,"endTime":1077.508,"body":"Ja, 95 ging es richtig los."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1077.5519999999999,"endTime":1081.5119999999999,"body":"Ne also also gerade eigentlich als Bill Gates sein \u00e4h tolles Buch geschrieben hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1081.873,"endTime":1093.0329999999999,"body":"The Road a Head und so weiter. Ich wei\u00df, ich hab's nie gelesen und schon gar nicht gepasst, aber \u00e4h man sagt dem Buch nach, dass es also \u00e4h wenn wenn es das Wort Internet \u00fcberhaupt drin gef\u00fchrt hat, ging's darum nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1093.7170000000001,"endTime":1098.9369999999999,"body":"\u00c4hm also so viel zum Thema \u00e4h Visionen bei Microso,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1099.6849999999999,"endTime":1112.8050000000001,"body":"\u00c4hm aber aber dann war dann halt irgendwie das Netz da. Und dann st\u00fcrmten auf einmal alle ein und dann sa\u00df da so ein bisschen dann auf seiner \u00e4h idealen Insel \u00e4h nicht so einen digitalen H\u00e4ngematte und dachte sich so, wo kommt denn jetzt hier irgendwie die ganzen Touristen her."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1114.0509999999999,"endTime":1115.1310000000001,"body":"Brauchen die eine F\u00fchrung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1115.067,"endTime":1122.2670000000001,"body":"Ja so und \u00e4h warum schreien die alle so laut? Ja das das war wirklich ein bisschen schwierig \u00e4h f\u00fcr uns, aber na ja Gott so ist es halt normal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1125.27,"endTime":1132.29,"body":"Genau, jetzt hast du schon im Prinzip so ein erstes \u00e4h Stichwort \u00e4h fallen lassen, n\u00e4mlich so Machine Learning."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1132.8299999999999,"endTime":1136.1900000000001,"body":"Vielleicht r\u00e4umen wir's noch mal so ein bisschen von der anderen Seite her auf, \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1136.9400000000001,"endTime":1144.6800000000001,"body":"Was ich jetzt mal ein bisschen betrachten wollte, ist einfach dieses Problem, dass \u00e4hm man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1145.569,"endTime":1155.049,"body":"eben in der elektronischen Daten und Programmierwelt es einfach in zunehmenden Ma\u00dfe mit einerseits gro\u00dfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1155.778,"endTime":1161.6579999999999,"body":"Datenmengen zu tun hat, wo's ja heute diesen sch\u00f6nen, griffigen Begriff \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1162.6769999999999,"endTime":1168.617,"body":"Big Data gibt, ja, wo man sich nat\u00fcrlich gut fragen kann, wann wann ist Delta wirklich \u00e4h big, ja? Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1170.05,"endTime":1177.25,"body":"Wovon h\u00e4ngt das ab? Ist das sozusagen eine eine reine Anzahl von Bites oder ist es eher so die Komplexit\u00e4t? \u00c4hm."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1177.8440000000001,"endTime":1186.7239999999999,"body":"Das ist eine gute Frage. Ich glaube, je nachdem, welchen Ansatz man w\u00e4hlt, also welche Brille man sich aufsetzt und im Verb danach forscht, wird man ganz unterschiedliche Antworten bekommen. \u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1187.4280000000001,"endTime":1195.9480000000001,"body":"Die Marketing machen wir jetzt technisch. Wir sind ja Techniker. Ich mache das immer gerne so \u00e4h Big Data ist all das, was nicht mehr in deinen Computer passt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1196.9580000000001,"endTime":1210.4580000000001,"body":"F\u00fcr das die Festplatte zu klein ist, wird das dein Prozessor nicht mehr in der Lage ist, das rechtzeitig wegzuschaufeln, dann musst du dir was anderes einfallen lassen. Einen zweiten, einen dritten Computer, mehrere Festplatten im Netzwerk zusammen und dann bist du, glaube ich, im Big Data Bereich."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1211.5239999999999,"endTime":1217.404,"body":"Das ist immer noch nicht das Big Data, was Google meint oder was eine Suchmaschine meint, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1218.182,"endTime":1231.8620000000001,"body":"Ist halt relativ. Also in dem Moment, wo man einfach so einen definierten Prozessingraum hat und wenn der quasi von den Datenmengen beziehungsweise den Anforderungen diese zu durchk\u00e4mmen, \u00fcberfordert wird, dann wird big. Hm."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1232.694,"endTime":1237.614,"body":"Tats\u00e4chlich sind wohl die meisten F\u00e4lle von Kunden, die sagen, wir machen jetzt wir m\u00fcssen jetzt Big Data machen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1238.998,"endTime":1249.318,"body":"Das sind meistens Sachen, die prima in den Hauptspeicher passen, wenn man sie sich geschickt anguckt, \u00e4h aber es gibt eine ganze Menge F\u00e4lle, die eben nicht mehr in den Hauptspeicher deines oder meines Computers passen, dann muss man,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1250.722,"endTime":1251.5619999999999,"body":"mir was einfallen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1251.4970000000001,"endTime":1257.9770000000001,"body":"Mhm. \u00c4h vielleicht nochmal das das Bem Beispiel \u00e4h rausnehmen. Das war ja dann sozusagen auch so eine Daten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1258.6110000000001,"endTime":1263.2909999999999,"body":"Quelle, mit der man erstmal gar nicht so \u00e4h gerechnet hat. Also es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1263.3230000000001,"endTime":1277.4829999999999,"body":"kamen mir dann mehrere Sachen zusammen. Dieses ganze E-Mail-System ist ja dann eben in auf dieser Insel der glutseligen \u00e4h entwickelt worden, Akademiker wollen sich \u00e4h Nachrichten schicken und man kam ja auch schon im Design von E-Mail irgendwie auch nicht auf die Idee da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1277.636,"endTime":1279.7360000000001,"body":"irgendjemanden nennenswert zu misstrauen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1280.905,"endTime":1283.3050000000001,"body":"Security ist da auf keiner Ebene eingebaut gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1283.7349999999999,"endTime":1293.095,"body":"Oder ja also in irgendeiner Form so ein so Vertrauensebenen noch mit \u00e4h einzuziehen oder irgendwie zu ber\u00fccksichtigen war einfach komplett vergessen worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1293.53,"endTime":1306.79,"body":"Nachvollziehbar auch, wenn man sich die die Situation damals anschaut, also ich glaube, dass auch niemand dieses Internet auch nur ansatzweise als global Umspannendes Netz, was alle f\u00fcr alles benutzen, in irgendeiner Form angedacht haben."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1307.002,"endTime":1308.0820000000001,"body":"Sicherlich nicht, nee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1309.3820000000001,"endTime":1316.402,"body":"Und dann kam's halt zu solchen Unf\u00e4llen und als dann eben diese kommerzielle \u00e4h Expolitation von \u00e4h des Internets \u00e4h begann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1316.6469999999999,"endTime":1328.1669999999999,"body":"Hatte man halt auch sofort \u00e4h einfach die vorherrschenden \u00e4h Qualen der normalen kapitalistischen Welt aufm Buckel und das Erste, wo es sich halt so richtig unangenehm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1328.713,"endTime":1331.173,"body":"\u00e4u\u00dferte Wahrheit Spam so."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1331.982,"endTime":1344.8219999999999,"body":"Genau und das ist tats\u00e4chlich vielleicht ein sch\u00f6nes Beispiel f\u00fcr f\u00fcr Big Data jetzt aus aus meiner pers\u00f6nlichen Sicht. Da gab es, es gab kleine Mailserver, mit denen wir angefangen haben und die haben Mail ausgeliefert und nat\u00fcrlich auch mal Kettenbriefe und sind da"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1345.252,"endTime":1347.6320000000001,"body":"erstickt, aber irgendwann \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1348.8199999999999,"endTime":1357.5799999999999,"body":"Ist das ein zunehmender Punkt des \u00c4rgernisses gewesen, weil die das Ausma\u00df an Spam so viel st\u00e4rker ist das Normale als der die normale Mail wurde,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1358.9690000000001,"endTime":1359.4490000000001,"body":"Dass man,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1360.4590000000001,"endTime":1373.8989999999999,"body":"nicht mehr damit klar kam, ne. Man musste sich irgendwas einfallen lassen, wie man das geschickt aussortiert. Wir haben das von Hand gemacht. Wir haben ganz unterschiedliche Rangehensweisen gehabt. Ich bin dann irgendwann eher aus Zufall auf diesen Spamas hingekommen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1374.9110000000001,"endTime":1380.7909999999999,"body":"\u00c4h weil ich wahrscheinlich geschickt gegoogelt habe, gegoogelt habe ich habe ich oder da habe ich zu der Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1380.692,"endTime":1383.0319999999999,"body":"1997 hast du bestimmt nicht gegoogelt. Nein, nein."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1382.0319999999999,"endTime":1386.952,"body":"Habe ich nicht, ne? Dann habe ich wohl was anderes gemacht. Ich wei\u00df es nicht mehr, was ich habe. Ich habe irgendwo gesucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1388.528,"endTime":1402.2080000000001,"body":"Ja, also man suchte damals eigentlich bei Alter Avista. Das war so die eigentliche Suchmaschine, wenn man jetzt mal oder was ich mir halt auch vorstellen k\u00f6nnte, dass du so im Usnet gegraben hast, dass man oder vielleicht sogar hast du jemand gefragt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1402.4269999999999,"endTime":1408.9069999999999,"body":"Ja das k\u00f6nnte auch, oh ich habe jemanden gefragt, das k\u00f6nnte gut sein. Aber tats\u00e4chlich Alter Vista, auch ein sch\u00f6nes Beispiel f\u00fcr Big Data. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1409.1869999999999,"endTime":1410.867,"body":"Die daran ziemlich zerbrochen sind sogar."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1410.7850000000001,"endTime":1425.1849999999999,"body":"Ja, ja, die du einen ganz anderen Ansatz gefahren sind, ne. Wir haben eine einen gro\u00dfen Rechner mit riesigen Hautspeicher und da ist der gesamte Index drin, also nichts verteilt, nichts \u00e4h auf hunderte von kleinen Rechnern verteilt, sondern eben einem der gro\u00dfe,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1427.5450000000001,"endTime":1439.7650000000001,"body":"CBU-Ansatz \u00e4hm und das hat irgendwann nicht mehr funktioniert, beziehungsweise hat der Ansatz den Google gefahren, hat \u00e4h eben sehr viel besser funktioniert, auch vom Algorithmischen her, aber jetzt vom Technischen, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1440.248,"endTime":1443.1880000000001,"body":"Ja, lass uns erst mal beim Spam bleiben. Dann kommen wir gleich nochmal auf Google."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1444.646,"endTime":1446.9860000000001,"body":"Dass bei mir, wie hat man ihn wegsortiert?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1448.1980000000001,"endTime":1462.298,"body":"Also erst mal hat der Rechner jetzt erst mal ist der kleine, ist der kleine Rechner zunehmend ein gro\u00dfer Rechner geworden durch mehrere Iterationen bis es am Ende glaube ich eine eigene Sun 450 war. Das war ein relativ dicker Vogel zu der Zeit, der sich nur mit Mail besch\u00e4ftigt hat."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1462.8240000000001,"endTime":1467.204,"body":"Auch deren Netzwerkanschluss ist best\u00e4tigt gewachsen in seiner Kapazit\u00e4t."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1467.973,"endTime":1476.973,"body":"Das war zum Schluss eine zwei Gigabit-Leitung, nur f\u00fcr Mail. Das ist f\u00fcr die Zeit auch was richtig, richtig was richtig viele gewesen, ne. Und \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1478.0809999999999,"endTime":1480.3009999999999,"body":"Dahinter muss da eine Technologie sein, die die Mails,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1481.181,"endTime":1489.1610000000001,"body":"schnell genug wegsortiert in die richtigen Ordner sortiert oder eben auch unterscheidet, Spam oder nicht, Spam. Das ist sehr fr\u00fches Big Data gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1490.742,"endTime":1492.6020000000001,"body":"Und wie hat das gemacht?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1492.9469999999999,"endTime":1505.0070000000001,"body":"Der Spamazessin hat das gemacht, ohje, ich habe mich nicht vorbereitet. Jetzt \u00e4hm das wird jetzt ins Unreiben und das wird ein Ritt auf d\u00fcnnen Eis. Ich denke, \u00e4hm es ist ein,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1506.9780000000001,"endTime":1514.9580000000001,"body":"Bei easy Network wie ihr es wie ihr's macht oder gemacht hat \u00e4h zu der Zeit. \u00c4hm ist es, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1514.989,"endTime":1517.029,"body":"Ja, daf\u00fcr war's bekannt, ja. Mhm. Mhm."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1515.9760000000001,"endTime":1521.9760000000001,"body":"Daf\u00fcr war's bekannt. Das ist ein sehr einfaches, aber sehr, sehr gut funktionierendes \u00e4h Verfahren des maschinellen Lernens. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1522.0550000000001,"endTime":1533.635,"body":"Also unter anderem, es waren nat\u00fcrlich so mehrere Methoden, die da drin \u00e4h zum Einsatz kamen, aber gerade dieser also da da habe ich \u00fcberhaupt von diesem Basefilter \u00fcberhaupt das erste Mal geh\u00f6rt in dem Zusammenhang."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1534.5239999999999,"endTime":1543.5840000000001,"body":"Es ist es ist wie gesagt ein sehr sehr einfaches, aber ganz wunderbar funktionierendes grundsolides Verfahren, deswegen haben die das auch gew\u00e4hlt, \u00e4hm was schnell lernt \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1545.01,"endTime":1548.1300000000001,"body":"und \u00e4h eben noch schnell zum Einsatz kommen kann. \u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1549.0840000000001,"endTime":1555.384,"body":"Und das man man muss es anlernen zu unterscheiden, indem man ihm genug negative und positive Beispiele gibt,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1556.1510000000001,"endTime":1568.931,"body":"\u00e4h er f\u00e4ngt dann an nach statistischen Methoden bestimmte Koeffizienten in \u00e4h irgendwelchen Gleichungen \u00e4h so hin und her zu legen, dass er bei einer neuen, unbekannten Nachricht automatisch entscheiden kann."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1569.287,"endTime":1577.3869999999999,"body":"Ich setze den Score jetzt auf null Komma sechs, 0,7 f\u00fcr Spam und damit ist es eben sehr viel wahrscheinlicher, Spam als \u00e4h eine gute Nachricht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1578.883,"endTime":1588.3630000000001,"body":"Das hei\u00dft, also das ist im Prinzip so eine einfache Form von Machine Learn Learning, also ein Algorithmus versucht ein Wissen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1589.2850000000001,"endTime":1597.085,"body":"zu schaffen \u00fcber eine Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig diffuse \u00e4h Datenmenge, weil es ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1597.914,"endTime":1599.5340000000001,"body":"sehr unterschiedliche \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1601.1769999999999,"endTime":1611.1969999999999,"body":"sehr unterschiedliche Parameter sind, dieser Datenwolke, die einem indiz f\u00fcr \u00e4h ins Kr\u00f6pfchen oder ins T\u00f6pfchen \u00e4h gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1611.903,"endTime":1617.3630000000001,"body":"Was macht denn ein Basefilter genau? Also was ist denn da so \u00e4h der."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1617.8820000000001,"endTime":1627.002,"body":"Man k\u00f6nnte vielleicht erstmal einen Schritt vorher rangehen und sagen, was macht man, wie unterscheidet man, \u00e4h ob eine Nachricht spam oder nicht, Spam ist, \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1627.7929999999999,"endTime":1642.3530000000001,"body":"als Mensch fliegt man da irgendwie mit den Augen r\u00fcber und erkennt nach wenigen Hin- und Herschwenken mit den Pupillen, okay das sieht nach Spam aus \u00e4h oder eben nicht, aber in diesem Prozess mit dem mit den Augen dar\u00fcber fahren passiert in unserem Gehirn verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig viel."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1642.97,"endTime":1647.95,"body":"Was man Maschinen relativ schwierig beibringen kann. Man hatte eigentlich keine richtige Handhabe daf\u00fcr,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1648.5940000000001,"endTime":1659.5139999999999,"body":"Ansatz k\u00f6nnte sein W\u00f6rter zu z\u00e4hlen \u00e4h und eine Liste mit schrecklichen W\u00f6rtern zu haben, die eben eher im Spam vorkommen oder eine Worte mit positiven Beispielen, die eher in \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1660.48,"endTime":1672.54,"body":"In guten Beispielen vorkommen, man h\u00e4tte vielleicht auch noch eine Liste mit W\u00f6rtern, die total irrelevant sind, wie hallo, Komma, \u00e4h den, der ist und so weiter, also sogenannte Stopbirds \u00e4h."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1673.922,"endTime":1685.5619999999999,"body":"Oder man k\u00f6nnte auf die relativ komplexe Idee kommen \u00e4h W\u00f6rter als Mehrfach-Touple zu begreifen, also sich so Sequenzen von zwei oder drei W\u00f6rtern anzugucken. Andrums nennt man das."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1686.3309999999999,"endTime":1693.171,"body":"Und \u00e4h dann diese in die gleichen \u00e4h T\u00f6pfe zu werfen, gut, schlecht, nicht so gut \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1693.8420000000001,"endTime":1705.3620000000001,"body":"eben durch die Mail durchzugehen, diese zu z\u00e4hlen und nach einem gewissen Algorithmus zu sagen, okay so und so viel aus dem Bereich, so und so viel aus dem anderen Bereich. Das Ding ist eine Spam oder das ist eben eine positive,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1706.143,"endTime":1710.163,"body":"mailen \u00e4hm was man,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1711.124,"endTime":1720.904,"body":"machen k\u00f6nnte, wenn man das \u00e4h noch ein bisschen elaborierter angeht, \u00e4h dass man sagt, der Algorithmus produziert diese \u00e4hm packt das in so Vergleichst\u00f6pfe,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1721.9290000000001,"endTime":1731.3489999999999,"body":"Projiziert. Die ganze Mail oder baut aus diesen \u00e4hm einen Vektor zusammen, wo jedes Element des Vektors so ein ist,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1731.874,"endTime":1740.694,"body":"Und hat dann einen hochdimensionalen Vektorraum. Jeder jede Mail, die man liest, ist Teil von diesem Vektorraum dann. Ist ein Punkt in diesem hochdimensionalen Vektorraum,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1741.4639999999999,"endTime":1750.5239999999999,"body":"Und man kann in diesem hochdimensionalen Vektorraum, genau wie auf einem Blatt Papier, \u00e4h Kreise ziehen, eben komplexe indimensionale Kugeln,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1751.5360000000001,"endTime":1761.0160000000001,"body":"Definieren \u00e4h oder Rauminhalte und in diesem Rauminhalt \u00e4h ist eher der Spam zu Hause und in dem anderen Rauminhalt ist dann eher der Nichtspam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1761.444,"endTime":1764.3240000000001,"body":"Hochdimensional hei\u00dft schon mehr als drei oder?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1764.7070000000001,"endTime":1769.087,"body":"Ja, so viel, also wenn du 30 hast, dann ist er 30dimensional und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1769.2139999999999,"endTime":1771.7940000000001,"body":"Okay, das l\u00e4sst sich ja erfahrungsgem\u00e4\u00df immer nicht so so leicht vorstellen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1772.6089999999999,"endTime":1773.749,"body":"Nee, das l\u00e4sst sich richtig schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1773.913,"endTime":1787.653,"body":"Aber wenn man sich's einfach mal nur versucht mit drei Dimensionen vorzustellen, dann habe ich im Prinzip so einen dreidimensionalen Raum, wo ich so bestimmte Seifenblasen herumschweben habe und auf der einen Seitenblase steht drauf, hier ist \u00e4h wohl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1788.1610000000001,"endTime":1796.201,"body":"Hier wie Spam und \u00e4h in anderen so hier ist wohl eher okay. Auch wenn das nicht genug Dimensionen sind, um jetzt wirklich dem Spam \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1797.1079999999999,"endTime":1803.9480000000001,"body":"Herr zu werden, aber es ist vielleicht jetzt genug Dimensionen sind, um sich das mal so vorzustellen. Also man man man mappt sozusagen bestimmte Teilbereiche eines,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1804.5840000000001,"endTime":1816.2840000000001,"body":"dieses Raums, wieviel Dimensionen er auch immer haben mag, als gut und b\u00f6se und dann verortet man das anhand dieser ganzen Untersuchung, ist er da, ist er da und dann hat man seine Aussage, verstehe ich das richtig?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1816.451,"endTime":1820.4110000000001,"body":"Genauso w\u00fcrde ich da sagen, ja. Das ist perfekt erkl\u00e4rt. \u00c4hm und der,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1821.3430000000001,"endTime":1831.963,"body":"Ja und das maschinelle Verfahren \u00e4h verschiebt eben genau diese diese Grenzen in diesem Raum, ob das nun in zwei oder dreidimensionalen ist. Man ich erkl\u00e4re das immer am liebsten, indem ich mir ein ein,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1832.7059999999999,"endTime":1837.566,"body":"Blatt Papier nehme und ein Koordinatensystem draufmale, weil das funktioniert im zweidimensionalen ganz genau so."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1837.9280000000001,"endTime":1851.548,"body":"Du hast Punkte im zweidimensionalen und irgendwo versuchst du jetzt eine Linie, eine krumme Kurve so durch die Punkte zu legen, dass du die schlechten von den guten Punkten separierst. Das kann irgendwas \u00e4h beliebig"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1851.9469999999999,"endTime":1860.7670000000001,"body":"komplexes sein, je nach maschinellen Verfahren ist das entweder eine Gerade oder eine Kurve oder einen Kreis oder und dann \u00e4h hast du die verschiedenen maschinellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1861.749,"endTime":1871.329,"body":"Idealfall eine eine leicht mathematisch zu beschreibende \u00e4h Kurve, sodass man eben schnell ausrechnen kann, ist das jetzt da drin oder da dr\u00fcber oder dadrunter? Mhm."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1870.6590000000001,"endTime":1877.799,"body":"Genau. Das w\u00fcnscht man sich nur irgendwas einfach Berechenbares, damit der Computer relativ schnell eine Antwort finden kann, wenn er eine neue Frage gestellt bekommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1877.954,"endTime":1885.394,"body":"Also der Spamazessin hatte ja damals auch wirklich schon eine gro\u00dfe Wirkung, oder? Also das hat ja schon ganz gut funktioniert."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1885.9639999999999,"endTime":1887.5840000000001,"body":"Das hat die Sache sp\u00fcrbar erleichtert,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1888.404,"endTime":1897.944,"body":"Also man hat \u00e4h ich wei\u00df nicht mehr, wie ich den Score eingestellt hatte. Ich glaube, sehr konservativ. Ich habe gesagt, es muss weit \u00fcber null Punkt acht sein, bevor ich sage, das ist sicher Spam und dann hat man den,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1898.6379999999999,"endTime":1904.4580000000001,"body":"Spam Score auch glaube ich nur in den Mailheader geschrieben und hat das den Mail Clients \u00fcberlassen, selbst damit umzugehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1904.4960000000001,"endTime":1918.836,"body":"Es war mehr nur so ein Hinweis. Mit hier sieht aus wie mit der und der Wahrscheinlichkeit ist das jetzt Bam und dann kann man das immer noch selber machen, weil Problem war ja nat\u00fcrlich, wenn man den Leuten ihre legitime Mail \u00e4h entfernt hat, dann \u00e4h finden sie das noch schlimmer, als wenn sie zu Spam bekommen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1919.002,"endTime":1930.222,"body":"Da war sie sauer und zwar zurecht, ne? Er m\u00f6chte nicht von Maschinen. Man man m\u00f6chte nicht von Maschinen bevormundet werden. Das werden wir heute sind wir dran gew\u00f6hnt, aber zu der Zeit \u00e4h \u00e4h war das noch ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1928.0060000000001,"endTime":1929.7260000000001,"body":"Regte sich noch Widerstand."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1935.7739999999999,"endTime":1941.654,"body":"Ne klar, also ich glaube, wir haben wir haben den Netzwerktreffic mit in dem wir nur die null achter Sachen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1944.3420000000001,"endTime":1952.682,"body":"Nee, mhm ich wei\u00df es nicht. Wir haben glaube ich fast drei\u00dfig, 40 Prozent des Netzwerktreffics \u00e4h geh\u00f6rig,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1953.873,"endTime":1957.413,"body":"runterschrauben k\u00f6nnen, indem wir schon die Sachen, die,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1959.2570000000001,"endTime":1964.4169999999999,"body":"den Score gr\u00f6\u00dfer als null Punkt 8 haben, die habe ich sowieso direkt rejected, genau, die habe ich gar nicht angenommen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":1967.4659999999999,"endTime":1980.7860000000001,"body":"Und damit kamen sie nur bis zum zum Eingangsnetz Interface von diesem von diesem Mailrechner und wurden ansonsten wieder zur\u00fcckgesandt und die Welt sollte sich darum k\u00fcmmern. Aber es hat nicht mehr unseren Rechner belastet. Also das hat wirklich das hat was das hat bemerkenswerte Auswirkungen gehabt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1981.4490000000001,"endTime":1986.1289999999999,"body":"Ja, aber Spam ist nach wie vor so ein bisschen das Nahos-Problem der \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1987.163,"endTime":1997.903,"body":"Das der der Datennetzer so, das nimmt irgendwie kein Ende und \u00e4h geht immer wieder hin und her und ist auch bis heute nicht \u00e4h gel\u00f6st, wo man sich halt auch wirklich fragen m\u00f6chte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1999.326,"endTime":2006.886,"body":"L\u00e4sst sich das \u00fcberhaupt noch l\u00f6sen. Da k\u00f6nnen wir dann vielleicht ganz am Ende nochmal eine Aussage \u00e4h zu \u00e4h machen oder zumindest versuchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2008.6579999999999,"endTime":2016.2180000000001,"body":"Ja \u00e4hm also grunds\u00e4tzlich im im \u00e4h Computing,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2017.587,"endTime":2023.827,"body":"Nicht jetzt nur mit dem Aufkommen des des Netzes und und Spam, aber \u00e4h Computer wurden immer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2024.473,"endTime":2033.0530000000001,"body":"schneller datenspeicher wurden immer gr\u00f6\u00dfer, aber wenn man sich sagen wir mal jetzt die Fortschritte in den 70er und 80er Jahren anschaut, dann wirkt das ja aus heutiger Sicht doch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2033.5429999999999,"endTime":2040.723,"body":"geradezu albern, ja erinnern uns alle immer so an diese Fotos, wenn dann so was wei\u00df ich so aus dem f\u00fcnfziger, 60er Jahren \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2041.3530000000001,"endTime":2051.7330000000002,"body":"von IBM eine f\u00fcnf Megabyte hart ist mit einem Gabelstapler in so einem Flugzeug eingeladen wird. Ja unglaubliche \u00e4h Speichermengen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2052.5,"endTime":2063.2399999999998,"body":"Aber du sagtest ja schon, Big Data ist relativ und in dem Moment, wo einfach das Computing-Equipment und die Speichermethoden \u00fcber \u00e4h Schritten sind, dann dann muss man sich schon enorm was einfallen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2064.0309999999999,"endTime":2073.5709999999999,"body":"Was waren denn so die ersten Forschungs \u00e4hm Bereiche, wo man auch wirklich schon sehr fr\u00fch von von Big Data Problemen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2074.1689999999999,"endTime":2075.7890000000002,"body":"Hat \u00e4h sprechen k\u00f6nnen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2076.5720000000001,"endTime":2081.7919999999999,"body":"Du meinst Sachen, die nicht die die keinen milit\u00e4rischen Hintergrund haben \u00fcber die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2082.0639999999999,"endTime":2085.4839999999999,"body":"Na ja, nee, ich will das jetzt gar nicht mal ausschlie\u00dfen. Also \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2085.9400000000001,"endTime":2100.2199999999998,"body":"Ich meine, auf der einen Seite \u00e4h also wir haben uns ja von solchen Sachen dann abschrecken lassen. Also man man hat ja sozusagen dann \u00e4h ja nee, keine Ahnung, absehbar, dass sowohl CPU, Speicher, \u00e4h Hauptspeicher et cetera nicht ausreicht. Das ist etwas, dem kann ich mich nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2100.4760000000001,"endTime":2108.1559999999999,"body":"Nicht annehmen. Wir waren nicht in der Lage \u00e4h aufm C 64 HD Videos \u00e4h auch nur ansatzweise auch nur zu ertr\u00e4umen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2108.5039999999999,"endTime":2109.7040000000002,"body":"Nee, das war unvorstellbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2109.6280000000002,"endTime":2116.0479999999998,"body":"Ja das dann l\u00e4sst man das halt auch komplett sein, aber auf der anderen Seite gab's ja auch immer wieder Anforderungen. Vielleicht ist Milit\u00e4r ein Beispiel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2116.9050000000002,"endTime":2129.9250000000002,"body":"Wo man gesagt hat, ja schei\u00df drauf, \u00e4h wir kippen da jetzt einfach so viel Geld \u00e4h drauf oder eben Forscher bem\u00fchen, weil die L\u00f6sung dieser Aufgabe f\u00fcr uns noch sehr viel mehr \u00e4h Wert darstellt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2130.5999999999999,"endTime":2135.2800000000002,"body":"Ja, ich glaube, wir hatten im im Vorgespr\u00e4ch haben wir \u00fcber Wetterdaten geredet, aber mir ist gerade eingefallen, \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2135.7379999999998,"endTime":2147.078,"body":"Wo wir jetzt schon so in den in den in den im geschichtlichen Keller des Internets die ganze Zeit rumkriechen, \u00e4h m\u00fcssen wir auf jeden Fall auch das Zerren \u00e4h erw\u00e4hnen, weil ich meine, das ist der klassische Ort f\u00fcr Big Data, wenn du,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2147.605,"endTime":2159.7249999999999,"body":"so viel Sensoren in gro\u00dfe Maschinen steckst, heute sind es unglaublich viele, dass Terabyte pro Stunde \u00e4h erzeugt werden, aber zu der Zeit waren es eben wahrscheinlich Gigabyte pro Tag und das war zu der Zeit auch big Data, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2159.6410000000001,"endTime":2169.1210000000001,"body":"Also CERN, dass Atomforschungs \u00e4h Zentrum in der Schweiz, was ja auch heute noch mit seinen Larch Hedron Colada \u00e4h zurecht News macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2170.1579999999999,"endTime":2181.6179999999999,"body":"War damals schon ein Beschleunigering und hat versucht, so viel Daten aus diesen ganzen \u00e4h Partikelbeschuss und Beschleunigung \u00e4h zu generieren, wie es nur irgendwie m\u00f6glich war und auch das musste halt in irgendeiner Form,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2182.422,"endTime":2183.2620000000002,"body":"gespeichert werden."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2183.5880000000002,"endTime":2191.4479999999999,"body":"Auch das muss in Speichel muss irgendwo gespeichert werden und das war zu der Zeit mit Sicherheit eine eine lupenreine Big Data Technologie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2192.1019999999999,"endTime":2197.6819999999998,"body":"Und die haben sich ja auch dann \u00e4h ordentlich Ger\u00e4te rangeschafft und auch vor allem fr\u00fch auch schon \u00e4h Netzwerke."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2198.4960000000001,"endTime":2206.7759999999998,"body":"Und haben mit den Netzwerken Probleme in der Kommunikation gehabt untereinander und haben dann kurzerhand auch das Verb miterfunden beziehungsweise den Webbrowser, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2206.6689999999999,"endTime":2215.069,"body":"Mhm. Richtig. Und sich die \u00e4h Hacker eingetreten. An der Stelle kann ich gleich mal \u00e4h auf eine alte Sendung \u00e4h verweisen, n\u00e4mlich die Jubil\u00e4umsausgabe, die hundert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2215.8620000000001,"endTime":2224.7420000000002,"body":"das Internet und die Hacker, wo \u00e4h Hans H\u00fcbner hier lustig erz\u00e4hlt hat von seinen damaligen Ausfl\u00fcgen eben in das \u00e4h Netzwerk, was es \u00e4h damals"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2225.152,"endTime":2228.2719999999999,"body":"gemeinhin als HK-Fahrschule bezeichnet wurde."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2228.3670000000002,"endTime":2230.3470000000002,"body":"Weil die scheunen Tore weit offen war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2230.098,"endTime":2242.6979999999999,"body":"Da war die Scheunentore ausreichend offen. Da gab's genug zu haben. Da da traf man sich dann halt so ein bisschen. Das war so die \u00e4h die Community, \u00e4h die sich da die fr\u00fche globale Community sich da \u00e4h getroffen hat. Da hatte man dann die richtigen Voraussetzungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2243.252,"endTime":2244.4520000000002,"body":"Dank Big Data, ja."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2244.4369999999999,"endTime":2245.9969999999998,"body":"Und genug Spielzeug, keine Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2246.2440000000001,"endTime":2248.8240000000001,"body":"Mhm. Aber wie haben die denn das gel\u00f6st."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2249.4059999999999,"endTime":2258.2060000000001,"body":"Das wei\u00df ich nicht, Tim. Das wei\u00df ich nicht. Ich habe das jetzt einfach mal zur\u00fcck projiziert und bin der Meinung, das muss so gewesen sein. Ich habe keine Ahnung. Also,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2259.5659999999998,"endTime":2267.366,"body":"Die haben \u00e4h mit Sicherheit Workstations gehabt. Die werden Gro\u00dfrechner gehabt haben. Sie werden auch schon einen kleinen Serverarchitekturen gehabt haben. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2268.8319999999999,"endTime":2272.0720000000001,"body":"Ich meine, die haben ja vor allem erstmal das Problem des Sammelns an sich. So, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2273.0279999999998,"endTime":2284.1080000000002,"body":"Daten fallen an, Sensoren generieren diese \u00e4h Daten und man will sie ja nicht verlieren. \u00c4h das ist ja der der erste Schritt. Da braucht man einfach erst mal schon mal Heavy Metal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2285.201,"endTime":2286.6410000000001,"body":"Die eigentliche Frage ist ja sp\u00e4ter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2287.6289999999999,"endTime":2297.7689999999998,"body":"Now we have the data watch what we do with it, also \u00e4h diese Daten dann eben auch wirklich zu zerstochern und daraus eben auch nennenswerte Analysen zu machen. Ist ja noch mal eine ganz andere Frage."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2298.1750000000002,"endTime":2299.7350000000001,"body":"Ja, das ist eine,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2301.75,"endTime":2311.8899999999999,"body":"Das ist auch wieder eine eine also das ist auf jeden Fall ist das ein sind das Thema ist das ein Thema des maschinellen Lernens? Weil des Machine Learnings, weil du auf diesen Datenmengen \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2312.933,"endTime":2316.0529999999999,"body":"Du willst ja eine Aussage \u00fcber die Zukunft treffen oder du willst eine,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2317.0070000000001,"endTime":2330.1469999999999,"body":"Theorie, die du im Kopf hast, best\u00e4tigt wissen, also du willst etwas nachrechnen, was diese Sensordaten best\u00e4tigen sollen oder du willst etwas in die Zukunft projizieren, \u00e4hm aus dem, was du schon verstanden hast. Das hei\u00dft, du gehst durch diese riesigen Datenmengen durch,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2330.6959999999999,"endTime":2333.0360000000001,"body":"Mit deinem Verfahren \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2334.5059999999999,"endTime":2344.6460000000002,"body":"Keine Ahnung, was die da nun wirklich \u00e4h benutzt haben zu der Zeit mit Sensordaten von Beschleunigerinnen habe ich noch nie zu tun gehabt. Ich \u00e4h kann da jetzt wirklich nur raten, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2345.0630000000001,"endTime":2355.4430000000002,"body":"Aber ist ja ein sch\u00f6nes Beispiel. Also hatte das jetzt auch nicht mehr so richtig aufm Zeiger, aber stimmt, klar, ne. Also da in dieser Partikelwelt, also generell viel nat\u00fcrlich bei wissenschaftlichen Experimenten \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2355.9699999999998,"endTime":2361.1300000000001,"body":"immer schon viel Daten an und letztlich ist ja auch das Internet am Ende auch deswegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2362.0509999999999,"endTime":2375.0709999999999,"body":"gegr\u00fcndet worden, um Daten auch \u00fcbermitteln zu k\u00f6nnen, Austausch und akademischen Austausch zu erm\u00f6glichen und \u00e4h Forschung auch damit auf ganz andere Beine zu stellen. Da war das Zern halt \u00e4h nur ein Teil, wenn auch ein sehr wichtiger, gro\u00dfer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2375.5599999999999,"endTime":2381.8000000000002,"body":"Und auch \u00e4h sehr erfolgreicher Teil. \u00c4hm aber eben beileibe nicht der Einzige."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2382.5300000000002,"endTime":2384.3299999999999,"body":"Nee, es ist irgendwann \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2385.3600000000001,"endTime":2398.2600000000002,"body":"Im letzten Jahr, im Ende des letzten Jahrtausends, ist den meisten Leuten klar geworden, dass \u00e4h gro\u00dfe Bereiche der Wissenschaft, der experimentellen Wissenschaft mit massiven Datenaufkommen einhergehen werden und dass sich das auch nicht mehr ver\u00e4ndern wird."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2398.9110000000001,"endTime":2407.431,"body":"Das \u00e4hm dass man diese Daten irgendwo zusammenf\u00fchren muss, dass man interoperabalit\u00e4t haben muss, \u00e4h dass man sie sammeln muss und dass man,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2407.9720000000002,"endTime":2414.3319999999999,"body":"Den Kollegen, wenn man eine Theorie hat und \u00e4h in dem Bereich \u00e4h jetzt etwas d\u00fcnn ist und m\u00f6chte etwas \u00fcberpr\u00fcfen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2414.7570000000001,"endTime":2424.4769999999999,"body":"Dann muss man das schlicht und einfach einfach mal schnell dahin \u00e4h senden k\u00f6nnen und das sollte vielleicht in endlicher Zeit passieren und nicht \u00fcber Kontinentalgrenzen mit Post und \u00e4h"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2424.6900000000001,"endTime":2426.9699999999998,"body":"nun schneller Austausch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2427.7420000000002,"endTime":2433.0219999999999,"body":"Also auch die Erforschung ist \u00e4h Universums, Sternenkarten et cetera. Also ich meine, es gibt ja genug."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2433.451,"endTime":2442.7510000000002,"body":"Die Astrophysiker, die haben \u00e4h auch schon sehr fr\u00fch ihre Maschinen zusammengestellt, ne, um zusammengeschlossen, um sie gemeinsam synchron und Problemen berechnen zu lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2443.672,"endTime":2444.3319999999999,"body":"Wobei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2445.3609999999999,"endTime":2458.0210000000002,"body":"Das Verst\u00e4ndnis, dass so eine Forschung so erforderlich ist, das ist ja noch mal so ein Problem f\u00fcr sich, der der der Wissenschaft diese Relevanz immer wieder neu zu vermitteln. Es gibt einen Teil der Politik, der das sehr wohl versteht. Es gibt \u00e4h andere \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2458.9409999999998,"endTime":2468.6010000000001,"body":"popul\u00e4rere, orientierte Str\u00f6mungen, die \u00e4h dem auch gerne mal ein Fragezeichen vorsetzen, aber wo du schon angesprochen hast"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2468.982,"endTime":2477.6819999999998,"body":"Das Wetter, glaube ich, \u00e4h das interessiert ja alle. Also ne, wenn man nichts zu sagen hat, dann unterh\u00e4lt man sich halt \u00fcbers Wetter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2478.5430000000001,"endTime":2489.4029999999998,"body":"Und wie es \u00e4h wird und ich erinnere mich noch so in den 80er Jahren war ja im Prinzip die das Satellitenbild von Europa, also Meteosat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2490.8429999999998,"endTime":2493.0630000000001,"body":"Das war ja irgendwie so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2494.3829999999998,"endTime":2502.663,"body":"Dar\u00fcber nachgedacht, aber so gef\u00fchlt war das so mit so das das akademischste, was man so t\u00e4glich vor die Nase gehalten bekommen hat."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2503.0419999999999,"endTime":2509.8220000000001,"body":"Stimmt in der Tagesschau so eine Art wissenschaftliches Diagramm, ne. Das ist eher die Ausnahme gewesen. Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2508.2939999999999,"endTime":2518.2539999999999,"body":"Ja hier die Kaltfront und so mit so Linien und Dreiecken und so, das war ja dann auch alles noch \u00e4h \u00e4h sehr einfach und irgendwann kam ja dann auch wirklich eben dieses Foto der Welt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2521.0990000000002,"endTime":2530.0990000000002,"body":"Stimmt das Biwetterkarte war traditionell immer gezeichnet und irgendwann kam dieses Satellitenbild dazu, wurde zumindestens eingeblendet, ne? Kann man das noch, findet man das noch irgendwo?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2531.8980000000001,"endTime":2532.6179999999999,"body":"Dieses Bild, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2532.7040000000002,"endTime":2533.0039999999999,"body":"Ja bestimmt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2534.866,"endTime":2548.4859999999999,"body":"Auf jeden Fall sind die Meteorologen sozusagen die Data Scientists \u00e4h der der ersten Stunde, ne, die haben schon ewig \u00e4h gro\u00dfe Datenmengen gehabt und wollten ihr Modell mit,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2549.7869999999998,"endTime":2559.7469999999998,"body":"Mit diesen Daten unterst\u00fctzen, um eben Aussagen \u00fcber die Zukunft zu machen. Also klassisch \u00e4h dieselbe dasselbe wie beim du hast ein Verfahren, das hast du etabliert,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2560.5549999999998,"endTime":2561.8150000000001,"body":"Gips-Team, Daten,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2562.46,"endTime":2571.6999999999998,"body":"Zum Lernen die aktuellen Wetterdaten und vielleicht die Wetterdaten von einer Stunde und von letzter Woche und dann fragst du genau dieses Verfahren und wie wird das Wetter morgen?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2572.357,"endTime":2583.817,"body":"Und dann kriegst du bestimmte Aussagen mit bestimmten Wahrscheinlichkeiten. Das ist \u00e4hm die Vereinfachung ist jetzt ein bisschen sehr stark, aber das ist nichts anderes als das Sinn auch macht, ne? Er sagt auf einer neuen Nachricht,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2584.6689999999999,"endTime":2589.2890000000002,"body":"Aufgrund meiner Daten, die ich habe, ist das \u00e4h Spam beziehungsweise morgen regnet's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2590.2930000000001,"endTime":2592.2730000000001,"body":"Und eigentlich ist das ja alles nur Statistik."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2592.9859999999999,"endTime":2605.886,"body":"Eigentlich ist das mehr oder weniger elaborierte Statistik, ja? Es gibt das meiste k\u00f6nnte man auf Statistik zur\u00fcckbrechen. Es gibt ein paar Sachen, die sind explizit nicht Statistik, aber das sind \u00e4h das sind die sind das sind die Wenigeren."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2606.9029999999998,"endTime":2612.2429999999999,"body":"Die meisten Verfahren aus der Werkzeugbox des maschinellen maschinellen Lernens sind statistische Verfahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2613.6149999999998,"endTime":2614.9949999999999,"body":"Und tr\u00e4gt das weit, also."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2615.4180000000001,"endTime":2617.1579999999999,"body":"Ja, das das tr\u00e4gt relativ weit,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2617.7910000000002,"endTime":2628.5909999999999,"body":"Wenn man die Statistik gut versteht \u00e4h und den den Raum, den man \u00e4h \u00fcber den man Aussagen treffen will, wenn man den vorher gut versteht, mit Domainwissen und die,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2630.3739999999998,"endTime":2638.654,"body":"Die Features, die man aus diesem aus diesem Raum, \u00e4h wenn man die gut enginiert, dann \u00e4h tr\u00e4gt das sehr, sehr weit. Und auch schon ewig,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2639.1529999999998,"endTime":2646.2930000000001,"body":"Also die Wettervorhersage hat sich in ihrer Struktur, ist jetzt auch d\u00fcnnes Eis. Ich wei\u00df nicht, was die letzten zehn Jahre gemacht haben, aber ich glaube, so richtig"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2646.6950000000002,"endTime":2658.0349999999999,"body":"ganz doll viel ist da algorithmisch nicht passiert. Das wird vermutlich immer dasselbe sein, nur dass sie mit viel mehr St\u00fctzstellen arbeiten und das ein oder andere an ihrem Algorithmus einfach verbessert haben. \u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2659.7220000000002,"endTime":2665.422,"body":"Und nat\u00fcrlich die Rechenpower gr\u00f6\u00dfer geworden ist, also das Modell kann deutlich komplexer sein, was dahinter ist."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2666.2420000000002,"endTime":2666.422,"body":"Aber,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2671.962,"endTime":2674.8220000000001,"body":"ich wei\u00df es nicht genau, dass mit den Wetterdaten,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2676.5120000000002,"endTime":2678.7919999999999,"body":"aber doch das \u00e4h das tr\u00e4gt ziemlich weit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2681.1889999999999,"endTime":2687.529,"body":"Jetzt ist ja das Speichern von Daten ein Klassiker. Ich wei\u00df noch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2688.145,"endTime":2696.8449999999998,"body":"als ich das erste Mal in meinem Leben das Wort Datenbank geh\u00f6rt habe, da \u00e4hm ging's, glaube ich, um."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2698.27,"endTime":2702.1700000000001,"body":"Adressen abspeichern. War ja so ein Homecomputerzeiten noch eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2702.7530000000002,"endTime":2708.933,"body":"eine unglaubliche Herausforderung, aber sozusagen \u00fcberhaupt dieser Begriff Datenbank,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2709.6460000000002,"endTime":2722.1860000000001,"body":"Der sozusagen auch schon so implizit \u00e4h impliziert, dass so f\u00fcr deine Daten gibt's einen extra Ort. Ja, also so wie wie dein Geld liegt halt auf der Bank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2723.1419999999998,"endTime":2735.982,"body":"Gut, der englische Begriff gibt's jetzt eigentlich nicht so sehr. Ja, aus dem Deutschen kann man das irgendwie sehr sch\u00f6n rauslesen, so so ja Daten, das ist halt einfach mal was spezielles. \u00c4h da brauchst du halt jetzt \u00e4h \u00e4h deinen deinen speziellen Speicherort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2736.6570000000002,"endTime":2746.0169999999998,"body":"Und ja \u00e4hm nicht nur, dass die Daten halt alle so f\u00fcr sich erstmal zusammengepfercht werden, sondern als \u00e4h Mehrwert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2746.8780000000002,"endTime":2760.3180000000002,"body":"Organisieren wir dir die Daten halt auch gleich, damit eben der Zugriff darauf m\u00f6glichst effizient ist, also effizient, vor allem nat\u00fcrlich im Bezug auf Geschwindigkeit beziehungsweise, dass man \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2760.759,"endTime":2763.759,"body":"\u00e4h dann eben auch wie du schon sagst \u00e4h in endlicher Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2764.2260000000001,"endTime":2770.1660000000002,"body":"Die Chance hat, an die Informationen heranzukommen, die man ihnen jetzt gerne haben will. Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2771.5990000000002,"endTime":2776.5790000000002,"body":"In den ja geschichtlich auch grad nicht so ganz Firmen, aber \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2777.2359999999999,"endTime":2786.056,"body":"Die gro\u00dfe Erfindung des zwanzig Jahrhunderts in dieser Hinsicht war die Relationale Datenbank. Die Idee, dass man eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2786.616,"endTime":2793.6959999999999,"body":"Daten in Tabellen f\u00fchrt, die \u00e4h in sich gleichf\u00f6rmig sind, davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2794.4459999999999,"endTime":2802.1860000000001,"body":"mehrere \u00e4h auch \u00e4h nebeneinanderstellen kann und zueinander in Relation setzen kann. Und diese Relationen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2802.5639999999999,"endTime":2809.8240000000001,"body":"dem Datenbanksystem selber auch \u00e4h bekannt sind und Zugriffe darauf erm\u00f6glicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2810.3580000000002,"endTime":2823.8580000000002,"body":"ja die dann eben schnell automatisiert ablaufen k\u00f6nnen und in dem Moment, wo ich neue Daten reintanke, werden eben diese Relationen auch \u00e4h immer entsprechend \u00e4hm aktualisiert, dass man eben gut drauf zugreifen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2824.683,"endTime":2832.8429999999998,"body":"Und alle waren gl\u00fccklich und hielten die H\u00e4nde hoch und sagten mit relationellen Datenbanken gehen wir \u00e4h in die Zukunft und erforschen das Universum und alles wird gut."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2833.7330000000002,"endTime":2836.5529999999999,"body":"Ich glaube, das ist auch \u00e4h das k\u00f6nnen sie sich auch,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2837.3870000000002,"endTime":2845.067,"body":"Das das ist jetzt nicht falsch, ne? Das \u00e4h hat eine ganze Zeit lang gut gehalten, das Paradigma. H\u00e4lt auch immer noch, also mit relationalen Datenbanken, das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2845.3969999999999,"endTime":2846.357,"body":"Wird das meiste gefahren."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2846.268,"endTime":2857.248,"body":"Wird das meiste gefahren, w\u00fcrde ich auch sagen. Also klar haben wir jetzt die ganzen \u00e4h no SQL Geschichten und die sind nat\u00fcrlich auch sehr, sehr schick und \u00e4h sch\u00f6n, aber so eine grundsolide, relationale Datenbank \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2857.9499999999998,"endTime":2867.3699999999999,"body":"Macht, glaube ich, Oracle immer noch reich und \u00e4h bringt Leute dazu, auf \u00e4h gro\u00dfen Segelschiffen, \u00e4h Regatten fahren zu k\u00f6nnen und \u00c4hnliches."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2868.5140000000001,"endTime":2870.114,"body":"Ja, das stimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2870.8449999999998,"endTime":2880.5650000000001,"body":"Wobei ich mich halt frage, ist das jetzt nur so, weil die sozusagen ihren Markt so fest \u00e4h im Griff haben und die Leute halt \u00e4h Ver\u00e4nderungen \u00e4h nicht m\u00f6gen oder ob halt tats\u00e4chlich \u00e4hm \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2880.4229999999998,"endTime":2887.683,"body":"Das Versprechen der relationalen Datenbanken \u00e4h auch immer noch genug eingel\u00f6st wird und auch alle wirklich den Benefit davon haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2888.1689999999999,"endTime":2890.8090000000002,"body":"Obwohl man's auch eigentlich ja h\u00e4tte an ganz anders angehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2891.2280000000001,"endTime":2905.3879999999999,"body":"Also ich glaube, man kann es anders rangehen. Man kann anders rangehen, das kann man immer \u00e4hm das zeigt, glaube ich, die Entwicklung der Menschheit. \u00c4hm aber lationale Datenbanken funktionieren gut, die sind grundsolide verstanden in, glaube ich, fast jedem, jedem Aspekt \u00e4h so,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2906.1300000000001,"endTime":2914.71,"body":"gro\u00dfe Datenbanknamen \u00e4hm versprechen eben auch, dass das Problem in jedem Fall gel\u00f6st wird. Das geh\u00f6rt sozusagen zum Firmenversprechen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2915.1979999999999,"endTime":2928.8180000000002,"body":"Deswegen kriegst du ja bei jedem bei jeder Entscheidung, welches Produkt nun gekauft werden muss, kommt irgendwann das gro\u00dfe O. Ne, dann wissen wir, was wir haben, das funktioniert auf jeden Fall. Das ist bei unseren Konkurrenten auch so, was auch immer da an Begr\u00fcndungen kommt. \u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2931.2660000000001,"endTime":2931.4459999999999,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2934.038,"endTime":2942.9780000000001,"body":"Ja. Aber was machen denn diese relationalen Datenbanken jetzt wirklich f\u00fcr einen? Also was ist denn da sozusagen die innere Rente \u00e4h Magie?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2944.2820000000002,"endTime":2952.982,"body":"Ja, die lassen dich mit dieser wunderbaren Abfragesprache eben aus der gro\u00dfen Datentonne deine deine Daten, die du haben m\u00f6chtest, \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2954.107,"endTime":2958.8470000000002,"body":"Filtern sie heraus, ne? Das ist das, was sie sch\u00f6n macht oder was sie sch\u00f6n machen. \u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2960.1579999999999,"endTime":2966.3980000000001,"body":"Aber im Grunde, ich nenne es deswegen immer nur Datentonne. Ich \u00e4h es ist eine gro\u00dfe Tonne und \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2967.0619999999999,"endTime":2971.1419999999998,"body":"Jedes jedes Datent\u00fctchen hat \u00e4h unterschiedliche Flex und,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2971.942,"endTime":2983.8220000000001,"body":"mit der relationalen Datenbank \u00e4h Abfragesprache stellst du diese Datent\u00fctchen neu zusammen und legst sie in eine, dir gefallende Reihe. Mehr ist es nicht. Ich w\u00fcrde jetzt,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2984.4290000000001,"endTime":2991.509,"body":"Ich bin kein kein gro\u00dfer Datenbank-Evangelisator, dass ich betrachte das immer nur als klar, da gibt es \u00e4h tausend Sachen, die man,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":2992.5889999999999,"endTime":3000.8690000000001,"body":"beachten muss, wie Geschwindigkeitsskalierbarkeit \u00e4h Replizierbarkeit und \u00e4hm im kommerziellen Umfeld will man nat\u00fcrlich auch \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3002.0590000000002,"endTime":3006.739,"body":"Sachen haben, \u00e4h wie absolute Transaktionssicherheit und \u00e4hnliches und das bieten dir,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3007.8400000000001,"endTime":3013,"body":"Die meisten modernen revolutionalen Datenbanken einfach \u00e4h von Haus aus. Hm."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3014.6779999999999,"endTime":3029.078,"body":"Das Schlimme an den relationalen Datenbanken ist das, was sie so gut macht. Das sind n\u00e4mlich die Relationen. Du musst \u00e4h in eine um in einer relationalen Datenbankdaten anzulegen, musst du dir vorher eben sehr genau \u00fcberlegen, was will ich tun, in welchen Topf, wie will ich die Sachen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3029.8829999999998,"endTime":3034.4830000000002,"body":"verkn\u00fcpfen, das hei\u00dft du musst diese sogenannten normalen Formen \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3034.9830000000002,"endTime":3044.163,"body":"Durch exerzieren, das hei\u00dft nichts anderes als die Tabellenstruktur \u00e4h wie eine Tabelle auf die andere zeigt, \u00e4h wir \u00fcberlegen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3045.6790000000001,"endTime":3056.8389999999999,"body":"und da fiel Energie reinbringen und das macht sie am Ende auch ein bisschen sperrig, weil wenn du dir das einmal \u00fcberlegt hast und dann \u00e4ndern sich deine Anforderungen an die Datenbank, dann musst du,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3057.8899999999999,"endTime":3064.0100000000002,"body":"Diese Definition neu \u00fcberlegen und auch neu durchf\u00fchren. Das hei\u00dft, du musst durch diese normalen Formen wieder durch und musst"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3064.3670000000002,"endTime":3076.9670000000001,"body":"\u00c4h die Daten in neue T\u00f6pfe legen, umsortieren. Das ist alles sehr aufwendig und \u00e4h bisschen \u00e4rgerlich, wenn man Anforderungen hat oder wenn man Business Cases hat oder Cases \u00fcberhaupt \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3077.431,"endTime":3084.8110000000001,"body":"Wo man wei\u00df, das \u00e4ndert sich jetzt \u00f6fter mal. Und so sind wir zu den schemafreien Datenbanken gekommen, die heute sehr erfolgreich sind."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3085.585,"endTime":3091.4650000000001,"body":"Die sogenannten No SQL Datenbanken. Mit den ganzen Namen, die da so \u00fcber die B\u00fchne,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3092.9879999999998,"endTime":3101.9879999999998,"body":"Laufen wie Mongo, DB und Radis und Elastik und es gibt 30 verschiedene Couch-DBY."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3102.3499999999999,"endTime":3114.23,"body":"Ja ja zum Beispiel auch schon mal \u00e4h ein Thema. \u00c4hm wo wir das auch schon so ein bisschen \u00e4h angegangen hatten. Ich wollte jetzt aber noch mal so ein bisschen die Realit\u00e4t von den von diesen Datenbanken verstehen, weil im Prinzip \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3115.1320000000001,"endTime":3121.7919999999999,"body":"Das, was \u00e4hm die Datenbanken ja dann ausmacht, ist eben dieser dieser Index. Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3122.9560000000001,"endTime":3131.4160000000002,"body":"Die Idee, dass man in dem Moment, wo Daten neu in das System reingeworfen werden auf Basis der existierenden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3132.5340000000001,"endTime":3140.9340000000002,"body":"Vorher definierten Schemata, also dieser Relationen, in denen die Daten stehen und damit quasi der inneren \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3142.3789999999999,"endTime":3149.9789999999998,"body":"Vorformulierung, was man denn gerne sp\u00e4ter schnell abrufen \u00e4h m\u00f6chte, dass halt diese Indizes angelegt werden."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3150.9520000000002,"endTime":3153.4720000000002,"body":"Ja, die relationale Datenbank"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3153.8780000000002,"endTime":3161.1979999999999,"body":"Bietet dir ja, du kannst \u00e4h spalten und \u00e4hm Tabellen definieren und kannst die dann ganz normal abfragen. Wenn du allerdings,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3162.1770000000001,"endTime":3168.6570000000002,"body":"Auf die Geschwindigkeit achtest, also wenn deine Antwort schnell kommen soll, dann kannst du in den allermeisten Datenbank wahrscheinlich wirklich in allen nicht,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3169.2800000000002,"endTime":3176.5999999999999,"body":"Will mich jetzt nicht versteigen, aber ich denke, es wird in allen so sein. Kannst du sagen, okay, diese Spalte oder diese Tabelle, die wird jetzt vom Typ Index."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3177.0909999999999,"endTime":3184.1709999999998,"body":"Geht die Datenbank hin mit ihrem eigenen Mechanismus und f\u00e4ngt an alles, was in dieser Tabelle oder in der Spalte drin ist,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3184.9389999999999,"endTime":3191.4189999999999,"body":"in ein spezielles Format zu bringen. Das ist oftmals ein invertierter Index \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3193.6950000000002,"endTime":3203.5349999999999,"body":"Und \u00e4hm macht bestimmte, verpointert das in einer geschickten Art und Weise, sodass du, wenn du die Frage stellst, die Antwort \u00e4h hundertmal so schnell kriegst wie vorher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3203.8200000000002,"endTime":3205.3200000000002,"body":"Weil sie im Prinzip schon vorgekaut ist."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3205.3099999999999,"endTime":3215.1500000000001,"body":"Sie ist vorgekaut. Er hat alle, alle m\u00f6glichen Fragen im Prinzip schon \u00e4h einmal durchgerechnet und ihn als Antwort in diesen Index gepackt. Das ist jetzt bisschen sehr vereinfacht, aber im Grunde kann man das so sagen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3217.8270000000002,"endTime":3225.0070000000001,"body":"Ja und dieser Index hat dann den Nachteil, dass wenn neue Daten reinkommen, dann muss der Index jedes Mal neu berechnet werden."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3225.567,"endTime":3235.7069999999999,"body":"Je nach Indextyp \u00e4h ist das entweder eine Sache, die sehr schnell oder sehr langsam kommt. Die meisten Indices haben die dumme Eigenschaft, dass wenn du,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3236.4609999999998,"endTime":3246.241,"body":"Drei\u00dfig, 40 Prozent neue Daten drin hast, \u00e4h dass der Index einmal komplett neu angelegt werden muss. Und jeder, der gro\u00dfen Index angelegt hat, der wei\u00df, das dauert einfach manchmal eine ganze Nacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3245.9789999999998,"endTime":3248.9789999999998,"body":"Warum muss der Ganze angelegt werden, wenn du 30 Prozent Daten dazukommen?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3249.1640000000002,"endTime":3257.1439999999998,"body":"Ja irgendwann reicht diese reicht diese geht dann \u00fcber so viele \u00e4hm Umwege, dass sich das einfach nicht mehr lohnt. Das ist nicht mehr schnell genug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3257.3969999999999,"endTime":3263.0369999999998,"body":"Ach so, weil wenn da nachtr\u00e4glich hinzugef\u00fcgt werden, muss quasi immer noch \u00fcber \u00fcberall was rangeh\u00e4ngt werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3263.2860000000001,"endTime":3272.4659999999999,"body":"Und was auf was zeigt, was auf was zeigt, was auch was zeigt. So dass dann irgendwann der Index selber langsamer w\u00e4re, als wenn man sich's noch mal selber raussucht und neu katalogisiert."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3272.54,"endTime":3273.3200000000002,"body":"Genau so, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3273.7170000000001,"endTime":3279.5369999999998,"body":"Ah und das da hat noch keiner den goldenen Weg gefunden, wie man das auch ohne diese neue Anlegerei \u00e4h gut."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3280.0210000000002,"endTime":3288.3609999999999,"body":"Gibt es ein bisschen was, aber \u00e4hm was richtig in Produktion hat dann wohl tats\u00e4chlich nur die Firma mit den vielen Os glaube ich, ansonsten,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3289.3110000000001,"endTime":3298.011,"body":"Ist es mir nicht so bekannt. Ich habe da jetzt lange nicht mehr geguckt, ob's der aktuelle Papers gibt, aber im Grunde musst du bei den meisten Indexen irgendwann neu anlegen, ja."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3298.4749999999999,"endTime":3303.8150000000001,"body":"Da gibt es verschiedene Strategien, wie du das herausz\u00f6gern kannst, aber \u00e4hm es ist immer nur ein Herausz\u00f6gern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3304.7359999999999,"endTime":3317.3960000000002,"body":"Das hei\u00dft, selbst wenn man die Datenbank im Wesentlichen auch nur zum Abwerfen von von gro\u00dfen Mengen von Daten nutzt und noch gar nicht mal mehr drauf \u00e4h zugreift und diese Indizes sind schon eingerichtet, wird schon das Abwerfen langsam."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3318.364,"endTime":3326.1039999999998,"body":"Irgendwann wird schon das Abwerfen langsam, wenn sie, wenn die Datenbank on the Fly den Index aktualisiert, dann wird schon das Abwerfen langsam, ja. Wenn du sagst, \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3326.855,"endTime":3335.0749999999998,"body":"Mein Gott, tags\u00fcber nehme ich die ganzen Daten auf, damit es schnell geht und dann lege ich nachts den Index neu an, dann hast du das gleiche Zeitproblem eben nur nachts, aber du hast es rausgeschoben, ne"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3335.0940000000001,"endTime":3336.5340000000001,"body":"irgendwann ist schon so, wenn du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3337.431,"endTime":3347.0909999999999,"body":"Und im Idealfall musst du's nicht doppelt und dreifach machen, sondern halt nur \u00e4h einmal, aber damit sind die Daten nat\u00fcrlich auch entsprechend sp\u00e4ter verf\u00fcgbar, weil vorher kann man nicht drauf zugreifen. Hm."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3349.6599999999999,"endTime":3352.1199999999999,"body":"Das ist das Kreuz mit den Indizes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3352.25,"endTime":3355.4299999999998,"body":"Genau und das andere Kreuz ist nat\u00fcrlich, dass in dem Moment, wo man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3357.0810000000001,"endTime":3364.6410000000001,"body":"Die also wenn man sich sozusagen seine relationale Datenbank eingerichtet hat, dann hat man ja im Prinzip auch schon die komplette Aussagef\u00e4higkeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3365.7759999999998,"endTime":3378.3159999999998,"body":"Zumindest die Effizient durchf\u00fchrbare Aussagef\u00e4higkeit vorweggenommen. Dadurch, wie man die Tabellen strukturiert und auch, wie man diese Indices anlegt. Und wenn sich quasi die Fragestellung \u00e4ndert."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3379.453,"endTime":3387.6729999999998,"body":"Dann hast du eine ganze Zeit lang ganz f\u00fcrchterlich konstruierte SQL-Abfragen mit inner und outer joints und irgendwann \u00e4h"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3388.0700000000002,"endTime":3398.8099999999999,"body":"du nicht mehr durch, was sie bedeuten und dann setzt du dich mit allen Leuten an den Tisch und f\u00e4ngst an, die Tabellen neu zu designen, damit du diese riesigen zu verstehenden SQL Statements loswirst, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3400.5799999999999,"endTime":3407.1599999999999,"body":"Und ist das nicht auch so so ein bisschen so der der Punkt, wo irgendwie big Data anf\u00e4ngt, dass man sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3409.2159999999999,"endTime":3423.556,"body":"Ist auch dann Big oder zumindest haben wir es jetzt sagen wir mal mit einer anderen Kategorie von von Datenermittlungen zu tun wo man eigentlich vorher auch noch nicht mal genau sagen kann was die Frage ist."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3424.6370000000002,"endTime":3425.6370000000002,"body":"Ja."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3426.7979999999998,"endTime":3439.2779999999998,"body":"Das ist mit Sicherheit auch wieder Big Data wenn es gr\u00f6\u00dfer wird als der Raum, den du dir vorher ausgedacht hast oder wenn deine Fragen so kompliziert werden, dass die Antworten den Raum sprengen, bist du wieder im Big Data Bereich, klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3440.511,"endTime":3444.2310000000002,"body":"Also wie zum Beispiel die Frage nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3445.3359999999998,"endTime":3450.4360000000001,"body":"Gut, die ist relativ klein, die Antwort, aber es gibt deutlich kompliziertere Antworten, w\u00fcrde ich sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3451.826,"endTime":3454.2060000000001,"body":"Gut, also worauf ich hinaus will ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3454.933,"endTime":3462.0129999999999,"body":"Es ist ja nicht so, dass jetzt rationale Datenbanken so ein Siegeszug angetreten h\u00e4tten, dass sie wirklich f\u00fcr alles zum Einsatz kommen sollen. Es gibt einfach Felder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3462.5279999999998,"endTime":3470.3879999999999,"body":"wo einfach Schluss ist, wo wo w\u00fcrdest du diesen diese Grenze ziehen? Also wo schlie\u00dft sich quasi die Anwendung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3471.1869999999999,"endTime":3475.8670000000002,"body":"Einer relationalen Datenbank von vornherein aus, wo es einfach dieses Konzept,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3476.529,"endTime":3484.029,"body":"ersch\u00f6pft. Woran kann man das festmachen? Was schreit nach anderen \u00e4h systematiken."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3487.3820000000001,"endTime":3498.1219999999998,"body":"Vielleicht kann man da, ich wei\u00df in der Zeit, als wir \u00e4h aus dieser aus dieser Internetzeit von mir, da hatten wir irgendwann einen jungen Programmierer, also als Internetprovider muss man,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3498.8649999999998,"endTime":3511.105,"body":"musste man zu der Zeit auch schon auf einer w\u00f6chentlichen oder t\u00e4glichen Basis den Kunden eine Statistik zur Verf\u00fcgung stellen \u00fcber die Abrufbarkeit ihrer Webseite beziehungsweise wie auf die Leute draufgeklickt haben, dass,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3511.6950000000002,"endTime":3520.9349999999999,"body":"Das war unheimlich wichtig, gerade f\u00fcr kleine Betriebe, f\u00fcr kleine Murkser, die einfach sich sehen wollten. Ich bin geklickt worden. Ich bin wichtig. Ich bin, genau, es funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3521.1709999999998,"endTime":3523.6909999999998,"body":"Visitenkarte im Netz wird sie auch \u00e4h angeschaut."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3524.1210000000001,"endTime":3528.8609999999999,"body":"Wird angeschaut. \u00c4hm also man muss ein Programm laufen lassen, was die Lockdaten \u00e4h."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3529.77,"endTime":3539.5500000000002,"body":"Und wenn das immer mehr Webserver werden, immer mehr virtuelle Webserver, dann sind das auch immer mehr Lockdaten, die man kleinschneiden muss und protestieren muss. Und wir hatten damals einen jungen Programmierer, der hat gesagt,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3540.1289999999999,"endTime":3547.8090000000002,"body":"Ich habe eine gute Idee. Wir nehmen, wie unsere Webserver war der Apaci. Wir nehmen die \u00e4h Apaci-Locks und wir packen die in eine Datenbank rein."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3548.3800000000001,"endTime":3558.3400000000001,"body":"Das ist super, dann kann ich \u00e4h aus anderen Rechnern verteilt mir jeweils f\u00fcr den jeweiligen virtuellen Server das St\u00fcckchen holen aus der Datenbank, was ich haben m\u00f6chte und dann \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3559.2379999999998,"endTime":3567.4580000000001,"body":"Rechne ich darauf die Statistik aus. Und das haben wir, wir haben ihn machen lassen, glaube ich, als Spielwiese. Das war jetzt nicht das Produktionssystem, aber wir haben ihn,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3568.252,"endTime":3572.9319999999998,"body":"Das machen lassen, \u00e4h weil wir die Idee, warum nicht? Also ne, was Neues ausprobieren,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3573.5100000000002,"endTime":3585.8099999999999,"body":"Und das hat nicht funktioniert, weil es \u00e4h weil die Daten, die wir hatten, schon zu Big f\u00fcr \u00e4h dieses kleine Datenbanksystem waren zu der Zeit, also der Apaci hat schneller Lockdaten produziert als Majes Duell, die wegspeichern konnte. Das hat \u00e4h"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3586.1109999999999,"endTime":3593.9110000000001,"body":"auf einer vier Prozess oder Sun-Maschine eben, das ging einfach nicht. \u00c4hm da,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3594.692,"endTime":3607.1120000000001,"body":"H\u00e4tte man und zu der Zeit h\u00e4tte man schon drauf kommen sollen, dass man vielleicht \u00e4h so was wie Mapre sich einfallen lassen k\u00f6nnte. Ich bin nicht drauf gekommen. Meine Kollegen auch nicht. \u00c4h das haben das mussten doch noch ein paar andere machen, aber,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3607.701,"endTime":3611.8409999999999,"body":"\u00c4hm ich denke, dass man diesen Fall immer wieder \u00fcbertragen kann. Du wirst."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3612.7429999999999,"endTime":3621.5030000000002,"body":"Prozesse, wenn du Prozesse hast, die schneller Daten erzeugen als deine Datenbank, sie wegspeichern kann, dann musst du dir was anderes einfallen lassen. Und dann kommst du auf neue Ideen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3622.4830000000002,"endTime":3633.0430000000001,"body":"Die vielleicht nicht unbedingt eine relationale Datenbank. Oder du treibst den ganzen Ding, du schmei\u00dft deinen ganzen deine ganze Gehirnkapazit\u00e4t darauf, diese relationale Datenbank immer schneller zu machen und zu parallelisieren."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3633.8470000000002,"endTime":3635.1669999999999,"body":"Das k\u00f6nnte ein anderer Ansatz sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3637.8609999999999,"endTime":3644.8809999999999,"body":"Jetzt Kurvenmaier gef\u00fchlt die ganze Zeit immer noch so ein bisschen Ende der neunziger Jahre \u00e4h herum. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3646.0749999999998,"endTime":3653.395,"body":"und grade dann auch genau zum Ende des Jahrtausends h\u00e4tte sozusagen kaum besser choreografiert werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3654.6080000000002,"endTime":3663.1880000000001,"body":"Tauchte halt auf einmal ein neuer Contender \u00e4h auf, n\u00e4mlich Google, damals noch ein Universit\u00e4tsprojekt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3664.0360000000001,"endTime":3672.076,"body":"Was eben diese Problematik des Suchen im Webs einfach mal komplett neu schon erw\u00e4hnt, alter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3673.2060000000001,"endTime":3677.1060000000002,"body":"War so bis dahin \u00e4h ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3677.8449999999998,"endTime":3691.585,"body":"Deshalb so bekannt, weil's halt eigentlich die einzige Suchmaschine, also es war nicht technisch wirklich die einzige Suchmaschine, aber es war mit Abstand das ambitionierteste \u00e4h Projekt, was zumindest f\u00fcr die damalige Zeit Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3692.7420000000002,"endTime":3703.902,"body":"interessante Ergebnisse liefert. Ich meine, man hatte jetzt auch den Vergleich nicht so \u00e4h richtig. Es gab auch verschiedene Suchmaschinen, Experimente \u00e4h in Deutschland. Wei\u00df nicht, ob das schon in die Zeit ging, so mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3704.1709999999998,"endTime":3710.2910000000002,"body":"Mieter gehe, nee, das sp\u00e4ter, aber vorher gab's noch irgendwelche andere Sachen, wie auch immer. Auf jeden Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3711.694,"endTime":3723.5140000000001,"body":"Es zeigte sich, dass dass man einen anderen Ansatz brauchte und was Google ja von vornherein so erfolgreich machte, ist, dass er erst mal das Konzept anders war, dass man nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3724.355,"endTime":3725.6750000000002,"body":"\u00e4hm nur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3726.9870000000001,"endTime":3737.9070000000002,"body":"Irgendwelche Begriffe suchte und das rausspuckte, wo dieser Begriff am meisten drin vorkam. Das war so, glaube ich, so ein bisschen der Ansatz von Alter Vissa, sondern dass man quasi die Relevanz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3738.9879999999998,"endTime":3750.808,"body":"eines Suchergebnisses auch daran \u00e4h Bemessen hat, wie die Hypertext-Struktur innerhalb des Webs war, also dass etwas, auf das oft verlinkt wurde, dadurch eben sehr viel mehr Relevanz bekam."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3751.21,"endTime":3762.8499999999999,"body":"Genau, der legend\u00e4re Patrick, ne? \u00c4h wie oft zeigt jemand anderes auf mich und wenn ich wenn mehr auf mich zeigen, bin ich relevanter als die entsprechende Seite, auf die weniger zeigen oder je \u00f6fter wir weniger oft gelingt wird."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3763.9490000000001,"endTime":3765.509,"body":"Das in Verbindung mit dem,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3766.7730000000001,"endTime":3775.0529999999999,"body":"Oh Gott, wie hie\u00df es? Es hie\u00df nicht Google Fallsystem, es hie\u00df glaube ich, das Erste. \u00c4hm die Idee, ein,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3776.058,"endTime":3778.9380000000001,"body":"Ein Pfeilsystem zu haben, was \u00fcber Netzwerk und,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3779.8130000000001,"endTime":3794.3330000000001,"body":"Rechnergrenzen geht, \u00e4h was sich repliziert, was reliable ist und was mit m\u00f6glichst schmalen Ressourcen auskommt. Ich glaube, das war es war am Anfang, glaube ich, Big Table. Dann Google-Systemen ist das, was wir heute als kennen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3795.4189999999999,"endTime":3805.3789999999999,"body":"Aber die Idee mit wenigen, mit vielen kleinen Rechnern und einem verteilten Netzwerkfallsystem \u00e4h auch den Index zu zu zerteilen und \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3806.6559999999999,"endTime":3816.0160000000001,"body":"Das zusammen mit dem Patrick hat den Erfolg ausgemacht, ne. Es war sofort deutlich besser als alles andere, die Ergebnisse und das hat eigentlich fast jeden \u00fcberzeugt. Ich,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3816.835,"endTime":3822.895,"body":"Wei\u00df noch, dass ein Kollege auf mich zukam und mir diese Seite gezeigt hat, mir ist das eine neue Suchmaschine und ich dachte mir, wow, das \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3823.6030000000001,"endTime":3835.8829999999998,"body":"spartanisch wow, aber ich glaube schon am Tag zwei \u00e4h dieser \u00dcbergabe \u00e4h war klar, dass das viel besser funktioniert als alles, was wir vorher hatten. Das war es war schon in der aller, allerersten Version so, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3835.8960000000002,"endTime":3840.3960000000002,"body":"Ja, das stimmt. Google hat's einfach sofort halt einfach sofort \u00fcberzeugt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3841.9349999999999,"endTime":3856.0349999999999,"body":"Eben auch algorithmisch, dass \u00e4h ich glaube, die erste Idee ist tats\u00e4chlich, glaube ich, dieser in der der Patrick gewesen. Ich wei\u00df nicht, wann Big Table dazukam. Vielleicht als sie gr\u00f6\u00dfer wurden. Da m\u00fcsste man gucken. Du kannst es googeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3854.518,"endTime":3863.4580000000001,"body":"\u00c4hm ja, das kam tats\u00e4chlich erst sp\u00e4ter. Also \u00e4h zweitausendvier ging das mit \u00e4h Big Table erst los."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3865.6590000000001,"endTime":3876.759,"body":"Aber was hat denn jetzt Google anders gemacht oder wie hat Google das Problem der gro\u00dfen Daten \u00e4hm ber\u00fccksichtigt, abgesehen jetzt von dem anderen Suchansatz?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3877.665,"endTime":3886.2449999999999,"body":"Ob sie das so fr\u00fch schon gemacht haben, wei\u00df ich auch nicht, aber ich \u00e4h w\u00fcrde jetzt mal, w\u00fcrde mich dazu versteigen zu behaupten, sie haben von Anfang an \u00e4h gemappt und redeused."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3886.75,"endTime":3898.4499999999998,"body":"Sie haben die gro\u00dfen Datenmengen genommen und haben \u00e4h an einer Stelle etwas eingebaut, was den Daten, was sich in den Datenstrom einklingt und denen viele kleine St\u00fcckchen zerhackt und diese kleinen St\u00fcckchen an,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3899.1350000000002,"endTime":3904.5349999999999,"body":"Viele Einzelrechner abgibt und sagt, k\u00fcmmert um k\u00fcmmert euch bitte um ein Teilproblem,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3905.1260000000002,"endTime":3911.0059999999999,"body":"das ist in dem Fall hier den Index W\u00f6rter zu z\u00e4hlen in Tabellen zu packen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3911.5500000000002,"endTime":3924.6300000000001,"body":"Und wenn ihr fertig seid, dann gebt ihr eure vorberechneten Sachen zur\u00fcck, eure vorberechneten Ergebnisse an einen Rechner, der sich darum k\u00fcmmert, der das Ganze dann wieder reded, reduziert und die Ergebnisse zusammengefasst."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3925.232,"endTime":3928.5920000000001,"body":"Ich bin ziemlich sicher, dass das von Anfang an ihr Ansatz war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3928.5859999999998,"endTime":3939.386,"body":"Okay. \u00c4h unabh\u00e4ngig jetzt von der zeitlichen Verortung. Also ich meine, das was du jetzt ansprichst, ist ja im Prinzip so das, was Google gro\u00df gemacht hat. Also selbst wenn sie jetzt das ein oder andere Konzept"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3939.7440000000001,"endTime":3947.364,"body":"In der allerersten Version nicht drin hatten und nur dadurch brilliert haben, dass hier \u00fcberhaupt schon mal die Relevanz des des der Hypertextverlinkung ber\u00fccksichtigt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3948.1930000000002,"endTime":3960.0129999999999,"body":"Waren Sie ja auch selber sehr schnell vor die Situation gestellt, das eben wirklich mit sehr gro\u00dfen Daten, n\u00e4mlich quasi allen zu tun zu haben, also allen des Netzes so, ne? Also jeder Webseite sozusagen, die sich in irgendeiner Form von au\u00dfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3960.6320000000001,"endTime":3965.6120000000001,"body":"erreichen l\u00e4sst, war f\u00fcr sie ja \u00e4h ein relevantes Datum, muss ja im Prinzip"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3966.04,"endTime":3971.4400000000001,"body":"vorgehalten werden, um es durchsuchen zu k\u00f6nnen. Und es wirkt ja so ein bisschen absurd, dass man quasi, man hat so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3971.6950000000002,"endTime":3983.1550000000002,"body":"alle Computer und alle ihre Inhalte und dann gibt's noch mal einen Ort, da sind auch noch mal alle Inhalte, wie soll denn das gehen? Ich meine da da explodiert ja das \u00e4h Universum \u00e4h in gewisser Hinsicht, weil wie soll denn das, was sowieso schon mal da ist, noch mal reinpassen?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":3984.6260000000002,"endTime":3984.866,"body":"Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3986.52,"endTime":3998.7399999999998,"body":"War schon immer so ein bisschen das, wo ich so ein bisschen gezweifelt habe, ob ob die denn wirklich in der Lage also was denn jetzt eigentlich die die Tricks sind, um das \u00e4h zu machen. Aber du hast ja jetzt ja auch schon diesen Begriff genannt, Mapreduce."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3999.7449999999999,"endTime":4004.605,"body":"Dem m\u00fcssen wir jetzt irgendwie nochmal so ein bisschen \u00e4h bisschen erl\u00e4utern. Wof\u00fcr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4005.5680000000002,"endTime":4011.8679999999999,"body":"Ist dieser Map Reduce Ansatz jetzt sozusagen gemacht und was ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4012.4299999999998,"endTime":4017.4699999999998,"body":"Was ist so sein sein Revolution\u00e4res, \u00e4h seine revolution\u00e4re \u00e4h Kapazit\u00e4t?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4019.6289999999999,"endTime":4029.2890000000002,"body":"Du kannst dir vorstellen, wenn du das Problem in kleinere St\u00fcckchen zerlegst und auf viele verteilst, dass deine vielen kleinen Rechner, die sich um das Problem k\u00fcmmern m\u00fcssen, die m\u00fcssen nicht mehr Big Iron sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4029.3519999999999,"endTime":4031.0320000000002,"body":"Ja gut, aber was ist das Problem erst mal?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4031.107,"endTime":4035.547,"body":"Das Problem ist eine eine riesige eine riesige Menge von Daten zu verarbeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4035.9740000000002,"endTime":4039.0340000000001,"body":"Zu verarbeiten oder zu abzufragen oder \u00fcberhaupt erstmal abzuspeichern."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4038.846,"endTime":4046.9459999999999,"body":"Ich glaube, hm zu verarbeiten, bleiben wir auf der Verarbeitungsebene, denn \u00e4h kann ich mich bei mit der kann ich mich anfreunden,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4047.8110000000001,"endTime":4058.3710000000001,"body":"\u00c4hm nehmen wir an, du hast nehmen wir doch ein konkretes Beispiel. Du hast die gesamte Wikipedia und du willst sagen, du willst \u00e4h das Vorkommen des Wortes Katze z\u00e4hlen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4059.319,"endTime":4066.5189999999998,"body":"In der gesamten Wikipedia. Das sind ein paar oh Gott sind das Teerabyte an Daten? Das sind auf jeden Fall einige hundert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4066.518,"endTime":4068.078,"body":"Viel ist big."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4067.078,"endTime":4069.8980000000001,"body":"Hundert Gigabyte ein Spik. \u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4072.509,"endTime":4080.1889999999999,"body":"Und jetzt kannst du durch diese gro\u00dfe Datei durchgehen und kannst an jeder Stelle, wo das Wort Katze vorkommt, \u00e4h equementierst du deinen Z\u00e4hler und hast am Ende ermittelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4080.9160000000002,"endTime":4084.8159999999998,"body":"Meine Wikipedia ist ja jetzt tats\u00e4chlich liegt ja in SQL."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4085.5799999999999,"endTime":4086.5799999999999,"body":"Verdammt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4088.5320000000002,"endTime":4092.172,"body":"Nehmen wir an. Stimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4092.3090000000002,"endTime":4094.6489999999999,"body":"Also man k\u00f6nnte sicherlich auch anders ablegen, aber \u00e4h."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4095.433,"endTime":4101.6729999999998,"body":"Also du bist auf eine irgendwie geartete Art \u00e4h \u00e4h an an Askidamp der Wikipedia geraten \u00e4h und willst"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4102.0429999999997,"endTime":4110.5630000000001,"body":"Und willst du ihn jetzt prozessieren \u00e4h und dein Rechner ist viel zu klein, aber du hast \u00e4h in dem B\u00fcro, in dem du sitzt, sind noch 15 Arbeitsplatzrechner,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4111.0870000000004,"endTime":4119.6670000000004,"body":"Und mit denen willst du das jetzt machen, das Problem l\u00f6sen und die Antwort soll auch nicht n\u00e4chste Woche Mittwoch da sein, sondern vielleicht morgen Abend."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4120.6000000000004,"endTime":4128.5799999999999,"body":"Dann w\u00fcrdest du auf die Idee kommen \u00fcber Map und Rede nachzudenken, der Rechner, an dem du sitzt, \u00fcbernimmt das Zerschneiden, alle,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4130.1660000000002,"endTime":4140.0060000000003,"body":"zwei Megabyte wird ein P\u00e4ckchen geschnitten sinnvoll. Aus diesem Askidamp und wird an diese vor sich hin eilenden Arbeitsplatzrechner \u00e4h geschickt automatisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4140.393,"endTime":4144.3530000000001,"body":"Aber es geht euch jetzt davon aus, dass die Wikipedia in einem kontinuierlichen Datenstrom vorliegt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4144.942,"endTime":4152.2619999999997,"body":"Genau, das w\u00e4re ja ein Aski-Dump, oder? Also wenn du durch einen Aski-Dump durchgehst, f\u00e4ngst du am Anfang an und dann gehst du Wort f\u00fcr Wort durch, bis du am Ende bist und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4152.4709999999995,"endTime":4157.5709999999999,"body":"Und und und die Information, wo jetzt eine Seite anf\u00e4ngt und so weiter, die ignorieren wir jetzt einfach oder \u00e4h."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4157.5370000000003,"endTime":4167.5569999999998,"body":"Ich will nur wissen, wie viel, wie oft das Wort Katze vorkommt. Das ist jetzt ein bisschen arg konstruiert, aber so ist es halt. Also in dem Problem, das k\u00f6nnte man mit Map Reduce."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4168.9120000000003,"endTime":4171.9719999999998,"body":"Okay und was mache ich dann? Was mappe ich und was reduziere ich?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4172.8599999999997,"endTime":4179.8800000000001,"body":"Hm du mapst die einzelnen Pakete \u00e4h an die an die kleinen Rechner, die sich um das \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4180.768,"endTime":4185.8680000000004,"body":"z\u00e4hlen in den Einzel \u00e4h Paketen k\u00fcmmern und das Reduzieren ist das Zur\u00fccknehmen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4186.5129999999999,"endTime":4199.7730000000001,"body":"Der jedes jeder Einzelrechner hat jetzt f\u00fcr sein St\u00fcckchen Textdatei das Wort Katze gez\u00e4hlt. Der erste Rechner hat 15 gez\u00e4hlt, der n\u00e4chste Null, der \u00fcbern\u00e4chste und das reduzieren ist jetzt alle schreien. Ich bin fertig mit meinem Paket."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4200.1229999999996,"endTime":4207.2030000000004,"body":"Und geben ihre Ergebnisse an den Regierungsrechner zur\u00fcck und der \u00fcbernimmt jetzt bei 15 Rechnern den Job f\u00fcnfzehn,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4208.0259999999998,"endTime":4212.7659999999996,"body":"Zahlen zusammenzuz\u00e4hlen und am Ende wei\u00dft du, wie oft das Wort Katze in deinem Dampf vorkam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4214.3220000000001,"endTime":4221.0820000000003,"body":"Okay, also klingt f\u00fcr mich jetzt erstmal nur f\u00fcr wie im Prinzip eine einfache \u00e4hm Verteilungsstrategie."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4221.6779999999999,"endTime":4229.4780000000001,"body":"Ja, im Grunde ist es eine Verteilungs- und Berechnungsstrategie. Es kommt mit ein bisschen mehr daher. Du kannst, musst dich um das \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4230.3729999999996,"endTime":4244.5330000000004,"body":"Und das Verteilen der Pakete und das Zusammenf\u00fchren, das \u00fcbernimmt das Protokoll f\u00fcr dich. Da musst du dich nicht k\u00fcmmern. Das musst du alles nicht selber schreiben, sondern du musst nur im Grunde diesen Kernalgorithmus formulieren. Du musst einmal sagen, wie wird das Paket zerschnitten und was sollen die Kleinens rechnen?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4245.0060000000003,"endTime":4250.2259999999997,"body":"Und den Rest \u00fcbernimmt das Framework f\u00fcr dich. Da gibt's unterschiedliche Frameworks. Nicht alle sind gleich, aber,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4251.0919999999996,"endTime":4265.1319999999996,"body":"bei den meisten ist wenigstens das implementiert, was ich gerade beschrieben habe und das ist auch fast immer \u00e4hm in jedem in jeder Einf\u00fchrung das bl\u00f6de Beispiel mit dem W\u00f6rterz\u00e4hlen drin, was einem nicht so richtig klar wird, was das soll, aber \u00e4h tats\u00e4chlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4265.6350000000002,"endTime":4266.415,"body":"Jetzt auch hier."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4266.4399999999996,"endTime":4269.3199999999997,"body":"Mhm. Jetzt auch hier. Mir ist nichts besseres eingefallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4269.2579999999998,"endTime":4277.2380000000003,"body":"Oh je. Wir wollten das ja vorhaben, um ein bisschen \u00fcber dieses Lernen \u00fcber die lernenden Maschinen unterhalten, weil \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4278.482,"endTime":4287.9620000000004,"body":"Der ganze \u00e4h Klimbim, den wir jetzt quasi angeschnitten haben, das waren ja jetzt prim\u00e4r vor allem erstmal so ein bisschen Effizienz verbessernde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4288.7150000000001,"endTime":4297.9549999999999,"body":"Ma\u00dfnahmen, die \u00fcberhaupt erst mal technisch \u00e4hm die Datenmengen greifbar gemacht haben, die sozusagen ein effizientes Zerschneiden erm\u00f6glichen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4298.4380000000001,"endTime":4307.2579999999998,"body":"Um einfach dem eigentlichen Traffic und der Speicherung Herr zu werden und das sozusagen auch gut skalieren zu k\u00f6nnen, mit wachsende Systeme zu schaffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4307.7219999999998,"endTime":4317.0820000000003,"body":"Die eigentliche Frage ist ja immer wie kriegt man jetzt aus diesen ganzen Datenwald auch wirklich Antworten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4317.6790000000001,"endTime":4330.9390000000003,"body":"die m\u00f6glichst intelligent sind. Ich meine, dieses Z\u00e4hlen von Katzen okay, das back ja in gewisser Hinsicht \u00e4h \u00e4hm einen vielleicht auch mal interessieren, aber eigentlich will man ja wissen, was denken sich diese Katzen eigentlich die ganze Zeit?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4331.6980000000003,"endTime":4335.7780000000002,"body":"Das will man eigentlich wissen genau. Das sind Sachen die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4335.0410000000002,"endTime":4345.9409999999998,"body":"Ist das eine Verschw\u00f6rung, werden wir von Katzen kontrolliert? All das, ne? Leo Cats k\u00f6nnen ja auch nur eine ein Ablenkungsman\u00f6ver gewesen sein."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4346.2219999999998,"endTime":4347.3620000000001,"body":"Vermutlich sind Sie das gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4347.5680000000002,"endTime":4353.9880000000003,"body":"Ja ja sie ist klein Aliens. Die versuchen unsere Hirne zu steuern."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4354.5439999999999,"endTime":4364.384,"body":"Also tats\u00e4chlich ist es glaube ich relativ schwierig rauszukriegen, was Katzen so denken aus Webinhalten stelle ich's mir tats\u00e4chlich \u00e4u\u00dferst schwierig zu beantworten vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4364.8199999999997,"endTime":4373.2200000000003,"body":"Wie auch immer, auf jeden Fall hatten wir ja \u00e4h also auch da kann ich jetzt mal so ein bisschen in meine Historie gehen. Ich meine mich zu erinnern, dass irgendwann mal so in den,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4373.6660000000002,"endTime":4374.9260000000004,"body":"War das schon in den achtziger Jahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4375.5469999999996,"endTime":4384.2470000000003,"body":"neunziger Jahren. Irgendwann fingen halt alle an, von neuronalen Netzwerken \u00e4h zu quatschen. Das war irgendwie schon relativ fr\u00fch, mal so ein Thema. \u00c4hm."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4385.6059999999998,"endTime":4397.6059999999998,"body":"Ja die waren irgendwo zusammen mit den Frackalen, ne? Also das war so ein ein der Dom\u00e4ne. Ich habe zu der Zeit habe ich ja Mathe studiert und man hat dann entweder hat man neuronale Netze gemacht oder man hat frackale gemacht. Eins von beiden, das war"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4397.9899999999998,"endTime":4399.25,"body":"Es gab praktisch keine andere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4400.9350000000004,"endTime":4404.0550000000003,"body":"Das eine hatte auch noch richtig bunte Bilder, ja."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4403.152,"endTime":4403.3919999999998,"body":"Genau."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4405.3760000000002,"endTime":4413.9560000000001,"body":"Und das andere hat nicht so richtig gut funktioniert. Jedenfalls immer nur bis zu einer bestimmten Teilmenge und danach ist es \u00e4h grandios in die Hose gegangen. \u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4415.2669999999998,"endTime":4418.4470000000001,"body":"In den achtziger Jahren kam's auch \u00fcberhaupt erst auf, dass man mit Rechnern,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4419.9110000000001,"endTime":4426.6310000000003,"body":"Pl\u00f6tzlich so viel Rechenpower unterm Schreibtisch auf dem Schreibtisch hatte, dass man bestimmte Sachen rechnen konnte und wollte und hat,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4427.9759999999997,"endTime":4430.3760000000002,"body":"Bestimmte komplexe vorher nie angefasst, weil es nicht ging."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4430.8299999999999,"endTime":4442.29,"body":"Klar, da gab's paar Gro\u00dfrechner, die haben \u00e4h im universit\u00e4ren Bereich oder im milit\u00e4rischen Bereich oder im meteorologischen Bereich, das haben wir alles schon durch, da hat man bestimmte Probleme gel\u00f6st, aber da war eben auch Kapazit\u00e4t da vorher,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4442.848,"endTime":4449.2079999999996,"body":"Auf dem Schreibtisch nie. Pl\u00f6tzlich war \u00fcberall genug Rechenkapazit\u00e4t CPU m\u00e4\u00dfig da, dass man bestimmte Sachen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4451.0870000000004,"endTime":4460.1469999999999,"body":"beantworten konnte. Also hat man angefangen, neue Fragen zu stellen. Zum Beispiel kann ein Computer vielleicht eine Unterschrift lesen. Man konnte,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4460.8630000000003,"endTime":4471.1229999999996,"body":"Die ersten Scanner waren da. Vielleicht k\u00f6nnte man eine Unterschrift digitalisieren. Auch eine Sache, die heute selbstverst\u00e4ndlich ist. Zu der Zeit nicht. Da hat man sich das eher gefragt, wie das gehen k\u00f6nnte."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4473.5299999999997,"endTime":4482.0500000000002,"body":"Und dann kommen wir zum ersten gro\u00dfen Run des maschinellen Lernens auf die Computer. Man hat bestimmte Verfahren angewendet, ausprobiert,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4483.3490000000002,"endTime":4491.3289999999997,"body":"\u00e4h die evaluiert, wie gut funktionieren sie und unter anderem kamen damals eben schon sehr fr\u00fch die neuronalen Netze. Die hat man benutzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4491.3649999999998,"endTime":4492.8050000000003,"body":"Von welchem damals reden wir jetzt gerade?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4492.9930000000004,"endTime":4497.6729999999998,"body":"So aus den aus den Achtzigern, ne, so f\u00fcnfundachtzig, 86 in dem Dreh. \u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4500.1570000000002,"endTime":4504.9570000000003,"body":"Man hat die damals die kamen die neuronalen also die neuronalen Netze sind nur ein Aspekt des,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4505.6419999999998,"endTime":4513.7420000000002,"body":"aus der ganzen aus dem gro\u00dfen Werkzeugkorb des maschinellen Lernens. Die sind heute sehr, sehr erfolgreich damals 86 waren sie das gar nicht,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4514.3199999999997,"endTime":4522.8999999999996,"body":"Da haben sie es gibt ein klassisches Beispiel \u00e4hm es gibt den Amnest Datensatz, das sind \u00e4h gescannte Zahlen, die,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4523.4709999999995,"endTime":4532.5309999999999,"body":"Ich glaube Amerikaner mit Kugelschreiber auf Wahl oder Steuerpapiere geschrieben haben und die Amerikaner haben das gescannt und diesen Datensatz den gibt es schon ewig,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4533.3019999999997,"endTime":4533.6620000000003,"body":"DM"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4535.8419999999996,"endTime":4536.8419999999996,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4538.4399999999996,"endTime":4544.5600000000004,"body":"Das ist sozusagen das Hello World, das Maschinenlair und des visuellen Maschinen Learnings, \u00e4h diesen zu prozessieren."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4545.2550000000001,"endTime":4548.7950000000001,"body":"Die Aufgabe ist, \u00e4h diese gescannten Zahlen zu erkennen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4549.4849999999997,"endTime":4559.7449999999999,"body":"Da sind Grauwerte drin, 8undzwanzig mal 28 Grauwerte \u00e4h und hinten steht ein Label, das ist eine Null, eine Eins, also das sind null bis neun und davon gibt es glaube ich 60.000 in diesem MS-Datensatz."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4560.71,"endTime":4567.4300000000003,"body":"Und du musst jetzt ein Verfahren trainieren, du musst dem etwas konstruieren und dann ein Verfahren trainieren auf diesem Datensatz."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4568.0529999999999,"endTime":4577.473,"body":"Du teilst den irgendwie in 90 Prozent zum Lernen und zehn Prozent zum Testen und mit 90 Prozent lernst du dein Verfahren an und mit 1 Prozent testest du dann, wie gut es ist."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4578.1899999999996,"endTime":4585.5699999999997,"body":"Und das hat man damals schon gemacht mit diesen neuronalen Netzen, zwar nicht mit 60tausend, sondern ich glaube nur mit 1000 und hat festgestellt, das funktioniert hervorragend,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4586.2489999999998,"endTime":4597.049,"body":"Bis zum bis zur ich wei\u00df es nicht mehr, 300 Zahl und dann brechen die Ergebnisse bricht der Ergebnisraum der vorher ganz okay war komplett zusammen und das Netzwerk antwortet nur noch,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4597.8400000000001,"endTime":4600.2399999999998,"body":"kompletten Bullshit. Das ist was, was man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4600.6099999999997,"endTime":4608.6499999999996,"body":"Okay, \u00e4hm jetzt h\u00f6ren wir erst mal noch mal ein bisschen ins Detail gehen. Neuronales Netzwerk. Was hei\u00dft das genau?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4609.8100000000004,"endTime":4622.3500000000004,"body":"Ein streng genommen ist es ein artifizielles, neuronales Netzwerk, weil die neuronalen Netzwerke, die \u00e4h haben wir im Kopf und \u00e4h Tiere auch. Also jede Art von Nervenverkn\u00fcpfung ist \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4623.2820000000002,"endTime":4625.5020000000004,"body":"In den allermeisten F\u00e4llen ein neuronales Netzwerk. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4625.5529999999999,"endTime":4639.5330000000004,"body":"Aber also was hat man sozusagen im Hirn gesehen, von dem man der Meinung war, dass es das dass es sinnvoll ist, dass in Software nachzubilden? Also was genau was wir von unseren Neuronen kennen, wird darin abgebildet."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4640.1080000000002,"endTime":4641.1279999999997,"body":"Ja, die,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4642.5230000000001,"endTime":4656.683,"body":"Das Ganze kommt \u00e4h eher aus der aus den Kognitionswissenschaften und die haben schon sehr fr\u00fch angefangen, Affengehirne auseinanderzuschneiden, sehr unappetitlich, aber wenn man was \u00fcbers Gehirn lernen will, dann \u00e4h kommt man nicht umhin, \u00e4h so was zu tun."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4657.4009999999998,"endTime":4662.8609999999999,"body":"Und schon in den 60ern hat man festgestellt, dass der visuelle Cortex, also die Verbindung der,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4663.4830000000002,"endTime":4672.723,"body":"Am r\u00fcckw\u00e4rtigen Teil des Sehnervs geht ein dickes Nervenb\u00fcndel an ein bestimmtes Areal im Hirn, das ist am Hinterkopf verortet. Das ist der visuelle Cortex."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4673.1700000000001,"endTime":4680.3699999999999,"body":"Und wenn man praktisch ungeborene Affen nimmt und schneidet dieses Gebiet auf, stellt man fest, dass dieser Zellenteil, der adressiert wird von den,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4681.1610000000001,"endTime":4693.2809999999999,"body":"Von den Nerven b\u00fcndeln, dass der sehr ungeordnet \u00e4h und chaotisch ist. Da hat sich da passiert nichts. Und wenn man das jetzt mit jungen Affen immer wieder macht im Zeitraum von ein paar Wochen stellt man fest, dieser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4693.5889999999999,"endTime":4694.7889999999998,"body":"Was mit ihm wieder macht."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4694.857,"endTime":4697.9769999999999,"body":"\u00c4h sie sie t\u00f6tet und den den Kopf aufschneidet und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4698.4700000000003,"endTime":4700.1300000000001,"body":"Immer wieder t\u00f6tet."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4699.9880000000003,"endTime":4701.0680000000002,"body":"Sie immer wieder T\u00f6ter sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4701.2160000000003,"endTime":4702.8360000000002,"body":"Also immer \u00e4ltere \u00e4h mhm."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4702.0069999999996,"endTime":4706.0870000000004,"body":"Immer \u00e4ltere Affen, genau in unter in unterschiedlich, also oh Gott."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4704.8509999999997,"endTime":4705.8109999999997,"body":"Entschuldigung."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4708.2089999999998,"endTime":4709.2290000000003,"body":"Der arme Affe."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4712.4269999999997,"endTime":4721.4269999999997,"body":"Also immer immer \u00e4h \u00e4ltere Exemplare der selben Affenart \u00e4h nimmt und jedes Mal den Kopf \u00e4h aufschneidet, um diesen Bereich zu untersuchen, stellt man fest, dass,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4723.0690000000004,"endTime":4727.7489999999998,"body":"Diese Nerven, dieses Areal \u00e4h sich auf eine komplexe Art ordnet,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4728.4170000000004,"endTime":4733.6369999999997,"body":"Sehr sehr stark schon aufm unterm Mikroskop zu sehen in den sechziger Jahren. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4733.6689999999999,"endTime":4737.5690000000004,"body":"Also Verbindung zwischen Nervenzellen neu entstehen, die es so vorher nicht gab."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4737.6350000000002,"endTime":4743.2749999999996,"body":"Genau. Vorher war das alles so ein bisschen chaotisch und pl\u00f6tzlich sieht man, da hat sich gewaltig was getan. Das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4743.1450000000004,"endTime":4754.4250000000002,"body":"Das hei\u00dft, man hat im Prinzip festgestellt, dass das nicht so eine vorgegebene Struktur ist, die ein bestimmtes Prozess eben macht, sondern dass quasi Teil der Entwicklung ist das neue Verdrahten."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4754.9170000000004,"endTime":4763.9769999999999,"body":"Genau, w\u00e4hrend der Affe sieht und \u00e4hm bei Affen wei\u00df man das genauso wie bei uns. Man muss Babys das Sehen nicht beibringen. Das passiert voll automatisch. Auch das H\u00f6ren nicht."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4764.2610000000004,"endTime":4775.5410000000002,"body":"Dass es irgendein Teil, den unser Gehirn mit einer einfachen Vorcodierung in diesem neuron, in dieser neuronalen Struktur ist ein sind ein paar einfache Befehle drin, aber wirklich \u00e4h ein, zwei und sehr, sehr einfach."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4776.3630000000003,"endTime":4778.0429999999997,"body":"Und mit diesen Dingen, mit diesem,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4779.6440000000002,"endTime":4787.2039999999997,"body":"Mit diesem neuronalen Netzwerk und diesem dieser einfachen Anweisung optimiere die Energie von einer Ebene auf die andere \u00e4hm ist das in der Lage,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4788.7839999999997,"endTime":4789.5640000000003,"body":"das sehen zu lernen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4791.116,"endTime":4802.2759999999998,"body":"Das hat man in den 60er Jahren schon rausgefunden. Hm, das fand man gut \u00e4h und in den 80ern ist man und man hat auch schon in den 60ern und in den Jahren danach angefangen, das mathematisch zu modellieren."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4802.9709999999995,"endTime":4809.2709999999997,"body":"So der erste Neuronenmodelle mathematischer Art zu schreiben \u00e4h und in den 80ern konnte man das,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4810.0439999999999,"endTime":4821.924,"body":"Das erste Mal codieren, weil die Rechner Leistungsf\u00e4hig genug waren und hat dann genau dieses Problem visueller Cortex, sehr sehr vereinfacht, achtundzwanzig mal 28 Pixel nur in der Lage Grauwerte zu sehen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4823,"endTime":4829.4799999999996,"body":"L\u00f6st das Problem. Lerne das Sehen. Lerne eine Struktur, lerne zehn verschiedene Strukturen voneinander zu unterscheiden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4829.3459999999995,"endTime":4831.5659999999998,"body":"Also Form Dreiecke, Kreise."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4832.1030000000001,"endTime":4835.643,"body":"Genau aus was so eine Zahl zusammengesetzt ist, nur eine handgeschrieben, ne"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4835.973,"endTime":4849.2929999999997,"body":"Das Dumme ist, das Handgeschriebene, dass wenn Menschen Zahlen schreiben, dann machen die das nicht immer auf dieselbe Art und Weise, weil die n\u00e4mlich keine Schreibmaschine sind, sondern das sieht oft sehr krakelig aus und der Algorithmus muss mit dieser Varianz umgehen k\u00f6nnen. Also der muss ein,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4849.8969999999999,"endTime":4859.2569999999996,"body":"eine eckige zwei von der ganz runden zwei\u00e4h unterscheiden beziehungsweise in denselben Topf werfen kann. Das macht das Problem sehr komplex. \u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4860.9949999999999,"endTime":4871.5550000000003,"body":"Man k\u00f6nnte es vielleicht auch wie eine \u00e4h sehr komplexe Art der Datenreduktion bezeichnen, weil wenn ich mir das Grundproblem angucke, ich habe achtundzwanzig Mal achtundzwanzig,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4872.6819999999998,"endTime":4875.2619999999997,"body":"Grauwerte, das sind \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4877.2619999999997,"endTime":4885.2219999999998,"body":"Mathematiker, das sind einige hundert Werte \u00e4hm mal 256 Grauwerte, die zugelassen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4886.2150000000001,"endTime":4887.0550000000003,"body":"Siebenhundertvierundachtzig."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4887.4129999999996,"endTime":4896.7529999999997,"body":"Siebenhundertvierundachtzig. Hm also ich habe eine Reduktion von einem 784 dimensionalen Problem auf ein zehndimensionales Problem,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4897.692,"endTime":4905.3720000000003,"body":"ne? Unten sind die Grauwerte und oben mache ich zehn Lampen an. Die erste Lampe hei\u00dft, ich habe eine Null. Die letzte Lampe hei\u00dft ich habe eine Neun."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4906.3760000000002,"endTime":4907.8159999999998,"body":"Das \u00e4h ist so eine Art,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4908.6350000000002,"endTime":4920.5150000000003,"body":"dieser visuelle Cord, dieser k\u00fcnstliche, visuelle Cortex oder auch der visuelle Cortex, den wir im Kopf haben, macht eine Reduktion jeder einzelne nervt des Auges. Das sind auch eine ganze Menge. Jede,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4921.3199999999997,"endTime":4929.6599999999999,"body":"Punkt der Dakodiert rauskommt. Den willst du nicht direkt ins Gro\u00dfhirn leiten, sondern du willst ihn irgendwie vorprozessieren. Du wirst sagen, okay, links ist eine rote Fl\u00e4che,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4930.8500000000004,"endTime":4937.0900000000001,"body":"Hier unten ist ein Dreieck, das da ist wahrscheinlich ein Baum und das gro\u00dfe Hirn muss sich nur noch \u00e4hm Baum ist schon eine Bewertung, sondern der macht"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4937.2979999999998,"endTime":4941.3779999999997,"body":"So eine geometrische Vorsortierung und das Gro\u00dfhirn \u00fcbernimmt dann die,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4942.4300000000003,"endTime":4952.6300000000001,"body":"Diese Daten, die an anders geliefert werden und \u00fcbernimmt die Bewertung und sagt, okay, du stehst in einem Wald, weil hier dieses Gr\u00fcne da oben, ne, dass diese ganzen Fl\u00e4chen, das sind B\u00e4ume und das da unten,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4954.5990000000002,"endTime":4965.3389999999999,"body":"Ja und dieser Teil der \u00e4hm eben aus der Konditionswissenschaft kam fr\u00fch mathematisch schon beschrieben wurde. In den 80ern erfolgreich \u00e4h erfolglos."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4967.5659999999998,"endTime":4970.4459999999999,"body":"Also erfolglos war er, weil man zwar gesehen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4971.1899999999996,"endTime":4983.6700000000001,"body":"Okay, der Ansatz scheint an sich schon mal weit zu tragen. Man hat quasi \u00e4h gute Ergebnisse, die man so mit einem anderen Ansatz auch nicht so ohne Weiteres \u00e4h h\u00e4tte erzielen k\u00f6nnen, aber er versagt irgendwann."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4984.259,"endTime":4988.6390000000001,"body":"Genau. Also man wusste oder man wei\u00df ja sehr genau \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":4990.3040000000001,"endTime":5001.1639999999998,"body":"Unser System im Kopf nicht so funktioniert. Wenn wir was v\u00f6llig Neuartiges sehen, dann sind wir zwar eine Weile verwirrt, aber irgendwann \u00e4h ordnet sich das, wenn wir das einfach nur angucken. Und wenn nicht, m\u00fcssen wir's ein paar Mal, wenn man sich,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5001.8959999999997,"endTime":5015.8159999999998,"body":"neue eine neue Art von Kunst anguckt oder man kennt das bei so Wechxierbildern, bei so optischen T\u00e4uschungen. Wenn du dir das drei, vier Mal angeguckt hast, dann hast du das gelernt. Du musst dann beim n\u00e4chsten Mal wei\u00dft du genau, zack, das das, das ist der, das ist Trick Nummer dreizehn, den habe ich jetzt,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5016.3779999999997,"endTime":5023.6379999999999,"body":"Und genau diese Eigenschaft hatte dieses artifizielle neuronale Netzwerk aus den 80er Jahren nicht. Das hat eben Beifall,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5025.7460000000001,"endTime":5029.7060000000001,"body":"tausenddreiundzwanzig oder beim bei irgendeinem neu konstruierten Fall hat es,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5030.7150000000001,"endTime":5040.915,"body":"Nicht nur gar kein Ergebnis mehr geliefert, sondern es hat ab daher nur noch falsche Ergebnisse geliefert. Und da wusste man schon, hier stimmt was nicht. Irgendwas ist hier in der ganzen Struktur falsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5041.6999999999998,"endTime":5042.8999999999996,"body":"Man wusste nicht was."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5042.8779999999997,"endTime":5048.5780000000004,"body":"Man wusste nicht was. Man hat sich das gefragt. Das ist sehr lange erforscht worden immer wieder \u00e4h aber,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5049.5060000000003,"endTime":5058.5659999999998,"body":"Nun ist Maschine Learning auch immer was sehr praktisches, weil meistens ist es praxisgetrieben. Du hast irgendwas, was du mit dem Computer berechnen willst. Jemand hat dir eine Frage gestellt und \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5059.6850000000004,"endTime":5067.5450000000001,"body":"Du sollst nun was konstruieren und damit ist das Verfahren einfach mal in der Schublade gelandet, weil es gab eine andere Art von \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5068.4219999999996,"endTime":5078.3819999999996,"body":"von maschinellen Lernverfahren, die sogenannten K\u00f6rnermaschinen. Die kennt man als Support-Vektormaschinen. Die sind unglaublich erfolgreich geworden in der Zeit."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5079.0219999999999,"endTime":5088.3220000000001,"body":"Unabh\u00e4ngig von dem anderen Kram, was sowieso die ganze Zeit immer gut funktioniert hat, wie bei und und was es da alles gibt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5090.1989999999996,"endTime":5095.299,"body":"Aber diese K\u00f6rnermaschinen \u00e4h traten eben in den Achtzigern in den ins Rampenlicht und haben,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5096.3220000000001,"endTime":5106.2820000000002,"body":"praktisch 20 Jahre lang das maschinelle Lernen dominiert. Da gibt es unglaublich viele Untersuchungen, Papiere. Das ist auch so ziemlich jedes Sortierproblem \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5107.2349999999997,"endTime":5111.915,"body":"Der Welt optimiert worden und \u00e4hm ja eigentlich,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5112.835,"endTime":5122.0150000000003,"body":"war die Welt sch\u00f6n und einfacher. Man hat gesagt okay, man hat so Port-Vektormaschinen, damit kann man Texte \u00e4h klassifizieren und man kann Zahlen klassifizieren, man kann alles wunderbar klassifizieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5122.2160000000003,"endTime":5126.4160000000002,"body":"Hat das performt auf dieser Handschriftsdatenbank, auf dieser Datenbank."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5127.2640000000001,"endTime":5133.9040000000005,"body":"Sehr gut. Ich beweise nicht die Zahlen. \u00c4hm vielleicht hast du eine Tabelle vorliegen, aber es war,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5135.2610000000004,"endTime":5140.1809999999996,"body":"\u00c4h ich denke, da ist man weit \u00fcber 90 Prozent gewesen auf dem Ende des Datensatz,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5141.0540000000001,"endTime":5150.5940000000001,"body":"Aber der geht auch da gibt's so es gibt da in der so eigene die jedes Jahr ausgefochten werden \u00e4h da trifft man sich und dann,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5151.8040000000001,"endTime":5153.0640000000003,"body":"Vermittelt man dem anderen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5154.0699999999997,"endTime":5168.1700000000001,"body":"Den Kniff, den man grad an seinem Algorithmus getweekt hat, um 0,3 Prozent besser zu werden oder 3 Prozent, dann ist es schon viel und so iteriert man sich da durch die Prozentr\u00e4ume von Jahr zu Jahr weiter, aber Amnest ist so alt, \u00e4hm da dass es,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5169.1700000000001,"endTime":5174.2700000000004,"body":"\u00e4h dass da fast alle Verfahren an ihrem Rand sind. Also das wird nicht mehr besser."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5177.2700000000004,"endTime":5185.8500000000004,"body":"Und dann ist ja lange Zeit nicht viel passiert und 2tausend7 ist ein Papier rausgekommen von einem,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5186.8190000000004,"endTime":5197.3190000000004,"body":"\u00e4hm von einem britischen Professor, der in Toronto \u00e4h eine Professur innehat. Der Mann hei\u00dft Jeffrey Hinton und der hat ein Papier rausgebracht, was \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5198.8850000000002,"endTime":5205.1850000000004,"body":"Wenn man in diesen maschinellen Lernen erfolgreich \u00e4h oder sagen wir inkrementelle Schritte,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5206.3190000000004,"endTime":5218.6790000000001,"body":"gew\u00f6hnt ist, die jedes Jahr ein paar Prozent besser werden. Er ist auf \u00e4h auf einen Schlag \u00e4h im zweistelligen Prozentbereich besser geworden und \u00e4h das hat ihm erstmal so niemand so richtig geglaubt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5218.4570000000003,"endTime":5219.7169999999996,"body":"Also in welcher Disziplin jetzt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5219.9949999999999,"endTime":5221.3149999999996,"body":"Ich glaube."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5221.4570000000003,"endTime":5222.357,"body":"Bei den neuronalen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5222.3199999999997,"endTime":5230.6000000000004,"body":"Bei den neuronalen Netzen. Also man hat meistens irgendein Problem, den wir jetzt Amnest. Da gibt's noch ganz andere Datens\u00e4tze. Es gibt den Iris-Datensatz, der auch sehr \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5231.6819999999998,"endTime":5243.5619999999999,"body":"bekannt ist oder die twenty News Groups. Da geht es darum, Texte zu klassifizieren. Das sind alles verschiedene Teile. \u00c4hm wo man sagen kann, ich habe mein Verfahren hier drauf losgelassen und ich bin so und so viel Prozent besser als alles vorher."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5244.0609999999997,"endTime":5251.9809999999998,"body":"Oder ich habe das gibt es Scorings, die hei\u00dfen Precision, Recall und F 1scall, das hat man vielleicht schon mal geh\u00f6rt. Das eine sind so \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5253.1289999999999,"endTime":5265.1890000000003,"body":"Wie wie genau man ist, \u00e4h man kann beliebig genau werden mit fast jedem Verfahren, aber man wird dann so genau, dass man auch noch \u00e4h Sachen hm dazu nimmt, die gar nicht richtig sind. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5265.5010000000002,"endTime":5266.9409999999998,"body":"Also Forrest Positives sozusagen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5267.4549999999999,"endTime":5281.4350000000004,"body":"Also diese dieses \u00e4h Scoring, das gibt man meistens absolut an. Man hat da so irgendwie sein neues Verfahren, hat bekannte Datens\u00e4tze, die jeder kennt und gibt dann an so sieht man, so sieht man Record und so sieht man F 1 Score aus und dann wei\u00df man, wo man ist, im Ranking."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5282.0200000000004,"endTime":5289.1000000000004,"body":"Und das \u00e4h hat \u00e4h Herr Hinten mit seinem Verfahren, das ist ein relativ langweiliger Papertitel. \u00c4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5290.9440000000004,"endTime":5293.7640000000001,"body":"Ich wei\u00df n\u00e4mlich nicht auswendig. \u00c4hm guck mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5292.9570000000003,"endTime":5293.3770000000004,"body":"Guck mal."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5295.4809999999998,"endTime":5305.4409999999998,"body":"Man viel sch\u00f6ner googeln kann, \u00e4h ist \u00e4hm so ich glaube 2tausend7 \u00e4h Google und hinten, dann kommt man auf YouTube auf ein Video, \u00e4h haben ihm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5306.598,"endTime":5317.8180000000002,"body":"Die Google-Leute haben ihn eingeladen, weil da gab's wohl zwei, drei Leute, die gesagt haben, okay, was der Mann da sagt, gibt Sinn. \u00c4h und zwar absoluten Sinn. Und dann gibt es eine legend\u00e4re Vorlesung. Die haben die auf Video aufgezeichnet."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5318.2430000000004,"endTime":5324.0630000000001,"body":"Und das kann man schon so ein bisschen als den Startpunkt von dieser neuronalen Revolution bezeichnen. Damit ging's so richtig los."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5324.9430000000002,"endTime":5329.3829999999998,"body":"Da erz\u00e4hlt er \u00e4h relativ langweilig, was er so gemacht hat und \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5330.1409999999996,"endTime":5340.8810000000003,"body":"warum neuronale Netze damals nicht funktioniert haben und wo man sich verrechnet hat und wo man \u00e4hm Gradienten abgeschnitten hat und was man machen muss, wenn man Schichten trainiert. All solche Geschichten werden da erkl\u00e4rt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5342.0029999999997,"endTime":5349.8029999999999,"body":"Das Ergebnis ist, das Verfahren ist so viel besser als alle anderen Verfahren des maschinellen Lernens und so viel einfacher in,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5350.6080000000002,"endTime":5352.9480000000003,"body":"Im in der Fite-Ex-Aktion, dass man das,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5355.3559999999998,"endTime":5363.2160000000003,"body":"Was f\u00fcr die meisten, f\u00fcr die meisten Bereiche des maschinellen Lernens \u00e4h heute neuronale Netze verwandt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5363.2510000000002,"endTime":5366.9110000000001,"body":"Okay \u00e4h ich versuche das mal ein bisschen zusammenzufassen. Also man hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5368.1000000000004,"endTime":5377.2799999999997,"body":"In den achtziger Jahren hat man so ein bisschen die Ahnung gehabt, dass das irgendwie \u00e4h der Ansatz sich am an dem, was man zum dem Zeitpunkt vom Hirn \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5378.0810000000001,"endTime":5388.1009999999997,"body":"Verstand, insbesondere dem Bereich des \u00e4h visuellen \u00e4h Cortex, dass das sozusagen ein Ansatz ist, wie man auch selber das Lernen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5388.393,"endTime":5392.9530000000004,"body":"In der Maschine replizieren kann und dabei m\u00f6glichst effizient zu werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5394.1980000000003,"endTime":5405.598,"body":"Unter anderem anhand dieser Beispiel mit \u00e4h visueller Erkennung, Handschrift \u00e4h et cetera. Hat aber dann festgestellt, dass man irgendwie mit diesen Ans\u00e4tzen, die man da verfolgt hat, zwar weit, aber eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5406.21,"endTime":5414.0699999999997,"body":"Nicht nur nicht nicht beliebig weit kam und dass es dann vor allem auch dass man dann irgendwann so ein bisschen gegen die Wand \u00e4h gefahren ist und dann ging's einfach \u00fcberhaupt nicht mehr weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5414.5990000000002,"endTime":5416.2190000000001,"body":"Ja und dann \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5417.3450000000003,"endTime":5428.2049999999999,"body":"Hat man das jetzt so 20 Jahre so ein bisschen \u00e4h beiseite gelegt. Dann sagt er, okay \u00e4h war ein sch\u00f6ner Traum. \u00c4hm jetzt gucken wir uns mal hier die paar anderen kleinen Sachen an und guck mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5428.8159999999998,"endTime":5433.7960000000003,"body":"Funktioniert ja auch irgendwie ganz gut, kann man aber alles sch\u00f6n zusammenschieben, ist einfach zu implementieren, kommen wir auch so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5434.5969999999998,"endTime":5440.8370000000004,"body":"Und dann wie aus dem Nichts stieg \u00e4h hinten sozusagen \u00e4h auf. Und jetzt habe ich hier zwei Paper \u00e4h f\u00fcr dich im,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5441.4470000000001,"endTime":5447.6869999999999,"body":"Angebote, kannst du jetzt mal sagen, welche das jetzt ist, hier to recourse, shapes first learn to generte images hatte 2tausend7 gemacht und."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5450.2870000000003,"endTime":5452.4470000000001,"body":"Das zweite Learning Multiplayers of Representation."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5453.0990000000002,"endTime":5465.0990000000002,"body":"Das ist der Beginn von dem, also weil es sind multiple Layers, \u00e4hm die neuronalen Netze der achtziger sind man spricht da so von verschiedenen Schichten der Eingangsschicht, der Ausgangsschicht und der verdeckten Schicht von Neuronen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5465.8860000000004,"endTime":5479.6260000000002,"body":"Und \u00e4h mit was wir heute arbeiten, das sind sogenannte Deep-Learning Models, das hei\u00dft einfach nur, dass die verdeckte eine Schicht jetzt mehrere geworden sind im besten Fall sogar mehrere hundert oder mehrere tausend."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5480.5720000000001,"endTime":5492.692,"body":"Jede Ebene lernt von der anderen. Die unterste Ebene k\u00fcmmert sich nur darum, um jetzt mal bei dem visuellen Cortex zu bleiben Pixel zu erkennen, ne, also bunte Pixel, da ist was Rotes, hier ist was Schwarzes, \u00e4h"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5492.9449999999997,"endTime":5494.0249999999996,"body":"Beziehungsweise Nervenenden,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5494.6329999999998,"endTime":5502.973,"body":"\u00c4hm und die Ebene dar\u00fcber verbindet Pixel, die zusammenh\u00e4ngen zum Beispiel. Zwei Schwarze, die direkt zusammenh\u00e4ngen, ergeben vielleicht einen Strich."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5503.9409999999998,"endTime":5511.2610000000004,"body":"Dann hat man eine Ebene, die so ja schon so zwei, drei Pixel kombiniert hat und die Ebene darauf, die Neuronebene, die trainiert,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5511.9099999999999,"endTime":5521.4499999999998,"body":"Schon nicht mehr auf den Pixel, sondern die wird trainiert auf den Strichen, auf den zusammengesetzten Strichen und setzt daraus wieder was Komplexeres zusammen. Und jetzt wandert man so Schicht f\u00fcr Schicht immer h\u00f6her,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5522.2449999999999,"endTime":5530.4650000000001,"body":"Neuronenschicht f\u00fcr Neuronenschicht und jede lernt kompliziertere Dinge und auf der oberen, obersten Neuronenschicht erkenne ich dann im Gesicht und sage, ah guck mal, Tim oder,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5531.192,"endTime":5532.8119999999999,"body":"Eine Marte Flasche oder hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5532.1719999999996,"endTime":5532.4120000000003,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5535.2070000000003,"endTime":5545.3469999999998,"body":"Okay und das war jetzt wirklich so \u00e4h neu. Ich meine im Prinzip w\u00fcrde ich ja fast meinen dass gut jetzt kann ich nat\u00fcrlich klug daher reden, aber \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5546.8999999999996,"endTime":5549.8400000000001,"body":"funktioniert Abstraktion nicht so, also ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5550.5299999999997,"endTime":5563.3699999999999,"body":"irgendwie klar, dass man vom vom Kleinsten ins gr\u00f6\u00dfte \u00e4h in in in mehreren Schritten gehen muss. Also was hat man denn damals so weggelassen? Das das man diesen Weg so halt nicht gehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5564.0690000000004,"endTime":5568.8090000000002,"body":"Hm also einmal hat man die Rechenkapazit\u00e4t nicht gehabt und dann hat man sticht,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5570.799,"endTime":5583.8789999999999,"body":"schlicht, weil es ist eine Folge der Rechenkapazit\u00e4t gewesen und hat die Berechnung an einer bestimmten Stelle abgek\u00fcrzt und hat gesagt, ab hier brauchen wir die Nachkommenstellen nicht mehr. Die tun wir mal weg, weil das funktioniert ja ganz wunderbar und \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5585.6409999999996,"endTime":5587.2569999999996,"body":"Das war ein Fehler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5586.9570000000003,"endTime":5589.777,"body":"Das hat sozusagen nie einer mal mit Nachkommastellen probiert."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5590.1109999999999,"endTime":5595.5709999999999,"body":"Ich glaube das wei\u00df ich nicht, ob das mal jemand probiert hat, aber wenn, hat das nicht auf komplexere Netze angewandt \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5596.3609999999999,"endTime":5609.0209999999997,"body":"Also tats\u00e4chlich funktioniert Intuition und Abstraktion so und \u00e4h nicht in die Abstraktion funktioniert so. Man wird immer komplexer. \u00c4hm das Problem ist, wenn du Maschinen so was beibringen willst, musst du diese,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5610.152,"endTime":5610.5119999999997,"body":"Diesen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5611.7619999999997,"endTime":5620.7020000000002,"body":"Diese Zunahme an Komplexit\u00e4t, die musst du ja mathematisch modellieren. Und da \u00e4h haben wir ein Problem gehabt. Das hat einfach ein bisschen gedauert. Das geht jetzt. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5621.9780000000001,"endTime":5623.4179999999997,"body":"Was muss da mit modelliert werden."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5624.1769999999997,"endTime":5629.8770000000004,"body":"Das Lernverfahren f\u00fcr neuronale Netze, das hei\u00dft und das Lernverfahren f\u00fcr,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5631.2200000000003,"endTime":5645.1400000000003,"body":"mehrere Netzwerke n\u00e4here aufeinander liegenden Netzwerke oder zeitlich miteinander \u00e4h verkn\u00fcpfte Netzwerke rekursive Netzwerke, das hei\u00dft dann back Propagation und \u00e4h das ist,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5645.7910000000002,"endTime":5652.8109999999997,"body":"Nichts mathematisch Kompliziertes, aber wenn du das nicht ordentlich machst, dann \u00e4h verrechnest du dich oder das Verfahren funktioniert gar nicht und,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5653.741,"endTime":5660.4009999999998,"body":"Das hat einfach eine Weile gebraucht, bis das soweit war. Also die die Basis f\u00fcr Back Propagation, die findet sich auch schon in den achtziger Jahren, aber,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5661.6199999999999,"endTime":5673.3800000000001,"body":"Dass man das so zusammensetzen kann, dass es funktioniert. Das ist alles \u00e4h eine relativ neue Art. Auch die Art und Weise, wie man die Einzelschichten trainieren kann, \u00e4h ohne das ganze Netzwerk an sich zusammenbrechen zu lassen, das ist auch was."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5673.8959999999997,"endTime":5676.5360000000001,"body":"Was wir erst in diesem Jahrtausend hinbekommen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5677.2089999999998,"endTime":5681.3890000000001,"body":"Und das haben wir ja alles durch \u00e4h diesem Herrn Hinden zu verdanken sozusagen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5682.2070000000003,"endTime":5693.7269999999999,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, man kann den schon als \u00e4h Stein des Ansto\u00dfes bezeichnen. Der also sind nat\u00fcrlich sofort viele andere Leute mit aufgesprungen, aber die das Hauptpaper, der Ansto\u00df kommt schon von ihm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5694.6030000000001,"endTime":5697.723,"body":"Und was hat er das so f\u00fcr f\u00fcr Auswirkungen? Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5699.4889999999996,"endTime":5709.8090000000002,"body":"Waren da alle \u00fcberrascht oder war \u00e4h dachten alle nur so, ja sch\u00f6n, dass mal einer \u00e4h das zu Ende \u00e4h gerechnet hat, also woran konnte er denn sozusagen festmachen, dass dass das jetzt \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5710.7920000000004,"endTime":5717.7520000000004,"body":"Dass ein, ja, dass dass er ein ein ein konzeptioneller Durchbruch \u00e4hm stattgefunden hat."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5718.9759999999997,"endTime":5733.5559999999996,"body":"Hm, also wie vorhin schon beschrieben, kann man bei all diesen Dingen eben \u00e4h das kann man in Zahlen angeben, wie viel besser man wird. Und wenn man \u00e4hm man bei so maschinellen Lernverfahren ist es immer so, man beurteilt verschiedene Dinge. Man beurteilt wie schnell so ein Verfahren lernt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5734.0649999999996,"endTime":5739.3450000000003,"body":"Dass es bei neuronalen Netzwerken gar nicht so richtig gut. Die lernen sehr langsam, das will man eigentlich nicht, weil,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5740.3500000000004,"endTime":5753.9700000000003,"body":"Also klar, die Antwort von einem gelernten Dingen, die soll die kommt immer schnell oder die sollte schnell kommen, sonst wird das Verfahren meistens aussortiert. Das ist bei neuronalen Netzwerken so, die Antwort ist rasend schnell da, aber das Training, das braucht eine Weile, das ist kann man sich so ein bisschen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5755.6199999999999,"endTime":5759.8800000000001,"body":"\u00c4hm wie so eine Erziehungsgeschichte vorstellen. Nur man muss eben so oft die Sache,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5761.1480000000001,"endTime":5769.1279999999997,"body":"Sehen, lernen, bis man sie verstanden hat. Das ist jetzt ein bisschen sehr flapsig formuliert, akademisch kriege ich daf\u00fcr keine Krone. Hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5771.0370000000003,"endTime":5775.9369999999999,"body":"Du bist ja hier auch \u00e4h im Podcast, da kannst du kannst du ja ein bisschen salopper zuwerken."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5775.9359999999997,"endTime":5776.3559999999998,"body":"Oh okay."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5777.9129999999996,"endTime":5787.8729999999996,"body":"Und das andere ist, dass man man kriegt mit den vorhin zitierten Support-Vektormaschinen die meisten Probleme ganz, ganz wunderbar gel\u00f6st."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5788.7309999999998,"endTime":5796.3310000000001,"body":"Auch gar nicht viel besser. Die neuronalen Netze sind auch gar nicht so viel besser in absoluten Zahlen, aber du musst \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5797.6890000000003,"endTime":5806.9290000000001,"body":"Das nennen wir gerne Feature Engineering. Du musst aus deinen Daten die relevanten Teile raussuchen, die wichtig f\u00fcr die Beurteilung oder f\u00fcr die Beantwortung deiner Frage sind. Wenn du,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5808.1689999999999,"endTime":5809.7889999999998,"body":"\u00c4hm wir haben vorhin,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5810.8000000000002,"endTime":5824.3599999999997,"body":"Bei den W\u00f6rtern, wenn wir jetzt bei den visuellen Geschichten bleiben, ist es \u00e4h zum Zahlenerkennen vielleicht absolut ausreichend nur die schwarz-wei\u00dfen Werte anzugucken und du brauchst die Farbigen gar nicht. Wenn du dir mit Kugelschreiber ausgef\u00fcllte Lottoscheine anguckst,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5824.9340000000002,"endTime":5829.9740000000002,"body":"f\u00fcr ein anderes Problem ist Farbe vielleicht total wichtig, wenn du irgendwas anderes beurteilen willst,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5830.5100000000002,"endTime":5838.25,"body":"Und \u00e4hm wenn du das mit klassischen Maschinenlearning-Verfahren beantworten willst, brauchst du Leute, die in der Dom\u00e4ne zu Hause sind, deiner Problemdom\u00e4ne und die m\u00fcssen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5838.8389999999999,"endTime":5847.1189999999997,"body":"Sagen, guck auf diesen Teil des Wertes, der ist wichtig. \u00c4hm und dann kann die Support-Vektormaschine oder irgendein anderes Verfahren."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5848.7060000000001,"endTime":5852.6660000000002,"body":"Meistens \u00e4h sehr gut eine Antwort geben, wenn das Training ordentlich war,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5853.5069999999996,"endTime":5864.1869999999999,"body":"Die neuronalen Netzwerke haben den Vorteil, dass sie diese Features meistens selber lernen, n\u00e4mlich die unterste Ebene, unteren unteren Ebene der neuronalen Netze lernen die Struktur."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5864.9300000000003,"endTime":5869.1300000000001,"body":"Und die oberen abstrakteren Layer der neuronalen Netzwerke beantworten deine Frage,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5870.6270000000004,"endTime":5882.3270000000002,"body":"Und das ist toll, weil du baust pl\u00f6tzlich \u00e4h niemanden mehr, der deine Features die ganze Zeit scharf anguckt und \u00fcberlegt. Da steckt viel Brain Power drin, das zu machen, sondern das passiert automatisch. Das \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5883.6719999999996,"endTime":5891.7719999999999,"body":"Also um ein Beispiel zu geben, das \u00e4h kann man sich ganz wunderbar runterladen bei Google. Das ist \u00e4h eine Vorstudie, die sie gemacht haben."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5893.6549999999997,"endTime":5902.6949999999997,"body":"Um Texte mit neuronalen Netzen \u00e4h bearbeiten zu k\u00f6nnen. Das hei\u00dft World World torektor, World zwei weg. \u00c4h das ist ein,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5903.5150000000003,"endTime":5911.0749999999998,"body":"C-Programm glaube ich. \u00c4h dem kannst du die Wikipedia oder Teile der deutschen Wikipedia vorschmei\u00dfen und erkennt,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5912.018,"endTime":5918.0780000000004,"body":"Weder die Sprache, noch um was es da geht erkennt nur die Textinformation. Der geht mit so einem,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5919.4499999999998,"endTime":5930.9700000000003,"body":"Mit so einem Sliding Window geht ihr \u00fcber den Text dr\u00fcber immer f\u00fcnf, sechs, sieben, acht W\u00f6rter gleichzeitig angucken und trainiert mit denen ein neuronales Netzwerk und nach ein paar Stunden oder paar Tagen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5931.6670000000004,"endTime":5939.0469999999996,"body":"Kannst du komplexe Fragen stellen wie \u00e4h Berlin verh\u00e4lt sich zu Deutschland,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5940.4889999999996,"endTime":5954.049,"body":"Wie \u00e4hm Paris zu und dann kann es dir Frankreich beantworten und das \u00e4h ist was relativ Elaboriertes. Das hat es nur aus der Struktur gelernt. Das wusste nicht mal, welche Sprache das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5954.2979999999998,"endTime":5961.018,"body":"Und jetzt auch ohne \u00e4h Ber\u00fccksichtigung von \u00e4h wo ja genau diese Information relativ Maschinen lesbar vorliegt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5961.0029999999997,"endTime":5966.8230000000003,"body":"Genau, ohne das, also nur aufgrund der der beackert den Text lernt die Strukturfeatures des Texts,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5967.3010000000004,"endTime":5976.1210000000001,"body":"Wei\u00df als erstes, \u00e4hm okay, hier sind wahrscheinlich Adjektive, dass sie sie die sehen aus wie Nominal-Phrasen, dann eine Ebene dr\u00fcber lernt es \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5976.951,"endTime":5984.3310000000001,"body":"Wie die immer aufeinander \u00e4h folgen. Und die ganze Grammatik f\u00e4llt irgendwann raus aus diesem neuronalen Netz. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5984.1989999999996,"endTime":5997.5190000000002,"body":"Aber so eine gewisse, also man irgendwas muss ja hardcodiert sein. Also sagen wir mal so, wie \u00e4h es gibt hier Sprache und ich muss diese Grammatik erst mal lernen, bevor ich in der Lage bin, aus diesen Daten irgendwas rauszunehmen. Das das muss ja da schon ein bisschen Teil der der Logik sein oder."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":5997.3639999999996,"endTime":6004.9840000000004,"body":"Nee nee, das ist \u00e4h nicht mal das und das ist toll. Das Programm hat \u00e4h dieser Sliding Binden ist der die Optimierungsvorschrift da drin ist,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6005.5299999999997,"endTime":6014.3500000000004,"body":"Gehe mit einem festen Window \u00fcber den Text dr\u00fcber Wort f\u00fcr Wort und dann wei\u00dft du \u00e4h dass Paris und,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6015.3559999999998,"endTime":6028.1360000000004,"body":"Frankreich oft in einem Satz vorkommen, wenn dein Sliding Window gro\u00df genug ist. \u00c4hm und du trainierst mit diesem Sliding, wenn du der deutschen Wikipedie der Wikipedia das neuronale Netz in einem positiven Belohnungsschritt. Du sagst, das hier ist ein echter Satz."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6028.5630000000001,"endTime":6035.1030000000001,"body":"Und jetzt nimmst du diesen diesen diese Sequenz und f\u00e4ngst an, f\u00e4ngst an randomly ein Wort rauszuschie\u00dfen und durch Gabisch zu ersetzen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6036.0619999999999,"endTime":6039.902,"body":"Und sagst und das hier ist der n\u00e4chste Lernschritt, das ist kein guter Satz."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6040.5879999999997,"endTime":6050.3680000000004,"body":"Und dieser dieser einfachste Vorschrift bef\u00e4higt das Netzwerk nach vielen Lernschritten solche Antworten zu geben oder die Strukturinformationen zu lernen aus dem Text."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6051.9690000000001,"endTime":6064.3890000000001,"body":"Und zwar so gut, dass \u00e4h so Standardprogramme wie der Stanford, Natural Language Porsa, das Tool Kit, in dem glaube ich bestimmt 25 Jahre linguistische Forschung, Spitzenforschung drin stecken,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6064.9899999999998,"endTime":6074.4099999999999,"body":"Dass die letztes Jahr angek\u00fcndigt haben, dass sie ihren eigenen statistischen Pariser durch so ein neuronales Netzwerk ersetzen werden."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6075.2839999999997,"endTime":6081.884,"body":"Das hei\u00dft, selbst angesehene Linguisten sehen die die Qualit\u00e4t, dass das, dass sowas einfach besser funktioniert inzwischen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6082.2600000000002,"endTime":6090.1800000000003,"body":"Das hei\u00dft, der alte Ansatz von der Stanford University mit ihrem Langwidpasser war ja schaffen hier Kot, wo genug,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6090.7150000000001,"endTime":6104.2150000000001,"body":"kluge Menschen sozusagen ihr Metterwissen eingebracht haben mit hier das ist das was du dir anschauen musst. Das ist die die du sozusagen herausfinden musst und jetzt suchen wir uns mal Algorithmen daf\u00fcr raus wie diese super Vektor wie hie\u00dfen die noch gleich? \u00c4h."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6104.3739999999998,"endTime":6105.4539999999997,"body":"Support weg damit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6105.5159999999996,"endTime":6106.116,"body":"Pott Vektor."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6107.0559999999996,"endTime":6110.116,"body":"Ja, ich glaube, an der Stelle sind das keine Support weg, aber klar. Irgendein klassisches."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6109.9620000000004,"endTime":6118.7219999999998,"body":"Irgendwelche \u00e4h irgendwelche K\u00f6rner \u00e4h \u00e4h Methoden sozusagen oder andere Algorithmen, die eben f\u00fcr den \u00e4h gew\u00fcnschten Effekt geeignet zu sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6119.3069999999998,"endTime":6131.8469999999998,"body":"scheinen, aber trotzdem hat man immer noch so dieses dieses Metawissen und jetzt wollen sie das komplett ersetzen durch etwas, was eigentlich \u00fcberhaupt von dem Problem gar nichts versteht, sondern was einfach nur Selbstlernen an diese ganze Sache herangeht und das alles von sich aus versteht."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6132.1540000000005,"endTime":6140.9740000000002,"body":"Genau, das das ist das, was sie was sie tats\u00e4chlich angek\u00fcndigt haben. Die aktuelle Version, die man runterl\u00e4dt, hat schon diesen diesen neuronalen Paser drin. \u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6142.0439999999999,"endTime":6155.9639999999999,"body":"Der Vorteil ist, wenn du das mal akzeptierst, was erstmal schwer zu akzeptieren ist, dass so eine Maschine nur, indem sie den Text immer wieder liest, irgendwann elaborierte Strukturinformate mehr als als \u00e4h Strukturinformationen daraus schlie\u00dfen kann. \u00c4h das hei\u00dft aber auch,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6156.8090000000002,"endTime":6165.2690000000002,"body":"Du kannst einfach einen beliebig neue Sprache nehmen und sagst, und jetzt verkaufst du diese Sprache und nach zwei Tagen f\u00e4llt die Strukturinformation f\u00fcr diese Sprache daraus."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6165.8999999999996,"endTime":6169.3199999999997,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich was ganz M\u00e4chtiges, ne? Das hei\u00dft, du brauchst nicht mehr,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6170.0349999999999,"endTime":6177.8950000000004,"body":"ein Spezialistenteam f\u00fcr Takalon und das n\u00e4chste Spezialistenteam f\u00fcr Chinesisch, sondern du brauchst nur eine gro\u00dfe Textmenge,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6178.5619999999999,"endTime":6182.4620000000004,"body":"Und l\u00e4sst den Rechner darauf rum \u00e4h kauen und irgendwann f\u00e4llt es raus."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6183.1710000000003,"endTime":6193.9110000000001,"body":"Das ist \u00e4h das, was die was was man als \u00e4h an zu nennt. Also niemand steht an der Ecke und sagt der Maschine hier ist gut, hier ist schlecht und dann,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6194.5940000000001,"endTime":6198.8540000000003,"body":"Man hat eine relativ einfache Anweisung ein eingebaut mit diesem Sliging Window,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6199.6229999999996,"endTime":6205.6229999999996,"body":"Und dann \u00e4h das ist scheinbar vollkommen ausreichend, um eine Grammatik aus einem aus einer Textmenge zu extrahieren."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6208.5230000000001,"endTime":6215.183,"body":"Das ist verdammt \u00e4h es ist auch ein bisschen das ist auch ein bisschen deprimierend. Das gebe ich oft, das gebe ich gerne zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6216.2569999999996,"endTime":6227.9369999999999,"body":"Deprimiert inwiefern man sich vorher so viel Gedanken \u00fcber \u00e4h Algorithmen gemacht hat und jetzt geht's auf einmal so einfach. Obwohl's ja nicht im eigentlichen Sinne einfacher ist, man muss \u00e4h nun ja auch erstmal drauf kommen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6228.2030000000004,"endTime":6238.1629999999996,"body":"Man musste erstmal drauf kommen und \u00e4hm man brauchte die Rechenkapazit\u00e4t, die man, die man heute hat. Also als der hinten sein erstes PayPal rausgebracht hat,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6240.5929999999998,"endTime":6251.0330000000004,"body":"Hat Google relativ schnell gesagt, okay, \u00e4h du kommst mal zu uns, wir brauchen dich. Wir haben viele Probleme, die dann auch schreien \u00e4h mit solchen guten Verfahren beantwortet zu werden und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6251.4399999999996,"endTime":6253.8400000000001,"body":"Mit welcher rechten Kapazit\u00e4t hat er denn Feuer gearbeitet?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6254.2579999999998,"endTime":6260.4979999999996,"body":"\u00c4h das wei\u00df ich nicht. Ich nehme das mal an der Universit\u00e4t von Toronto auch irgend so eine Art von Supercomputer. Also irgendeine Art von universit\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6260.4409999999998,"endTime":6265.9009999999998,"body":"Okay, also er hatte einfach mal die die Maschinen richtig klingeln lassen, um seine Thesen zu \u00fcberpr\u00fcfen und kam zu guten Ergebnissen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6265.8500000000004,"endTime":6275.2700000000004,"body":"Nehme ich mal an und \u00e4h Google hat ja wohl das ist jetzt so ein bisschen \u00e4h da muss ich wei\u00df ich nicht so ganz genau, ob ich da zitierf\u00e4hig bin, aber du hast gesagt, ich darf flapsig sein. Also ich glaube \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6276.7560000000003,"endTime":6283.1760000000004,"body":"Er hat Google erstmal einen Korb gegeben und hat gesagt, ey ich habe ich ihr habt nichts, was \u00e4h was mich jetzt wirklich interessiert und dann haben sie ihm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6283.9070000000002,"endTime":6293.1469999999999,"body":"Viele viele CPU-Knoten angeboten f\u00fcr wirklich lange Zeit und eine gewaltige Datenmenge und er hat gesagt, okay, ich \u00e4h h\u00e4tte gerne,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6294.1769999999997,"endTime":6303.1769999999997,"body":"Alle Videodaten, die im YouTube drin sind und ich trainiere einen universellen, visuellen Indikator f\u00fcr Katzen. Da sind wir wieder bei den Katzen und,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6303.7849999999999,"endTime":6314.165,"body":"Mhm. Also es gibt tats\u00e4chlich einen \u00e4h ein Katzenindikator, der in jedem beliebigen YouTube-Video die Katze in Bewegtbild detektiert und sagt, da ist eine Katze drin in dem Video,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6314.9129999999996,"endTime":6315.5730000000003,"body":"Das gibt es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6316.6880000000001,"endTime":6319.1480000000001,"body":"Wie richtig ist es."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6319.6369999999997,"endTime":6324.2569999999996,"body":"Wie richtig \u00e4h das ist richtig, richtig das ist \u00e4h von sehr hohe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6325.1589999999997,"endTime":6328.0990000000002,"body":"Also er findet alle Katzen und er findet nichts, was keine Katze ist."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6328.0860000000002,"endTime":6339.3059999999996,"body":"Genau. Das \u00e4h in das, in den du das kann man sich bei bei YouTube, das ist eine schwierige Aufgabe, wenn man sich die Qualit\u00e4t und die unterschiedlichen Winkel der verschiedenen YouTube-Videos \u00e4h vorstellt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6340.6199999999999,"endTime":6346.4399999999996,"body":"Und Google \u00e4h ist nat\u00fcrlich sehr interessiert an dieser an dieser Art von Technologie gewesen, weil,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6347.2550000000001,"endTime":6359.2550000000001,"body":"Da gibt es noch diese andere gro\u00dfe Datentonne, die sie haben. Da sind relativ viele Fotos der Erde drin und auf diesen Fotos sind Hausnummern und Gesichter und Autonummernschilder und,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6360.7030000000004,"endTime":6365.5029999999997,"body":"Jetzt kann man sich die Frage stellen, wenn ich das anonymisieren will, dann \u00e4h jetzt mal abgesehen von,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6366.6279999999997,"endTime":6380.0079999999998,"body":"von den von den Hausw\u00e4nden, die ich nicht darstellen will, aber wenn ich alle Nummernschilder der Welt \u00e4h lesen, \u00e4h beziehungsweise auswischen will und alle Hausnummern der Welt in allen Sprachen der Welt \u00fcbersetzen m\u00f6chte, wo mein Kartenmaterial zu mappen, dann schreit das nat\u00fcrlich nach so einer Technologie."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6380.6769999999997,"endTime":6388.777,"body":"Man h\u00e4tte gerne ein Netzwerk, was in der Lage ist, jedes beliebige Number Play zu erkennen, jedes Gesicht zu verwischen und tats\u00e4chlich ist es,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6389.4380000000001,"endTime":6397.1779999999999,"body":"Ein solches Netzwerk, was da zum Einsatz kommt. Also da haben nicht Menschen gewischt, sondern das war ein neuronales Netzwerk. Und wenn man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6397.0510000000004,"endTime":6398.7309999999998,"body":"Nicht auch schon vorher so, also das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6400.7910000000002,"endTime":6406.7110000000002,"body":"ja auch schon l\u00e4nger als 2tausend7, oder? T\u00e4usche ich mich jetzt gerade."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6406.2340000000004,"endTime":6407.6540000000005,"body":"Wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6407.7200000000003,"endTime":6408.5,"body":"Das sind wieder so Fragen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6412.6450000000004,"endTime":6416.125,"body":"Also jetzt ist es wohl ihren Menschen etwas da erwischt. Vielleicht haben sie es vorher mit Menschen gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6416.0640000000003,"endTime":6423.2640000000001,"body":"Okay Streetview selber ist 2tausend7 erschienen, aber dass sie das mit den \u00e4h Nummernschildern und so weiter gemacht haben, das kann man schon erst sp\u00e4ter."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6425.8010000000004,"endTime":6426.8209999999999,"body":"Also tats\u00e4chlich \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6427.2960000000003,"endTime":6430.116,"body":"Krass. Ich meine, das ist ja auch so ein bisschen der Tod von Captures, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6430.116,"endTime":6442.6559999999999,"body":"Also ich meine, wenn Captures versuchen, durch die Pr\u00e4sentation von irgendetwas \u00e4h zu beweisen, dass ich ein Mensch bin und dann habe ich irgendwie so eine Maschine, die das so dann noch sehr viel besser kann, dann \u00e4h ist es ja over. Also ich meine, man kann ja \u00fcberhaupt gar nicht mehr beweisen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6443.009,"endTime":6451.4690000000001,"body":"Dass man \u00e4h ein Mensch ist, wenn die Maschine das viel effizienter und schneller genauso beweisen kann."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6451.4210000000003,"endTime":6457.7209999999995,"body":"Man braucht eine neue Art von Captures, ne, die eben Sachen abfragen, die tats\u00e4chlich im Augenblick nur Menschen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6458.6800000000003,"endTime":6467.8000000000002,"body":"Und \u00e4hm so was wie ein Bild zu erkennen, das kann die Maschine eben gut. Ich meine, das \u00e4h davon sollte man auch ausgehen, wenn da drau\u00dfen bald Autos selber rumfahren. \u00c4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6468.7520000000004,"endTime":6478.232,"body":"Und \u00e4hm sich ein Bild von der Wirklichkeit machen, dann m\u00f6chte ich, dass die ein relativ genaues Bild von der Wirklichkeit haben und nicht irgendein verschwommenes Bild."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6479.1310000000003,"endTime":6492.7910000000002,"body":"Bevor wir \u00e4h vielleicht auf die gesellschaftlichen Implikationen zu kommen, weil die sind \u00e4h vielf\u00e4ltig. \u00c4hm ich schon ganz gern noch mal so ein bisschen versuchen zumindest besser zu verstehen, wie man jetzt so diesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6494.4399999999996,"endTime":6504.6400000000003,"body":"Vorgang sich im Einzelnen vorstellen muss. Ohne jetzt in irgendwelche Formeln und Matmaschen und Tiefen \u00e4h vordringen zu wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6505.558,"endTime":6512.1580000000004,"body":"Aber einfach noch mal, um so vielleicht so ein bisschen zu zerst\u00f6\u00dfeln, weil so richtig vorstellen kann ich mir das nur sehr eingeschr\u00e4nkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6512.6899999999996,"endTime":6522.8299999999999,"body":"\u00c4hm wei\u00df nicht, ob jetzt dieses Textbeispiel, was du vorhin genannt hast, vielleicht ein guter Ansatz \u00e4h w\u00e4re wahrscheinlich schon, ne, bevor wir jetzt in den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6523.0140000000001,"endTime":6523.3140000000003,"body":"oder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6525.7340000000004,"endTime":6529.6139999999996,"body":"um's noch mal so in etwas kleinere Schritte zu zerlegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6532.0699999999997,"endTime":6538.6700000000001,"body":"Ich habe das jetzt ich habe da sozusagen jetzt ein Programm. Das kriegt jetzt die Wikipedia so von der Seite reingeschoben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6539.5990000000002,"endTime":6545.1189999999997,"body":"Und es schaut sich tats\u00e4chlich, was hattest du so acht, sieben irgendwie irgendein Fenster von Worten an gleichzeitig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6546.2089999999998,"endTime":6551.3689999999997,"body":"Es schiebt immer ein Wort raus und guckt sie das n\u00e4chste wieder mit an. Und es wei\u00df einfach genau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6552.3739999999998,"endTime":6555.9139999999998,"body":"Gar nichts da dr\u00fcber, au\u00dfer dass es sich um Buchstaben handelt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6556.3220000000001,"endTime":6566.3419999999996,"body":"Um W\u00f6rter. Also es guckt sich es guckt nicht auf es gibt Programme die das auf Wort Level machen, da gibt's paar erfolgreiche Papers und auch Programme, aber das, was ich beschrieben habe, das guckt sich W\u00f6rter an."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6566.8739999999998,"endTime":6570.5339999999997,"body":"Also tats\u00e4chlich geht das Programm als allererstes durch den ganzen Text durch,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6572.5590000000002,"endTime":6576.8789999999999,"body":"Separiert das Ganze nach Whitespace und nach Kommas und \u00e4h das tukenisiert sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6577.2929999999997,"endTime":6584.7330000000002,"body":"Also das einzige, das einzige wirklich gesicherte und vorgegebene Wissen ist Buchstaben, die Worte bilden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6585.5860000000002,"endTime":6594.1660000000002,"body":"Und Wort hei\u00dft halt, da wo Wicepace oder was auch immer dazwischen ist. Also es gibt irgendwie eine relativ klare Definition f\u00fcr was ein Wort ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6594.9070000000002,"endTime":6601.9870000000001,"body":"Und \u00e4h woraus es sich zusammensetzt, das ist sagen wir mal das Einzige wirklich ins Nest gelegte \u00e4h Wissen an der Stelle."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6601.1610000000001,"endTime":6602.9610000000002,"body":"Genau, mehr ist da nicht drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6603.241,"endTime":6611.3410000000003,"body":"Aber es gibt noch das Programm wei\u00df auch gar nicht, was eine Grammatik ist oder es wei\u00df schon, dass es auch nicht."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6611.6229999999996,"endTime":6612.643,"body":"Wei\u00df es auch nicht, nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6612.8729999999996,"endTime":6615.6329999999998,"body":"Und es wei\u00df auch nicht, was eine Sprache ist."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6616.2690000000002,"endTime":6628.6890000000003,"body":"Hm wenn du jetzt, nee, das wei\u00df ich nicht, also du ich meine, man k\u00f6nnte jetzt pingelig sein und sagen, wenn du \u00e4h wenn von Worten ansetzt, dann hast du vielleicht irgendwie doch was mit aber nein, das wei\u00df nicht, was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6628.491,"endTime":6640.491,"body":"Aber es ist nicht so, dass es da irgendwie so eine Variable im Dollar language \u00e4h \u00e4h gibt, die dann \u00e4h im Zeitraum des Programms dann mal gesetzt wird, sondern auch das ist sozusagen nur so eine Erkenntnis, die dem Programm selbst kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6642.9549999999999,"endTime":6647.1350000000002,"body":"So, jetzt kommen also diese Worte an. \u00c4hm."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6647.9970000000003,"endTime":6648.6570000000002,"body":"Die Worte, die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6648.7529999999997,"endTime":6651.8130000000001,"body":"Die werden ja was was macht man jetzt mit diesen Worten?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6651.902,"endTime":6661.3220000000001,"body":"Also das man macht das was was so ein was solche Programme des maschinellen Lernens immer machen. Die verwandeln die Worte beziehungsweise die Wortketten als erstes Invektoren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6661.6610000000001,"endTime":6662.6210000000001,"body":"Hei\u00dft was genau."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6662.9110000000001,"endTime":6670.2910000000002,"body":"\u00c4hm du gehst durch den gesamten Text durch, z\u00e4hlst jedes einzelne Wort, hebst das auch auf und machst einen raus. Also,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6670.8010000000004,"endTime":6682.9809999999998,"body":"hebt jedes Wort ein W\u00f6rterbuch, ne? Z\u00e4hlst die W\u00f6rter, du willst nat\u00fcrlich nicht jedes Mal The auf \u00e4h heben, sondern es reicht, wenn man das einmal aufhebt. Vielleicht schreibt man noch dran, wie oft es vorkommt. \u00c4h und dann hat man so einen von allen W\u00f6rtern."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6683.6300000000001,"endTime":6689.8699999999999,"body":"\u00c4hm und jetzt geht man durch den Text durch, hat diese Sequenz von W\u00f6rtern, die gerade in diesem Sliding Window ist."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6690.6369999999997,"endTime":6696.9369999999999,"body":"Kann jetzt sagen, okay, dieses Ding besteht aus, jetzt guckt man in das erste Wort, guckt im nach, ist Position,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6697.848,"endTime":6708.8879999999999,"body":"dreizehnhundert, also kommt an die Stelle in den Vektor in dreizehnhundert. Das zweite Wort ist im Dictionary Position Nummer drei, also kommt eine drei rein und du merkst es schon, irgendwann hast du diesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6709.1570000000002,"endTime":6712.1570000000002,"body":"Position im Sinne von H\u00e4ufigkeits-Ranking oder."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6712.4080000000004,"endTime":6722.848,"body":"Du kannst du kannst die H\u00e4ufigkeit nehmen, du kannst auch die absolute Position nehmen, das ist eigentlich egal, die Hauptsache, das ist nicht egal, aber du \u00e4h die Hauptsache du machst es stringent. Du brauchst irgendeine Art von Ordnung,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6723.7709999999997,"endTime":6731.7510000000002,"body":"Du willst ein Wort in einen Zahlenvektor verwandeln und das \u00e4h passiert mittels. Das musst du musst es nur immer auf die gleiche Art und Weise machen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6732.4780000000001,"endTime":6737.2179999999998,"body":"Dann sind damit die Dinger irgendwie vergleichbar werden. Wenn du die das Verfahren in der Mitte \u00e4nderst, dann \u00e4h wird das wahrscheinlich nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6737.8500000000004,"endTime":6744.2700000000004,"body":"Okay, aber f\u00fcr The m\u00fcsste er sich dann quasi, wenn's jetzt nur um die Position geht, jede Position merken."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6745.1629999999996,"endTime":6752.6629999999996,"body":"\u00c4h ja, aber du bist ja in, also wir sind ja gerade bei diesem Sliding, wenn du an irgendeiner Position und das W\u00f6rtchen will, kommt da einmal drin vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6752.6869999999999,"endTime":6754.9070000000002,"body":"Also innerhalb dieses betrachteten Fenster."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6754.9700000000003,"endTime":6768.1099999999997,"body":"Innerhalb dieses du willst nur dieses Fenster gerade in einen Vektor verwandeln und \u00e4hm das machst du, indem du eben jedes einzelne Wort das aus dieser Sequenz nimmst und durch den Zahlenwert aus dem ersetzt. Und jetzt hast du stattdessen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6769.4639999999999,"endTime":6774.8040000000001,"body":"Zahlen in einer Zahlen, das wei\u00df man schon, dass es f\u00fcr Computer immer einfacher als \u00e4h ne so."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6776.567,"endTime":6788.5069999999996,"body":"Und diesen Vektor, den den wirfst du jetzt dem dem neuronalen Netz zur Fra\u00dfe vor, in seinen Eingangsneuronen. Die kriegen jetzt diese Zahlen geliefert. Diese Zahlen, die dem diesem Sequenz, dieser Sequenz entsprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6788.4769999999999,"endTime":6790.2169999999996,"body":"Jedes einzeln oder dann alle auf einmal."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6790.3149999999996,"endTime":6791.875,"body":"Alle auf einmal. Es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6792.0169999999998,"endTime":6797.357,"body":"Also erstmal l\u00e4uft man alles durch die Styling Window, Textbl\u00f6cke."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6797.2799999999997,"endTime":6805.1400000000003,"body":"\u00c4h nee, nee, Entschuldigung, also da in dem in dem Falle St\u00fcck f\u00fcr St\u00fcck. Also man geht an das Sliding Window hat Positionen irgendwo ganz vorne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6805.1030000000001,"endTime":6810.183,"body":"Der betrachtete Bereich wird zu seiner Zahnkolonne und die wird in das Netz gegeben."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6810.2359999999999,"endTime":6811.7960000000003,"body":"Die wird in das Netz gegeben und dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6812.4040000000005,"endTime":6816.3040000000001,"body":"Was hei\u00dft das? Es wird in das Netz gegeben. Was passiert dann da?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6816.9229999999998,"endTime":6831.2629999999999,"body":"Die na ja die also das neuronale Netz ist nat\u00fcrlich irgendeine Art von Variablen sind da, die die Werte aufnehmen und mit diesen Variablen macht das Programm was. Also du gibst die ersten Zahlen in die in diese dieses variablen Areay rein,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6832.3670000000002,"endTime":6835.2470000000003,"body":"und sagst, das ist der, das ist der Wortvektor,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6836.1350000000002,"endTime":6843.7550000000001,"body":"Und jetzt \u00e4hm wei\u00df das Netzwerk noch gar nichts. Das ist irgendwie, das sind verschiedene Schichten von Neuronen, aber es werden oben immer weniger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6844.1149999999998,"endTime":6845.9750000000004,"body":"Wie viel Neuronen sind das so?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6848.1549999999997,"endTime":6850.3549999999996,"body":"Also gr\u00f6\u00dfenordnungsm\u00e4\u00dfig."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6850.732,"endTime":6852.1120000000001,"body":"Das kommt auf die Aufgabe an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6852.7309999999998,"endTime":6855.9709999999995,"body":"Ja, bei dieser Aufgabe, was w\u00fcrdest du so erwarten?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6856.7879999999996,"endTime":6857.9880000000003,"body":"Hm ein paar hundert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6858.7700000000004,"endTime":6868.1300000000001,"body":"Ein paar hundert Neuroden, die alle was f\u00fcr eine haben die einen also wie bildet man so einen Neuronen ab? Hat das einen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6869.8149999999996,"endTime":6873.7749999999996,"body":"Wert oder hat das nur Verbindungen? Hat das einen Zustand."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6874.2200000000003,"endTime":6888.1999999999998,"body":"Das hat einen Zustand und es hat Verbindungen und diese Verbindungen sind \u00e4hm also jedes Mal rund verbindet sich mit anderen Neuronen. Das \u00e4h ist ja im Kopf auch so und das hat verschiedene Verbindungen. Die sind hier in diesem Fall fix. Also sind,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6889.5200000000004,"endTime":6894.7200000000003,"body":"\u00c4h und jeder dieser Verbindungen hat ein Gewicht, einen Zahlenwert."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6895.6300000000001,"endTime":6909.3100000000004,"body":"Und die werden am Anfang diese Zahlenwerte, das sind die wichtigsten, das sind die Zustandsgr\u00f6\u00dfen des \u00e4h neuronalen Netzes, also das neuronale Netz besteht im Prinzip aus der Beschreibung ihrer Struktur und diesen Werten. Das ist es."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6909.9679999999998,"endTime":6915.4279999999999,"body":"Diese Gewichtswerte aufschreiben und wo sie hinkommen nat\u00fcrlich und dann findet,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6916.9799999999996,"endTime":6923.2200000000003,"body":"meistens so eine Art. Das ist ja, es findet eine Art Datenreduktion statt, also oben gibt es am Ende einen"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6923.6390000000001,"endTime":6930.9589999999998,"body":"Ein ein Entneuron, was daf\u00fcr zust\u00e4ndig ist zu sagen, das ist ein echter Satz, den Menschen geschrieben haben, weil er aus der Wikipedia kommt,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6931.607,"endTime":6940.6670000000004,"body":"Und es gibt ein zweites Neuronen, was sagt, das ist ein Satz, in dem Garbage drin ist. Das ist das, was ich vorhin beschrieben hatte, indem man ein Wort ausf\u00fcgt und,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6942.1999999999998,"endTime":6951.5600000000004,"body":"\u00c4hm man gibt also unten in das neuronale Netzwerk diese Zahlenvektoren des Liding Windows rein, einmal das echte Beispiel und einmal das schlechte,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6953.2449999999999,"endTime":6961.9449999999997,"body":"Wei\u00dft den Zustand der oberen Neuronen, was man haben m\u00f6chte. Ne, einmal soll das linke Neuron, echter Satz gefeuert werden und einmal soll das Rechte gefeuert werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6962.415,"endTime":6967.5150000000003,"body":"Wobei, wenn man jetzt ein Wort wegl\u00e4sst, kann er da trotzdem noch ein normaler Satz bei rauskommen. Ist ja jetzt auch nicht so gesichert."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6967.384,"endTime":6974.5240000000003,"body":"Kann es, kann so sein, ja, aber man geht davon aus, dass es \u00e4h es ist ein statistisches Verfahren, dass es \u00f6fter kein ordentlicher Satz gibt,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6974.9859999999999,"endTime":6989.2060000000001,"body":"als negativen Lernschritt und dann rechnet man von diesem aus dem oberen sagt okay unten liegen die Werte, oben wei\u00df ich schon, das ist entweder das linke oder das rechte Neuron, das was ich haben m\u00f6chte und dann l\u00e4sst man von oben das Netzwerk zur\u00fcckrechnen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6989.817,"endTime":6998.5169999999998,"body":"Rechne die Koeffizienten aus, bis es bis alle Zustandsgr\u00f6\u00dfen so haben, so so so sind, wie ich sie haben m\u00f6chte. Das ist das Back Propagation."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":6999.7560000000003,"endTime":7007.616,"body":"Das geht jedes Mal in ganz kleine Schritten. Man justiert jeden Wert nur ein ganz kleines bisschen. Daf\u00fcr macht man das ganz oft immer wieder. Man,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7009.9830000000002,"endTime":7017.7830000000004,"body":"Lernt, ein paar tausend Mal in ganz, ganz kleinen Schritten. Und irgendwann hat dieses Netzwerk einen Zustand angenommen, der sich kaum noch ver\u00e4ndert. Dann sind die ganzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7018.4859999999999,"endTime":7025.9859999999999,"body":"Weil sich sozusagen im im Rahmen dieser Back Propagation ver\u00e4ndern sich dann eben auch die Vernetzung zwischen den Neuroden, weil sie merken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7026.5079999999998,"endTime":7035.6880000000001,"body":"\u00dcber diese m\u00f6gliche Verkettung \u00e4h erziele ich mir positive Signale, \u00fcber die mehr negative Signale, deswegen verst\u00e4rke ich jetzt diesen Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7036.1469999999999,"endTime":7036.9870000000001,"body":"Das richtig, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7036.9459999999999,"endTime":7046.0060000000003,"body":"dieses Training ist sozusagen dann eine eine St\u00e4rkung von existierenden Verbindungen oder vielleicht auch Schaffung von \u00e4h Verbindung \u00fcberhaupt erst mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7046.6859999999997,"endTime":7056.2860000000001,"body":"Und das \u00d6l von unten nach oben wirken ist sozusagen erstmal die unmittelbare Auswirkung und dieses von oben nach unten ist mehr so die die diese,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7057.7550000000001,"endTime":7061.2349999999997,"body":"Verst\u00e4rkung des gemessenen Werts."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7061.2520000000004,"endTime":7066.4719999999998,"body":"Ja, ja. Doch. Sch\u00f6n. Gute Zusammenfassung. Im Grunde ist es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7066.2939999999999,"endTime":7067.7340000000004,"body":"So m\u00fcsst ihr mehr nutzen, die andere."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7068.2780000000002,"endTime":7069.1779999999999,"body":"Im Grunde ist es das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7069.3100000000004,"endTime":7069.5500000000002,"body":"Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7070.5,"endTime":7083.3999999999996,"body":"Okay, wenn ihr dann wird das auch relativ klar. Das hei\u00dft, diese diese Worte \u00e4h pulsieren jetzt sozusagen ein, man man zerschie\u00dft sie sozusagen, also man nimmt das Ergebnis und sagt, hier ist X und hier ist kaputtes X."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7084.1289999999999,"endTime":7086.7089999999998,"body":"Und dann l\u00e4sst man das so kurz \u00e4h reinflackern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7087.2709999999997,"endTime":7099.3909999999996,"body":"Und \u00e4h \u00e4h man sieht irgendwie, ah \u00e4h wenn wenn Heiles X dann dann dr\u00fcckt sich das so aus und und wenn kaputt das X dann dr\u00fcckt sich das so aus und und und das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7099.9499999999998,"endTime":7109.0699999999997,"body":"Die positive Auswirkung, die wird dann quasi wieder reingeschrieben in dieses Netzwerk von oben nach unten. Und bleibt dann als Gelerntes Moment."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7109.5349999999999,"endTime":7116.6750000000002,"body":"Genau und das machst du jetzt f\u00fcr jeden f\u00fcr jedes Wort f\u00fcr jeden Wortblog immer weiter. Das sind viele, viele Lernschritte."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7117.232,"endTime":7125.9319999999998,"body":"Und irgendwann sind ist das Netzwerk in einem irgendwann ist das Netzwerk in einem Zustand, wo alle Koeffizienten sich kaum noch ver\u00e4ndern. Da kannst du den Text noch so oft durchjagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7126.2780000000002,"endTime":7133.8779999999997,"body":"Wie dimensioniere ich denn die Anzahl der Neuronen, die ich da an der Stelle verwenden will? Ist da \u00e4h viel hilft viel oder?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7134.4489999999996,"endTime":7146.3289999999997,"body":"Nee, nicht unbedingt. Du machst das von deinem Problem abh\u00e4ngig, wenn du \u00e4hm jetzt sagst, ich h\u00e4tte gerne ein Sliding Window von sieben Neuronen, dann ist dein, ist deine Eingabe-Level sieben Neuronen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7146.8879999999999,"endTime":7155.2280000000001,"body":"Breit, ne, weil das so so breit ist dein Fenster. Es macht nicht viel mehr Sinn, was wenn du links und rechts noch welche hast, die du nie benutzt, dann musst du die l\u00e4sst du die schon weg in der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7155.3419999999996,"endTime":7158.3419999999996,"body":"Ja gut, aber ich meine auch die Definition, was ist meine Eingabe? Also."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7159.2120000000004,"endTime":7161.8519999999999,"body":"Da wird einfach viel probiert. Das \u00e4h das,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7163.0039999999999,"endTime":7171.9440000000004,"body":"Da wird, ja, das wird das wird schlicht und einfach wirklich ausprobiert. Man, es gibt ein paar Leute, die die sehen das schon, weil die das \u00f6fter gemacht haben. Die gucken in der geeigneten Art und Weise hin, aber,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7172.4859999999999,"endTime":7178.1260000000002,"body":"Im Grunde stelle ich mir das oft so vor, dass da irgendein Professor an einem wei\u00dfen Tisch sitzt und der sagt, seinen"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7178.4889999999996,"endTime":7185.1490000000003,"body":"Studenten. Okay, jetzt h\u00e4tte ich gerne das ausgerechnet und das sollte auch mal jemand probieren. Das ist doch sehr sehr sch\u00f6n und ein Jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7185.4409999999998,"endTime":7188.8609999999999,"body":"Fehlen da immer so viel. Also im Prinzip dann Evolution. Das ist sozusagen wie sich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7189.348,"endTime":7195.1080000000002,"body":"K\u00f6rper eben diese \u00e4h Neuronenmengen auch \u00e4h den Bed\u00fcrfnissen angepasst haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7195.8310000000001,"endTime":7203.3909999999996,"body":"\u00dcber die Zeit, so muss man das halt jetzt \u00e4h beim Machine-Learning mit diesen neuronalen Netzwerken eben einfach durch arkumuliertes Wissen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7203.9309999999996,"endTime":7213.0510000000004,"body":"Sagen okay, hier braucht man mehr, um bessere Ergebnisse zu erzielen, aber wir m\u00fcssen es jetzt auch nicht verdoppeln, weil das hei\u00dft, dass wir 30.000 mal so lange rechnen und das bringt uns auch nicht wirklich weiter."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7213.1310000000003,"endTime":7218.5910000000003,"body":"Genau, also man man kann mathematisch relativ gut ausrechnen, wie viel Neuronenschichten man braucht, um ein"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7219.0200000000004,"endTime":7226.1000000000004,"body":"Problem zu l\u00f6sen, wenn man das Problem gut verstanden hat, das hat man oft nicht deswegen nimmt man ja neuronale Netze, also wenn man wei\u00df,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7227.1620000000003,"endTime":7239.5820000000003,"body":"wie viel Dimensional das Problem und wie nicht linear das Problem ist, was ich l\u00f6sen m\u00f6chte, dann kann ich die Neuronenschicht relativ einfach beschreiben, aber oftmals wei\u00df ich genau das nicht, deswegen arbeite ich mit einem neuronalen Netzwerk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7239.7929999999997,"endTime":7252.5730000000003,"body":"Ist schon ein bisschen absurd, dass man jetzt irgendwie feststellt, dass man \u00e4h genau dann ein Problem besser verstehen kann, wenn man mit einem System daher kommt, was das Problem \u00fcberhaupt nicht kennt. Ja."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7251.6379999999999,"endTime":7259.4979999999996,"body":"Das ist irre, ne? Also vor allen Dingen, wenn man so wie wir eher schon zu den alten Hasen geh\u00f6rt und Jahrzehnten Jahrzehnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7258.0609999999997,"endTime":7260.1610000000001,"body":"Ja eh alles. Und vor allem besser."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7262.5919999999996,"endTime":7274.7120000000004,"body":"Und Jahrzehnte damit zugebracht hat, \u00e4h mit diesem alten Paradigma zu leben. Okay, man muss das Problem f\u00fcr die Maschine l\u00f6sen und pl\u00f6tzlich steht da jemand und sagt, nee, wenn du das ordentlich formulierst und das Ergebnis auch, dann l\u00f6st das die Maschine f\u00fcr dich. Also das erste Mal,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7276.1719999999996,"endTime":7285.232,"body":"Schreibst du nicht das Programm und die Maschine f\u00fchrt das f\u00fcr dich aus, schnell und gut und sicher, sondern aus der Maschine f\u00e4llt das Programm raus, was das Problem l\u00f6st. Das ist schon,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7285.835,"endTime":7290.1549999999997,"body":"Eine andere Nummer, ne? Und wir wir reden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7290.2460000000001,"endTime":7291.7460000000001,"body":"Wir dachten, wir h\u00e4tten einen sicheren Job."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7292.3670000000002,"endTime":7305.9269999999997,"body":"Und jetzt sind wir Datenpfleger oder \u00e4h ich meine, wenn man Kinder hat, dann ist einem das vielleicht nicht so ganz fremd. Dann muss man einfach bestimmte Sachen muss man 30 Mal erkl\u00e4ren und n\u00e4chstes Jahr nochmal und \u00e4h weil dann haben sich die Sachen angepasst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7307.4319999999998,"endTime":7311.3919999999998,"body":"Ja, irgendwann ist man kein Programmierer mehr, sondern ein ein Gie\u00dfband, nur das neuronale Netz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7313.7520000000004,"endTime":7314.7520000000004,"body":"Hu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7315.7719999999999,"endTime":7324.2920000000004,"body":"Aber jetzt, jetzt muss ich noch mal, doch noch mal kurz auf dieses \u00e4hm weil es gibt ja offensichtlich eine Menge her, weil wir haben ja im Prinzip nur die erste Stufe jetzt gemacht. Also diese Wortkette kommt hereingeschossen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7324.9440000000004,"endTime":7339.2039999999997,"body":"Und ich habe jetzt verstanden, wie sich dieses Netz trainiert. Was ich noch nicht verstanden habe, ist, wie man da jetzt sozusagen auch eine eine Aussage draus ableiten kann. Also es verst\u00e4rkt sich halt quasi eine Vernetzungsstruktur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7340.067,"endTime":7341.0870000000004,"body":"Um Dinge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7341.8639999999996,"endTime":7356.2039999999997,"body":"Zu beantworten, aber eigentlich ist ja die einzige Antwort, die sich bisher dort wirklich abbildet, ist ja sozusagen nur die dass es etwas, was dadrin vorkommt oder das ist etwas, was da nicht drin vorkommt. Das ist im Prinzip so die einzige wirkliche Information jetzt ab"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7356.1480000000001,"endTime":7361.848,"body":"Abgesehen von den Zahlen selbst. Wie kann man dann daraus."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7362.0479999999998,"endTime":7363.4279999999999,"body":"Wo es wo ist die Grammatik?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7364.0730000000003,"endTime":7377.6930000000002,"body":"Ja genau, also ich meine wir hatten ja sogar gesagt, es wei\u00df ja noch nicht mal, was es ist und und und wei\u00df auch nicht, was was verstanden werden soll und auf einmal kann es irgendwie \u00e4h sowohl sehr wo kroatisch \u00e4h als auch altgriechisch \u00e4h interpretieren."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7378.9030000000002,"endTime":7391.3829999999998,"body":"Also irgendwo die Information muss im Netz sein. Sie ist also h\u00f6chstwahrscheinlich in diesen Koeffizienten verborgen und \u00e4h wir haben ja schon gesagt, es sind mehrere Schichtenebenen des Netzes, es ist Deep-Learning, also es ist mehr als eine Schicht."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7392.183,"endTime":7398.4830000000002,"body":"Und tats\u00e4chlich kann man oh Gott, ich bin nicht ganz sicher, wo die Post-Text rausfallen. \u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7399.6469999999999,"endTime":7411.2870000000003,"body":"Die Grammatik \u00e4hm wo das Netzwerk gelernt hat, ob etwas ein \u00e4hm eine nominale oder eine verbale Phrase ist, die findet sich auf Schicht drei, glaube ich."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7412.0079999999998,"endTime":7414.7079999999996,"body":"Auf Schicht vier. Also man guckt einfach in den."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7414.7719999999999,"endTime":7417.5919999999996,"body":"Zwischen einer nominalen \u00e4h verbalen Phase."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7417.5,"endTime":7426.8599999999997,"body":"Eine nominale Phrase, es ist die das ist das der Hauptwortteil und die verbale Phrase ist das \u00e4h wie sagt man Teil? \u00c4h also ich,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7428.268,"endTime":7437.3280000000004,"body":"genau das Verb, ne, nominal und \u00e4h verbade Phrase. Das \u00e4hm also in der Linguistik sind das die die \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7438.2799999999997,"endTime":7446.2600000000002,"body":"Teile, die einen Satz ausmachen, \u00e4hm die zerfallen dann noch mal in Adjektive, Nomen und so weiter und \u00e4h diese Teile,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7447.1189999999997,"endTime":7457.7389999999996,"body":"fallen auf bestimmten Ebenen des Netzes automatisch raus. Ich gucke mir einfach drei an, also der unterste Layer ist \u00e4h ich kann ihn null oder eins nennen. Da wo die Worte wirklich reinfallen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7458.2709999999997,"endTime":7465.8310000000001,"body":"dann drei Layer weiter h\u00f6her, sind auf einmal ist auf einmal gelernt worden, was Adjektive und \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7467.0569999999998,"endTime":7475.4570000000003,"body":"Nomen sind und wieder eine Ebene dr\u00fcber, f\u00e4llt eine komplexere Teil der Grammatik raus. Also man guckt in den verschiedenen Ebenen nach."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7476.2870000000003,"endTime":7489.067,"body":"Versteht jetzt einfach okay, da bildet sich das ab lustigerweise. Also man hat das Problem gespannt, aus der untersten Ebene das wirkliche Wort und der obersten Ebene, wo man noch gesagt hat, echter Satz oder nicht echter Satz. Und dazwischen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7490.6719999999996,"endTime":7498.8320000000003,"body":"Entspannt sich auf den verschiedenen Ebenen verschiedene Teilaspekte der Grammatik dieser jeweiligen Sprache und das ist ziemlich verr\u00fcckt,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7499.8900000000003,"endTime":7506.79,"body":"Es hei\u00dft aber einfach nur \u00e4h menschliche Sprache, gen\u00fcgt bestimmten Regeln. Diese Regeln,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7508.0569999999998,"endTime":7517.4769999999999,"body":"Formen sich in ihrer Struktur aus und wenn ich ein Netzwerk trainiere \u00e4h auf die Struktur einer Sprache und das ver\u00e4ndert sich irgendwann nicht mehr,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7518.6270000000004,"endTime":7529.1270000000004,"body":"dann hat es offensichtlich die Struktur komplett erfasst und dann kann ich, wenn ich mir bestimmte Ebenen dieses Netzwerks angucke, auch finde ich auch bestimmte Aspekte von meinem von meiner Grammatik wieder heraus."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7530.326,"endTime":7530.9859999999999,"body":"Wenn sie denn stimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7533.8519999999999,"endTime":7537.192,"body":"Hm ja ist ein bisschen verr\u00fcckt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7537.1350000000002,"endTime":7538.0349999999999,"body":"Es gibt einen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7539.1530000000002,"endTime":7552.1130000000003,"body":"total sch\u00f6nes Beispiel. Im YouTube, ich wei\u00df nicht, das kann man bestimmt verlinken oder sowas, das hei\u00dft \u00e4hm inside and artificial brain oder inside and artificial Euro Network \u00e4h da,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7553.3109999999997,"endTime":7556.8509999999997,"body":"Ist das Google, Image Net, was Sie benutzen, um \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7558.5389999999998,"endTime":7563.1589999999997,"body":"Was sie meiner Meinung nach benutzen, um \u00e4h Nummernschilder zu erkennen und Gesichter auszuwischen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7563.9170000000004,"endTime":7573.3969999999999,"body":"das haben sie trainiert und sie fahren in diesem Film alle paar Sekunden durch eine neue Schicht dieses neuronalen Netzes durch und man kann ihm zugucken, wie es von einfachem Rauschen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7574.0900000000001,"endTime":7581.5900000000001,"body":"\u00fcber Katzenbilder, \u00fcber Dreiecke und alles m\u00f6gliche lernt. Das ist total h\u00fcbsch. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7582.3289999999997,"endTime":7587.1289999999999,"body":"Ich sehe grad, Punkte werden zu Linienfl\u00e4chen, Strukturen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7587.4970000000003,"endTime":7592.7169999999996,"body":"Genau, das geht jetzt eine ganze ganze Schritt weiter, denn also unten war das \u00e4h war das Rauschen sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7592.9650000000001,"endTime":7593.625,"body":"Ja, genau."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7593.884,"endTime":7607.1440000000002,"body":"Und jetzt wird's immer komplexer. Erinnert auch so ein bisschen an fragtaler das liegt daran, dass das \u00e4h so aus der Mitte \u00e4hm iterativ sich aufbaut. Das ist aber nur ein Trick, um es \u00e4h grafisch interessant zu machen. Das ist schon,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7607.6149999999998,"endTime":7609.0550000000003,"body":"authentische Fahrt durch so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7609.1049999999996,"endTime":7610.1850000000004,"body":"Ist das fett."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7612.9229999999998,"endTime":7616.5029999999997,"body":"Okay, wow. Unglaublich."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7617.2179999999998,"endTime":7621.1180000000004,"body":"Also irgendwann kommt man an diesen Effekt, \u00e4h wenn man mal ein,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7623.3530000000001,"endTime":7634.7330000000002,"body":"Bewusstseinsver\u00e4ndernden Substanzen zu tun hatte, dann wei\u00df man relativ genau, irgendwann erkennt man das wieder. Da ist so eine Schicht und dann \u00e4h sieht man wow, da das muss doch ein recht gutes Abbild \u00e4h von unserem visuellen System sein."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7635.8159999999998,"endTime":7638.7560000000003,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob du da schon bist. Ich sehe nur den R\u00fccken deines Laptops."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7638.6940000000004,"endTime":7648.8339999999998,"body":"\u00c4h ja \u00e4hm wei\u00df ich jetzt auch nicht, ob ich da jetzt da \u00e4h bin, aber das sieht ja alles \u00e4h recht \u00e4h trrippig aus, aber versuche das gerade so ein bisschen hier zu \u00e4h Pasen, w\u00e4hrend ich beim Basen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7649.143,"endTime":7658.2030000000004,"body":"Zuschauer aber \u00e4h ja sehr interessant, ne also \u00e4h wirklich so ein bisschen so der der Eindruck, dass es hier vom Zellul\u00e4ren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7659.2690000000002,"endTime":7668.2690000000002,"body":"Also vom vom atomaren ins Zellul\u00e4re \u00e4h \u00fcbergeht und \u00e4hm ja jetzt immer mehr \u00e4h Struktur erh\u00e4lt. Meine Fresse."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7668.415,"endTime":7670.875,"body":"Irgendwann kommen die irgendwann kommen die Augen. Das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7671.0290000000005,"endTime":7678.7089999999998,"body":"Ja, jetzt sieht's schon so nach Augen aus, ja. Mal das richtige Augen oder nur etwas, was ich schon als Auge interpretieren w\u00fcrde."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7678.7389999999996,"endTime":7681.6790000000001,"body":"Oh nee, da kommen irgendwann richtige Augen und irgendwann kommen auch die Katzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7682.4700000000003,"endTime":7695.0699999999997,"body":"Oh und \u00e4h wei\u00dft du jetzt gerade auf was diese \u00e4hm Daten, also was f\u00fcr Daten jetzt hier sozusagen gerade analysiert werden. Also das sind dann die Katzenbilder. Ich sehe schon Hunde und so."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7692.7399999999998,"endTime":7699.7600000000002,"body":"\u00c4h ja. Also nee, ich wei\u00df, das Trainingsset von dem kenne ich nicht. Das kann man bestimmt irgendwo nachlesen, aber das wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7699.692,"endTime":7703.1120000000001,"body":"Aber das muss ja jetzt sozusagen damit was zu tun haben, weil die Augen jetzt sozusagen herkommen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7703.2070000000003,"endTime":7715.2669999999998,"body":"Es wird \u00e4hm es wird ja huh Quatsch, es wird es wird \u00e4h YouTube sein, die kommentierten Geschichten. Es wird wahrscheinlich eine ganze Menge aus dem Google Image-Pool sein, der ja auch gelabelt ist."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7715.9639999999999,"endTime":7725.0240000000003,"body":"Den wir ja eine ganze Zeit lang mitgelabelt haben, indem wir irgendwelche bl\u00f6den Fragen beantwortet haben f\u00fcr Google und das wird das Trainingsset sein f\u00fcr dieses, mit dem das Netz trainiert worden ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7728.0600000000004,"endTime":7729.3199999999997,"body":"So, Carry."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7731.8000000000002,"endTime":7737.3599999999997,"body":"Kann man sich echt beobachtet vor Finster. Oh Mann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7739.9769999999999,"endTime":7749.3370000000004,"body":"Okay, \u00e4hm nochmal versuchen, das ein bisschen \u00e4h zusammenzufassen. Wo wo's bei mir noch so ein bisschen aushakt ist sozusagen, wo man jetzt auch selber als \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7750.5100000000002,"endTime":7759.0900000000001,"body":"Pfleger dieses Datenwaldes \u00e4h und dieser ganzen Analysenstufe auch \u00e4h entsprechende \u00e4h Aussagen dann Ab"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7759.2719999999999,"endTime":7772.0519999999997,"body":"Kann. Also ich meine sch\u00f6n, dass wir da so ein so ein so ein so ein haben, der \u00e4h offensichtlich so auf alles \u00e4h reagiert und da Aussagen zu machen, aber ich muss ja nur noch irgendwo dann mal eine konkrete Frage ab"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7772.2399999999998,"endTime":7785.8000000000002,"body":"K\u00f6nnen und muss das ja auch wirklich \u00e4h dann zu meinen Zwecken \u00e4hm bedienen k\u00f6nnen. Wie wie wie steige ich denn in dieses Verst\u00e4ndnis der das ja nun zun\u00e4chst einmal nur in diesem Neuronensystem selber drin ist? Wie wie mache ich das f\u00fcr mich nutzbar?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7787.9709999999995,"endTime":7792.0510000000004,"body":"Du meinst wie du willst nicht auf eine Anwendung raus, ne? Du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7791.8289999999997,"endTime":7796.0889999999999,"body":"Na ja, nee, ich meine, wenn wir jetzt mal bei diesem Textbeispiel \u00e4h bleiben, jetzt habe ich also da diese ganzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7796.5879999999997,"endTime":7807.0879999999997,"body":"Textrings \u00e4h durchgef\u00fcttert und da ist jetzt \u00e4h keine Ahnung, jede jede Variante von Wikipedia drin und ich habe irgendwie so das Gef\u00fchl, jetzt \u00e4h habe ich da so einen Datenpool, der im Prinzip alles wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7808.9610000000002,"endTime":7811.5410000000002,"body":"\u00c4h wie mache ich jetzt dieses Wissen f\u00fcr mich urba?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7812.692,"endTime":7819.0519999999997,"body":"Sage ich \u00fcbersetze etwas da rein oder sage mir \u00e4h welche Sprache das ist oder \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7820.6009999999997,"endTime":7824.7209999999995,"body":"vollziehe nach, eine, eine, eine Aussage \u00fcber ein bestimmtes Objekt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7824.6149999999998,"endTime":7833.1949999999997,"body":"Diese Datenpunkte m\u00fcssen sich ja mir irgendwie auch erstmal in irgendeiner Form offenbaren, damit ich auch in der Lage bin, daf\u00fcr einen User-Interface zu \u00e4h kreieren."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7833.3509999999997,"endTime":7834.4309999999996,"body":"Ja, die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7835.4610000000002,"endTime":7837.1409999999996,"body":"Oder f\u00e4ngt das Ding f\u00fcr dich an zu denken."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7837.0959999999995,"endTime":7848.1959999999999,"body":"Nee, das h\u00e4ngt nicht an zu denken. Das hat \u00e4h das hat wie gesagt nur Strukturinformationen gelernt und das wei\u00df ja nicht mehr, was es da gelernt hat. Das hat es bildet auf eine komplexe Art und Weise die Strukturinformation eines Textes ab. \u00c4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7849.2399999999998,"endTime":7857.5799999999999,"body":"Und was wir reingegeben haben, ganz am Anfang sind Zahlenvektoren, die diese Zahlenvektoren entsprechend diesen Wortsequenzen, aber \u00e4h am Ende habe ich,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7858.2650000000003,"endTime":7866.3050000000003,"body":"Einen gro\u00dfen Vektorraum mit lauter Datenpunkten drin. Und in dem kann ich Fragen stellen. Also ich kann sagen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7868.5770000000002,"endTime":7876.9170000000004,"body":"Gib mir alle Worte raus, die die gr\u00f6\u00dfte \u00c4hnlichkeit zu Plus haben als Wort. Und tats\u00e4chlich ist die erste Antwort, die das \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7878.1499999999996,"endTime":7884.6300000000001,"body":"Netzwerk liefert. \u00c4h ich habe hier aber Positive habe ich gefragt. Das hat alle sehr \u00fcberrascht und die erste Antwort, die kommt, ist \u00e4h non negative."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7885.2700000000004,"endTime":7893.9099999999999,"body":"Und da merkt man schon, das ist nichts, was \u00e4h nach \u00e4hnlichen Worten sucht, sondern es findet tats\u00e4chlich die Bedeutung des Non-Negative-Positive bedeutet,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7894.8549999999996,"endTime":7902.5349999999999,"body":"Ich habe das \u00e4h meinen \u00e4h Mathematiker Kollegen mal gezeigt und das ist \u00e4h da stellt man dann sofort ganz viele mathematische Fragen und es kommen kluge Antworten, aber,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7903.6109999999999,"endTime":7911.451,"body":"Positive und hat die meisten \u00e4h \u00fcberzeugt, dass das \u00e4h was ist. Also man kann nach nach \u00c4hnlichkeit fragen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7912.2619999999997,"endTime":7926.1819999999998,"body":"Und weil man in einem Vektorraum ist, kann man sogar mit diesen Worten bestimmte geometrische Operationen \u00e4h man kann \u00e4h Vektorverschiebung machen, die dann \u00e4h also ne, eine geometrische Operation, die man noch kennt aus der Schule,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7926.7749999999996,"endTime":7930.375,"body":"die dann auf den W\u00f6rtern auch etwas macht, was tats\u00e4chlich Sinn ergibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7935.9920000000002,"endTime":7946.8519999999999,"body":"Es musst du halt noch mal gucken hier \u00e4hm dein Beispiel, was ich hier gerade rausholen soll. Ich wei\u00df gar nicht, ob ich das richtig gemacht habe. \u00c4h Google hat doch dieses Deep Dream."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7947.2780000000002,"endTime":7947.8779999999997,"body":"Ja, das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7948.6660000000002,"endTime":7952.2060000000001,"body":"Das meintest du eigentlich. Oder das ist nochmal was anderes."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7951.9470000000001,"endTime":7963.6469999999999,"body":"Also Deep Dream ist auch ein \u00e4h ein \u00e4h Abbild des visuellen Cortex. Also das ist was, was sich mit optischen Sachen besch\u00e4ftigt. Was ich vorhin beschrieben habe \u00e4hm ein Teil davon ist World to Vektor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7964.518,"endTime":7964.6980000000003,"body":"Mhm."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7965.317,"endTime":7971.5569999999998,"body":"Das ist so ein C-Programm, \u00e4hm was tats\u00e4chlich gar nicht die macht, aber das \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7972.6840000000002,"endTime":7986.5439999999999,"body":"w\u00e4re zu spitzfindig zu erkl\u00e4ren. Es ist ein neurolales Netzwerk am Ende innendrin, dass eine Transformation von W\u00f6rtern in einen Vektorraum vornimmt und in diesem Vektorraum sind \u00e4hnliche Worte \u00e4h in einem gleichen Raumbereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7987.2619999999997,"endTime":7990.982,"body":"Was hat jetzt \u00e4h Google mit diesem Deep Dream \u00e4h konkret gemacht."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":7991.3909999999996,"endTime":8004.0910000000003,"body":"Ist der also ich habe ein Netzwerk erfolgreich trainiert auf viele, viele Bilder \u00e4hm und bin irgendwann fertig. Ich habe definiert mehr trainiere ich nicht. So ist jetzt ist das Netzwerk fertig und jetzt kann man die Frage stellen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8006.3829999999998,"endTime":8014.6030000000001,"body":"Was passiert, wenn ich in die in die Eingangsschicht dieses visuellen Netzwerkes kein Bild reingebe, sondern Bildrauschen? Was kommt dann raus?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8015.5469999999996,"endTime":8029.107,"body":"Und dann, das haben die Leute, die das PayPal geschrieben haben, als Tr\u00e4umen definiert. Also ich gebe in die Eingabeschicht, gebe ich Bildrauschen rein, zuf\u00e4lliges statisches irgendwas und gucke mir dann an, was in den verschiedenen Layern des Netzwerkes passiert."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8030.1239999999998,"endTime":8031.384,"body":"Und das nennen sie dann Tr\u00e4umen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8031.9279999999999,"endTime":8032.9480000000003,"body":"Mhm, verstehe."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8032.4700000000003,"endTime":8034.9099999999999,"body":"Tr\u00e4umen artifizielle Netzwerke von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8035.4840000000004,"endTime":8036.5039999999999,"body":"Elektrischen Schafen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8036.3919999999998,"endTime":8037.4719999999998,"body":"Von elektrischen Schafen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8037.692,"endTime":8037.8720000000003,"body":"Und."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8038.6700000000001,"endTime":8041.1899999999996,"body":"Eher von elektrischen Katzen, die die Schafe,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8043.2839999999997,"endTime":8050.1840000000002,"body":"Also Schafe sehe ich tats\u00e4chlich ganz selten irgendwie auf dem untersten L\u00f6cher sind vielleicht mal ein paar aber die meisten sind tats\u00e4chlich Katzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8050.1469999999999,"endTime":8056.027,"body":"Ja gut, das h\u00e4ngt ja nat\u00fcrlich dann auch noch mal so ein bisschen davon ab, was man sich \u00e4h \u00e4h vorher alles angeschaut hat."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8056.1400000000003,"endTime":8060.3199999999997,"body":"Klar, also das \u00e4h du tr\u00e4umst nicht von Sachen, die du noch nie gesehen hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8060.1099999999997,"endTime":8063.2299999999996,"body":"Ja ja, genau. Jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8064.5320000000002,"endTime":8073.3519999999999,"body":"Was was ergibt sich \u00e4h daraus f\u00fcr uns? Also \u00e4hm Google hat sich den Herrn hinten schon mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8074.3459999999995,"endTime":8088.7460000000001,"body":"Er hat ihn gleich in so einen Glaspalastpalast \u00e4h reingestellt und der darf da jetzt sozusagen auf allen Kn\u00f6pfen dr\u00fccken, die irgendwie m\u00f6glich sind. Jetzt wissen wir ja schon, dass Google nicht nur Google, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8089.3440000000001,"endTime":8095.2839999999997,"body":"auch und vor allem Google \u00e4hm ja nennenswerte Datenmengen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8096.357,"endTime":8101.817,"body":"zur Verf\u00fcgung hat. YouTube war schon ein sch\u00f6nes Beispiel, alle Videos, Fotos \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8102.3410000000003,"endTime":8111.5209999999997,"body":"ist auch ganz klar, \u00e4h Selbes kann man sich nat\u00fcrlich auch mit Facebook \u00e4h \u00e4h denken. Wenn man diese Datenbest\u00e4nde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8111.8180000000002,"endTime":8116.4380000000001,"body":"die heute schon existieren und die \u00e4h mittelfristig sich noch weiter abzeichnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8116.4380000000001,"endTime":8127.4179999999997,"body":"Ich denke, das wird ja tendenziell erstmal nicht weniger werden. Egal wie viele Gegenbewegungen es da gibt. Wir \u00e4h knipsen und schreiben und und und schicken Nachrichten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8127.8559999999998,"endTime":8130.616,"body":"Man h\u00e4tte jetzt sozusagen wirklich den Zugriff auf alle Daten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8131.942,"endTime":8139.0219999999999,"body":"Noch nicht mal auf ganz richtig alle Daten, aber so also viel der Kommunikation, viel dessen, was \u00f6ffentlich geteilt wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8140.1620000000003,"endTime":8141.4219999999996,"body":"Und man setzt jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8142.5240000000003,"endTime":8149.9040000000005,"body":"Beliebige Rechnermengen mit diesen die Algorithmen auf diese Daten an. Meine wenn,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8150.7870000000003,"endTime":8152.2870000000003,"body":"Wenn wenn ein System schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8153.1790000000001,"endTime":8163.9189999999999,"body":"Anfangen kann zu \u00fcbersetzen und Aussagen zu machen bis hin zu mathematisch vollst\u00e4ndig, nachvollziehbaren Aussagen \u00fcber etwas, wo vorher noch nicht mal ein Wissen dar\u00fcber existierte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8164.7460000000001,"endTime":8172.1260000000002,"body":"Kann man ja da einfach alles M\u00f6gliche herauslesen. Kann man alle Beziehungen zueinander herauslesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8173.3329999999996,"endTime":8179.393,"body":"Alle Personen herauslesen und auch irgendwie rauslesen, was alle denken."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8180.1409999999996,"endTime":8188.7209999999995,"body":"Ja, das wei\u00df ich nicht. Ich glaube, ich ich mag da nicht dran glauben \u00e4hm vielleicht will ich dann meinen Job loswerden \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8190.0370000000003,"endTime":8195.357,"body":"Du meinst, weil du dann auch durch ein Programm ersetzt wirst. Ja, das k\u00f6nnte ja eh passieren."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8196.4920000000002,"endTime":8199.5519999999997,"body":"Nee, ich glaube, die das, was uns ausmacht,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8201.0169999999998,"endTime":8213.3770000000004,"body":"Dass das noch nicht verstanden ist. Vielleicht ja, also es gibt eine ganze Menge Leute, die sagen, nee, das ist verstanden. Das ist auch unn\u00f6tig. Dieses Selbstbewusstsein und die F\u00e4higkeit zur Selbstreflektion, also vor allen Dingen das Selbstbewusstsein."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8213.9719999999998,"endTime":8219.3719999999994,"body":"Ist wahrscheinlich unn\u00f6tig oder ist eine Grundeigenschaft eines beliebigen, komplexen, neuronalen Netzwerkes,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8219.8850000000002,"endTime":8226.3050000000003,"body":"Das muss sich selbst irgendwann die Geschichte die Geschichte erz\u00e4hlen. Du bist du bist da und am Leben, damit es gut funktioniert."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8227.9009999999998,"endTime":8232.7009999999991,"body":"Aber im Grunde zum Funktionieren ist es nicht n\u00f6tig. Zum Reagieren, zum Reagieren. \u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8233.9400000000005,"endTime":8241.5,"body":"Ich bin nicht der Meinung, dass das so ist. Ich glaube, das dauert noch ein bisschen. Ich wei\u00df nicht, wie lange, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8242.0400000000009,"endTime":8253.4400000000005,"body":"Aber was machen denn diese diese Techniken? Ich meine bis jetzt ist das seit 2007 im \u00e4h in der Welt. Jetzt sind ja schon acht Jahre vergangen, wo begegnet uns denn das schon?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8253.884,"endTime":8265.6440000000002,"body":"Die das begegnet uns, wenn wir unser Mobiltelefon, was meistens sehr wahrscheinlich ein Smartphone ist \u00e4h anschalten und entweder hey Google oder hey Siri sagen \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8266.6959999999999,"endTime":8269.0360000000001,"body":"Okay Google, okay Google oder hey Siri \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8270.3729999999996,"endTime":8273.7330000000002,"body":"Wenn man wenn man, wenn man okay Siri und hey Google sagt, dann explodiert alles."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8273.8639999999996,"endTime":8275.4240000000009,"body":"Okay, verdammt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8277.7999999999993,"endTime":8283.4200000000001,"body":"Dann begehen die Maschinen selbst Board. Das ist unser Vollback."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8284.8989999999994,"endTime":8296.9989999999998,"body":"Aktiviert wurde, m\u00fcssen wir den ganzen Tag hey Google und OK Siri sagen, dann sind wir wieder befreit. Das mal so als Tipp nebenbei. Okay, aber dieses Systeme, was machen die? Die arbeiten so."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8297.1859999999997,"endTime":8301.7459999999992,"body":"Die arbeiten so. Die sind irgendwann, man ein bisschen l\u00e4nger \u00e4hm mit,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8302.4009999999998,"endTime":8315.6010000000006,"body":"Sprache zu tun hatte oder automatischer sprachlicher \u00dcbersetzung \u00e4hm ist schon so ein \u00e4lteres H\u00e4schen ist, dann wei\u00df man, das hat eine ganze Zeit lang recht gut funktioniert, aber aber irgendeinem Punkt ist das mit der automatischen Spracheingabe immer ziemlich Hamburgs gewesen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8316.3899999999994,"endTime":8319.0900000000001,"body":"\u00c4hm und da hat sich,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8320.0619999999999,"endTime":8328.8819999999996,"body":"irgendwann in den letzten f\u00fcnf, sechs Jahren was getan, wenn man das einschaltet, merkt man, das funktioniert richtig gut, auch an der lauten Stra\u00dfe und zwischen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8330.5540000000001,"endTime":8336.2540000000008,"body":"anderen T\u00f6nen aufgestellte \u00e4h Fragen werden gut verstanden und das liegt,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8337.0319999999992,"endTime":8349.9320000000007,"body":"An genau der Technologie, die \u00fcber die wir uns lange mit dem visuellen Cortex unterhalten haben, das funktioniert genauso mit dem Audioteil des Gehirns. Das ist auch ein tiefes neuronales Netzwerk, was selber lernt, zu h\u00f6ren,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8350.8099999999995,"endTime":8355.5499999999993,"body":"Und \u00e4hm diese Technologie sind in Google genauso wie in Siri drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8356.8320000000003,"endTime":8360.6720000000005,"body":"Das aber es ist wirklich so. Ich meine mich begleitet Spracherkennung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8361.6749999999993,"endTime":8373.2549999999992,"body":"Ungef\u00e4hr seit 20 Jahren. Vor 20 Jahren habe ich das erste Mal auch selber in einem Projekt versucht, Spracherkennung zum Einsatz zu bringen. Und es war halt einfach nichts anderes als frustrierend. Also es war einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8374.3240000000005,"endTime":8376.1839999999993,"body":"vollkommen klar, dass das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8377.7909999999993,"endTime":8388.4110000000001,"body":"Gut, man kann damit Kreditkartennummern irgendwie \u00fcbers Telefon eingeben, so mit dieser Charmans, mit der man gerne mit Computern \u00e4h redet und f\u00fcnf, neun, acht."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8388.7459999999992,"endTime":8389.8259999999991,"body":"Meinten Sie f\u00fcnf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8391,"endTime":8396.7600000000002,"body":"Sag's, genau. \u00c4h und auch als das so mit \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8398.5949999999993,"endTime":8410.8950000000004,"body":"Mit dem Google Now und mit mit Siri losging, standen am Anfang auch entsprechend frustrierende \u00e4h Ergebnisse, wo auch dann interessanterweise so eine Abneigung auch entstand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8412.5110000000004,"endTime":8420.3109999999997,"body":"Sich \u00fcberhaupt mit dem Computer unterhalten zu wollen. Also es es war immer sehr man man hat ein kaltes Gef\u00fchl gehabt und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8422.0120000000006,"endTime":8430.4120000000003,"body":"ich war da auch immer sehr. Ich ich wollte das auch nicht. Einfach aus aus diesen Erfahrungen heraus weil man diesen Rechner,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8431.4470000000001,"endTime":8440.4470000000001,"body":"irgendwie als was anderes, als was was Kaltes, als kein Gegen\u00fcber \u00e4h mir ging's zumindest so. Ich hab's nicht akzeptiert. Ich wollte nicht mit meinem Rechner reden."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8440.652,"endTime":8450.7919999999995,"body":"Ich habe irgendwann auch auf Frustration aufgeh\u00f6rt. Ich habe das Gef\u00fchl, mit dem Kalten nicht gehabt, aber ich habe immer gedacht, warum soll ich dieses Interface benutzen, was sowieso nicht vern\u00fcnftig funktioniert und so habe ich das abgespeichert bei mir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8450.9159999999993,"endTime":8451.1560000000009,"body":"Genau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8452.4969999999994,"endTime":8465.3970000000008,"body":"Vielleicht war das mit mit dieser K\u00e4lte gar nicht so sehr der Prim\u00e4rgrund, sondern erstmal nur funktioniert nicht, was letzten Endes wahrscheinlich auf das selbe hinausl\u00e4uft, weil wenn man sich mit jemandem unterh\u00e4lt, der einen auch nicht versteht, dann entsteht ja genau diese K\u00e4lte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8465.7219999999998,"endTime":8470.5220000000008,"body":"Und wie du sagst, irgendwas ist besser geworden. Also ich w\u00fcrde es jetzt mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8471.4599999999991,"endTime":8476.7399999999998,"body":"Auf die letzten zwei Jahre verorten irgendwo, das sind alles flie\u00dfende \u00dcberg\u00e4nge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8477.4400000000005,"endTime":8486.5,"body":"Die vermutlich die Unternehmen damit verbracht haben, einfach noch mehr zu trainieren, noch mehr zu trainieren, noch mehr zu verstehen, noch mehr Neuronen auszubilden."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8487.1800000000003,"endTime":8493.1200000000008,"body":"Tats\u00e4chlich \u00fcberhaupt \u00e4hm das Verfahren auszuwechseln. Also da sind \u00e4hm andere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8493.0580000000009,"endTime":8502.1779999999999,"body":"Weil sie am Anfang noch gar nicht da drauf gesetzt haben in der Form. Das hei\u00dft jetzt leben wir quasi in der Zeit der \u00e4h Hintenrevolution. Kann man das so sagen?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8502.3109999999997,"endTime":8504.8310000000001,"body":"Kann man so sagen. Das \u00e4h wir unterhalten,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8506.0380000000005,"endTime":8515.2780000000002,"body":"Wir verbringen jeden Tag damit, uns mit neuronalen Netzen zu unterhalten, wenn wir Facebook anmachen, da laufen die ganze Zeit die learning Netzwerke hinter uns, die optimieren und"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8515.6209999999992,"endTime":8525.2209999999995,"body":"\u00e4h schalten und walten, wenn wir Siri anmachen, wenn wir automatische Bild erkennen, wenn wir unser selbstfahrendes Auto aus der Garage lassen, was wahrscheinlich,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8525.7950000000001,"endTime":8527.0550000000003,"body":"Da wir sind \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8528.4799999999996,"endTime":8533.1000000000004,"body":"Der Effekt ist sehr interessant, weil ich jetzt auch zuletzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8534.5499999999993,"endTime":8540.7900000000009,"body":"Das war auch so ein ein etwas unwirklicher Moment, muss ich sagen, ja, wo man einerseits das Gef\u00fchl hatte, so, oh,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8541.6700000000001,"endTime":8548.3299999999999,"body":"Das System hat wirklich verstanden, was ich gesagt habe, so und auf einmal war auch diese K\u00e4lte weniger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8549.5,"endTime":8556.8799999999992,"body":"W\u00fcrde noch nicht sagen, dass ich vollst\u00e4ndig warm geworden bin damit, so, aber die Raumtemperatur ist definitiv angestiegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8556.9509999999991,"endTime":8566.1309999999994,"body":"So auf auf einmal entsteht eine eine N\u00e4he, die irgendwie \u00e4h schon fast ein wenig \u00e4h ist, aber sie ist halt nun mal da, weil sich einfach in mir weniger dagegen wehrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8567.2759999999998,"endTime":8570.3960000000006,"body":"Und \u00e4hm das \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8571.7639999999992,"endTime":8584.3040000000001,"body":"Ja, das das gibt einem zu denken. Ich meine, deswegen unterhalten wir uns ja jetzt hier auch einfach mal \u00fcber dieses \u00e4h Thema, weil halt weil halt einfach was passiert ist. Und ich frage mich halt jetzt, was was \u00e4h womit m\u00fcssen wir jetzt rechnen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8585.4400000000005,"endTime":8594.8600000000006,"body":"Man kann sich sicherlich eine Menge Gutes und eine Menge \u00e4h Furchtbares vorstellen. \u00c4h wir haben's ja wahrscheinlich mit einer klassischen Do-Use-Technologie zu tun."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8594.8999999999996,"endTime":8599.7600000000002,"body":"Auf jeden Fall, ich meine stell dir vor ich stelle's mir gerne so vor, mhm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8602.0010000000002,"endTime":8613.7610000000004,"body":"Die Computer sind in der Lage, einfache Probleme zu l\u00f6sen, \u00e4hm die sie vorher \u00fcberhaupt nicht l\u00f6sen konnten, \u00fcber den man nicht mal nachgedacht hat wie Bilderkennung, Strukturen in Texten ermitteln. Das sind so klassische,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8615.5769999999993,"endTime":8625.357,"body":"Ich will niemanden beleidigen, der in einem B\u00fcro arbeitet, aber \u00e4h viele B\u00fcrot\u00e4tigkeiten sind genauso scanne auf eine geschickte Art und Weise die Akten durch und lege sie in neue Haufen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8626.0499999999993,"endTime":8639.0699999999997,"body":"Und das ging bisher nicht, weil der Computer weder den Text gut erkennen konnte, noch den Content verorten. \u00c4hm ich prophezeie mal, dass das in den n\u00e4chsten zwei, drei Jahren sehr gut funktionieren wird und \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8640.0159999999996,"endTime":8647.3960000000006,"body":"Beim selbstfahrenden Auto ist jedem klar, dass \u00e4h was sich in der Welt ver\u00e4ndern wird an an Lieferindustrie und \u00e4h Fahrern und \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8649.4009999999998,"endTime":8658.0409999999993,"body":"Aber bei diesem ganzen die Computer sind einen entscheidenden Schritt schlauer geworden. Das wird auch ganz sch\u00f6n was hinter sich herziehen an jetzt am reinen Arbeitstechnischen \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8658.5229999999992,"endTime":8663.0229999999992,"body":"Steuererkl\u00e4rung \u00fcberpr\u00fcfen. Steuererkl\u00e4rung machen wir toll."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8664.3510000000006,"endTime":8664.9509999999991,"body":"Komponieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8665.3009999999995,"endTime":8674.9609999999993,"body":"Ja, ich w\u00fcrde ja ganz gerne einfach so, wenn ich so alle meine Belege scanne und ein neuroundales Netzwerk damit trainiere und am Ende macht er mir mal eine Steuererkl\u00e4rung."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8675.0969999999998,"endTime":8675.7569999999996,"body":"Das w\u00e4re gro\u00dfartig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8676.2260000000006,"endTime":8677.4860000000008,"body":"Hammer, die wir auch mal richtig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8679.8729999999996,"endTime":8687.2929999999997,"body":"Man h\u00e4tte nichts ja also bis hin zu der Entscheidung, ob er irgendwie einen Beleg jetzt \u00fcberhaupt relevant ist. Und ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8688.0400000000009,"endTime":8695.6599999999999,"body":"oder ohne Witz, also ich \u00e4h \u00fcberlege jetzt die ganze Zeit schon \u00e4h parallel was eigentlich solche Bereiche sind, wo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8696.3500000000004,"endTime":8708.2299999999996,"body":"ein umfassendes Verst\u00e4ndnis auch noch des letzten Details eine sehr hohe Relevanz hat, was heute irgendwie \u00e4h weggeht, ja? Ich meine, wenn ich das jetzt mal zum Beispiel auf Gesetze mache,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8709.3130000000001,"endTime":8716.8529999999992,"body":"Steuergesetze? Also wenn ich sozusagen das Gesetzeswerk an sich parse, dann wei\u00df das System, wo die L\u00fccken sind."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8718.2530000000006,"endTime":8723.6530000000002,"body":"Ja, ich glaube, so weit sind wir noch nicht, aber das ist absolut denkbar, dass man in der Richtung forschen kann. Ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8723.9259999999995,"endTime":8728.366,"body":"Ja ist es also ich meine allein so eine Frage ist es legal das und das zu tun."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8728.7399999999998,"endTime":8731.6800000000003,"body":"Ich glaube du brauchst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8732.5,"endTime":8733.3999999999996,"body":"Widerspr\u00fcche finden."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8733.5120000000006,"endTime":8734.5319999999992,"body":"Widerspr\u00fcche finden ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8734.5079999999998,"endTime":8748.0079999999998,"body":"Also so jetzt mal ein positives Beispiel \u00e4h Gesetzgebung, ja, widerspricht ist mein Gesamtregelwerk durch diese \u00c4nderung \u00e4h geht es in Widerspr\u00fcche oder ist \u00fcberhaupt schon das existierende \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8748.4799999999996,"endTime":8754.1000000000004,"body":"Gesetzeswerk steht es zu sich im Widerspruch, was es unter Garantie an vielen Stellen steht. Die Frage ist nur an welchen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8754.2180000000008,"endTime":8755.4179999999997,"body":"Ist es wieder schmutzfrei, ja,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8756.3089999999993,"endTime":8770.0490000000009,"body":"Okay, dann kommen wir sofort an so \u00e4h Widerspruchsfreie also an k\u00fcnstliche und echte Grammatiken und das \u00e4h f\u00fcllt noch mal mehrere Podcasts, glaube ich, dann k\u00f6nnen wir gleich auch wieder den die Br\u00fccke zu und \u00e4hnlichem Schlagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8770.4969999999994,"endTime":8775.0570000000007,"body":"Podcasts sind wahrscheinlich am Ende die einzige Technologie, die \u00fcberleben wird, weil wir m\u00fcssen dar\u00fcber reden."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8777.1980000000003,"endTime":8783.6579999999994,"body":"Tats\u00e4chlich habe ich mit meinem \u00e4h Ex-Kollegen neulich war ich Chinesisch essen und \u00e4h der Chinese war neu und \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8784.4130000000005,"endTime":8792.6929999999993,"body":"Ich wei\u00df nicht, wie das ist, wenn man so ein Set-up f\u00fcr ein chinesisches Restaurant macht oder das Essen war hervorragend, aber die Musik war zum Davonlaufen. Das war so ein,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8793.7279999999992,"endTime":8800.3880000000008,"body":"Richard Kleidermann Mut zack durch irgendeinen schrecklichen Sintisizer Filter gesetzt. Das war aber garantiert gema-frei und ich denke"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8800.6980000000003,"endTime":8809.2780000000002,"body":"Das war der Grund, warum Sie's angeschafft haben. Irgendwer kam an und hat gesagt, wenn ihr ein chinesisches Restaurant macht, braucht ihr Musik. Hier ist eine gemafreie CD. Die kostet so und so viel, die d\u00fcrft ihr spielen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8809.6929999999993,"endTime":8811.1929999999993,"body":"Die GEMA kostet entsprechend mehr,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8812.2479999999996,"endTime":8822.9879999999994,"body":"Und es war wirklich so, es war zu, es war zu erb\u00e4rmlich. Also wir haben beide sehr gelitten und ich habe dann gesagt, okay, es muss doch das ist jetzt eine Idee f\u00fcr ein Gesch\u00e4ftsmodell, also wenn da drau\u00dfen jemand zuh\u00f6rt, ich \u00e4h gebe das gerne \u00e4h ab."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8823.7240000000002,"endTime":8836.1440000000002,"body":"Man muss doch in der Lage sein, man m\u00fcsste doch in der Lage sein, ein neuronales Netzwerk da drauf zu trainieren, on the fly vern\u00fcnftige Musik zu spielen und die ist dann garantiert gema-frei, weil die ist in dem Augenblick erfunden. Und diese kleinen Chips."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8835.9959999999992,"endTime":8836.5959999999995,"body":"Komponieren."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8836.7219999999998,"endTime":8845.5419999999995,"body":"Zu zu komponieren und den auf einem Raspberry whatever \u00e4h direkt ausliefert f\u00fcr 50 Euro und dann haben wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8845.5910000000003,"endTime":8849.7309999999998,"body":"Also wenn die Musik dann aber so klingt, wie diese Google Dreams aussehen, dann."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8850.1820000000007,"endTime":8851.1419999999998,"body":"Ja ich wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8851.4439999999995,"endTime":8860.5040000000008,"body":"So wenn nicht sogar creepy irgendwie. Ja das war ja auch so mein erster \u00e4h Scherzname f\u00fcr Siri."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8862.8559999999998,"endTime":8872.9159999999993,"body":"Okay, Musik komponieren, Musik erkennen nat\u00fcrlich auch, ne? Das ist nat\u00fcrlich \u00e4h \u00e4hnliche Sache, Muster \u00e4h erkennen. Klar, das ist bei Musik voll drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8874.7600000000002,"endTime":8875.2399999999998,"body":"Hm"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8875.7510000000002,"endTime":8886.0709999999999,"body":"Was es auch noch braucht, ist eine Vogelstimm-Erken-App. Ich glaube, das hat sich jetzt was getan, aber es war ein Lieblingsprojekt meiner der letzten drei Jahre von mir, zu \u00fcberlegen, es muss doch m\u00f6glich sein,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8887.5040000000008,"endTime":8895.0640000000003,"body":"Mikrofone sind sehr bl\u00f6d, sind nicht sind gut, aber man kommt mit so einem Mobiltelefon nicht nah genug an den Vogel ran, um den Vogelgesang,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8895.5619999999999,"endTime":8907.1419999999998,"body":"weitzuschalten, aber tats\u00e4chlich \u00e4h wenn man mit Kindern im Wald unterwegs ist, dann stellt man, kriegt man oft die Frage gestellt und was war das f\u00fcr ein Vogel? Und ich habe gedacht, das muss doch m\u00f6glich sein, zum Netzwerk zu trainieren, dass ich in meinem Smartphone sage, Spatz."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8907.8629999999994,"endTime":8910.2029999999995,"body":"Oder ebent. Dohle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8912.232,"endTime":8914.7520000000004,"body":"\u00c4h du wie du willst das sagen? Du willst den du will."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8914.6530000000002,"endTime":8915.6730000000007,"body":"Ich will ich will ich will."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8915.6329999999998,"endTime":8925.9529999999995,"body":"Vogel aufnehmen und willst gesagt bekommen wir \u00e4h \u00e4h uns beide wahrscheinlich nicht nur einen, sondern \u00e4h da \u00e4h ist jetzt ein Spatz, der von einer Amsel unterbrochen wird \u00fcber die sich \u00e4h okay."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8926.4799999999996,"endTime":8927.3799999999992,"body":"Beschwert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8927.3150000000005,"endTime":8927.5550000000003,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8929.5550000000003,"endTime":8936.1350000000002,"body":"Okay, das w\u00e4re vorstellbar. Mir w\u00fcrde jetzt Pilz \u00e4h Bestimmungen einfallen. Ich hatte grad das Problem im Wald, dass"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8936.2199999999993,"endTime":8948.0400000000009,"body":"Man so als \u00e4h Naturliga Selika nat\u00fcrlich dann so \u00fcberhaupt nicht wei\u00df, womit man's zu tun hat. Mit schmeckt das und ist das \u00e4h vor allem giftig? \u00c4h und die Unterscheidungsmerkmale visuell."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8949.1209999999992,"endTime":8959.5010000000002,"body":"Das ist das w\u00e4re eine klassische Anwendung f\u00fcr ein f\u00fcr ein visuelles neuronales Netzwerk. Trainierst auf Pilze, also nimm keine Ahnung sind die Anzahl der Speise- und Giftpilze in Deutschland ist endlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8959.9439999999995,"endTime":8972.7839999999997,"body":"Man muss wahrscheinlich noch nicht mal viel reintun, sondern in der Wikipedia sind die Fotos von den Pilzen und die Informationen, ob sie giftig sind und \u00e4h dann brauche ich nur noch genug YouTube-Videos."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8973.1290000000008,"endTime":8974.0290000000005,"body":"Von den Pilzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8974.1859999999997,"endTime":8974.9660000000003,"body":"Von den Pilzen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8975.2399999999998,"endTime":8984.7199999999993,"body":"Weil ich muss den Pilz aus allen m\u00f6glichen Blickwinkeln in jedem Lichtverh\u00e4ltnis haben, weil dieses Setup in das in das \u00e4h Netzwerk rein muss und dann erkennt es jeden Pilz bei jedem Licht, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8984.6530000000002,"endTime":8995.3330000000005,"body":"Und dann kann ich mein Telefon nehmen und einfach die Kamera einschalten und da so bisschen drum herum gehen und dann sagt er, ah ja, hier Knollenbl\u00e4tterpilz. Lass mal lieber oder Steinpilz lecker."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":8997.8860000000004,"endTime":8998.6059999999998,"body":"Ganz h\u00fcbsch oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8999.2440000000006,"endTime":9010.7440000000006,"body":"Was ist mit unserer Kommunikation? Also jetzt haben wir ja gerade hier so wieder mal sch\u00f6n eine Welle mit \u00e4h Hater, Kommentaren, Nazis im Netz, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9012.4099999999999,"endTime":9015.7099999999991,"body":"und wir waren ja ganz am Anfang schon beim Spam."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9016.1100000000006,"endTime":9020.9699999999993,"body":"So was kann man super erkennen. Das ist \u00e4h mehr als als hervorragend zu erkennen. Du kannst \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9021.8909999999996,"endTime":9026.5110000000004,"body":"Das sind die recurrend Earl Networks, die RNNs, die \u00e4hm sind,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9028.5609999999997,"endTime":9036.4809999999998,"body":"in sich selbst zur\u00fcckgekoppelt. Das hei\u00dft, sie haben \u00e4h wie k\u00f6nnen sich an bestimmte Subsequenzen erinnern und mit denen \u00e4h kann man,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9038.1290000000008,"endTime":9046.5290000000005,"body":"Setups trainieren, dass man einen Computer dazu bef\u00e4higt, wie Shakespeare zu schreiben oder wie Nazi zu bl\u00f6ken,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9047.3700000000008,"endTime":9049.2900000000009,"body":"Oder zu schreiben,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9050.1949999999997,"endTime":9062.6749999999993,"body":"\u00c4hm es gibt ein sehr, sehr sch\u00f6nes Projekt. Da hat einfach jemand den gesamten Linus-K\u00f6rner-Code in so einen Network als Trainingsset-up reingebaut und sagt dann danach, okay und jetzt schreibe mir einen neuen Code und da kommt C-Code bei Raut bei raus."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9063.4619999999995,"endTime":9067.3619999999992,"body":"Der ist manchmal sogar kompilierbar. Der macht nichts Sinnvolles, aber \u00e4h erstaunlich."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9068.1499999999996,"endTime":9075.4699999999993,"body":"Er sieht so aus wie und oder er du kannst \u00e4h alle alle Tech-Texte aus dem AKFX nehmen \u00e4h zur,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9076.25,"endTime":9087.1100000000006,"body":"Keine Ahnung, Hochenergiephysik und am Ende sagen, generiere mir einen neuen Text und es kommt tats\u00e4chlich ein Paper raus, was wo man schon zweimal hingucken muss, bis man feststellt, okay, das ist kompletter Bullshit, aber die Struktur stimmt total."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9089.1499999999996,"endTime":9093.5100000000002,"body":"Oder Hausaufgaben. Auweia."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9090.9599999999991,"endTime":9094.7999999999993,"body":"Hausaufgaben, gro\u00dfes Thema. Da kommt was auf uns zu."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9097.5580000000009,"endTime":9108.1779999999999,"body":"Also bisschen was wird sich ver\u00e4ndern tats\u00e4chlich. \u00c4h das sind wie gesagt das das Training, es dauert lange und es ist aufwendig, aber am Ende kommt was dabei raus, was aus einem Smartphone,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9108.884,"endTime":9113.8040000000001,"body":"was macht, was fr\u00fcher einfach mal eine Quell YMP war, so ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9115.8909999999996,"endTime":9122.3109999999997,"body":"Und die Prozessing Power ist da teilweise lokal, teilweise auf jeden Fall \u00e4h im Netz."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9122.5310000000009,"endTime":9126.6710000000003,"body":"Na oder sie ist, das haben wir ganz vergessen zu sagen, einer der gr\u00f6\u00dften oder der,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9127.7530000000006,"endTime":9140.893,"body":"Entscheidenden Gr\u00fcnde, warum das so gut funktioniert mit den neuronalen Netzen, sind tats\u00e4chlich die Gamergrafikkarten, weil neuronale Netze zu trainieren sind unglaublich viele Schritte, wo man Matrizen multiplizieren muss und \u00e4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9142.0190000000002,"endTime":9148.3189999999995,"body":"Das k\u00f6nnen normale Computer k\u00f6nnen das schon, aber die sind \u00fcberhaupt nicht daf\u00fcr optimiert und die machen das auch nicht parallel."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9149.2829999999994,"endTime":9161.2829999999994,"body":"Jedenfalls nicht im Normalfall, \u00e4hm aber Grafikkarten m\u00fcssen genau dieses Problem, viele Millionen Mal pro Sekunde l\u00f6sen, die k\u00f6nnen das hervorragend. Die k\u00f6nnen nur das, aber das k\u00f6nnen sie super schnell und deswegen werden,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9162.2160000000003,"endTime":9167.4959999999992,"body":"neuronale Netze gerne auf \u00e4h so Invidia Grafikkarten trainiert. Das geht das geht sch\u00f6n schnell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9168.1949999999997,"endTime":9172.2749999999996,"body":"Beziehungsweise die neuen Architekturen, die halt ja im Prinzip von vornherein schon die diese,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9173.0499999999993,"endTime":9182.2900000000009,"body":"Was man bisher halt GPU genannt hat, jetzt allgemein eben so als Number Cruncher verwendet, Open CL und vergleichbare Standards haben da ja \u00e4h im Prinzip die Zug\u00e4nglichkeit auch schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9182.6640000000007,"endTime":9189.7440000000006,"body":"l\u00e4ngst geschaffen. Jetzt ist es nur noch eine Frage, auch Software zu finden, die daraus einen Nutzen ziehen kann und du sagst, neurale Netzwerke"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9190.1329999999998,"endTime":9200.8729999999996,"body":"sind genau das, was davon \u00e4h wunderbar profitieren kann. Das hei\u00dft, mit der weiterhin \u00e4hm stark zunehmenden Gesamtperformance, gerade auch von Smartphones im grafischen Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9201.5390000000007,"endTime":9206.6389999999992,"body":"Steigt auch die Verarbeitungsgeschwindigkeit der \u00e4h Telefone an der Stelle."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9206.9099999999999,"endTime":9207.5699999999997,"body":"Auf jeden Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9210.3189999999995,"endTime":9218.9590000000007,"body":"Ja, ich meine, das hat wirklich \u00e4h eine eine \u00e4h ich glaube jedem, der jetzt hier gerade zuh\u00f6rt, summt \u00e4h jetzt schon so ein bisschen das Hirn, weil \u00e4h die Implikationen sind nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9219.7219999999998,"endTime":9231.0020000000004,"body":"so vielf\u00e4ltig, dass dass wir hier nicht mal auch nur ansatzweise daran kratzen k\u00f6nnen, glaube ich, \u00e4hm worauf es alles eine eine Auswirkung haben kann im Guten wie im B\u00f6sen, ne? Wenn ich noch mal das Facebook Beispiel rausgreifen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9231.6319999999996,"endTime":9237.152,"body":"mit dem was wir jetzt sozusagen an an \u00e4h was wir hier so erarbeitet und diskutiert haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9239.6239999999998,"endTime":9241.0040000000008,"body":"Wir haben da einen Ort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9243.1399999999994,"endTime":9256.0400000000009,"body":"der von sich aus schon so wohl definiert und so Metadaten reich ist, dass dass dass man ja noch nicht mal bei null anfangen muss. Wo sozusagen schon so unglaublich viel Struktur da ist und sagen wir mal auch f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9256.473,"endTime":9263.5529999999999,"body":"F\u00fcr Menschen und nat\u00fcrlich allen voran den Betreibern, aber nicht nur den \u00e4h sozusagen klar ist, was das alles bedeutet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9264.7070000000003,"endTime":9275.2669999999998,"body":"Aber eben unfassbare Text, Bild, Videomengen, die in einem unmittelbaren Zusammenhang stehen und die sich im Prinzip mit so einem neuralen Netzwerk,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9275.8780000000006,"endTime":9278.9979999999996,"body":"wunderbar \u00e4h bearbeiten lassen und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9279.5490000000009,"endTime":9293.8889999999992,"body":"wie man nur vermuten kann, vermutlich auch bearbeitet werden. Da das eben die Basis ist f\u00fcr eine Bildersuche, f\u00fcr eine Textsuche, f\u00fcr eine Relevanzrechnung, um nur eine Anzeige anzuzeigen, aber die nat\u00fcrlich als Nebenprodukt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9294.4699999999993,"endTime":9302.5699999999997,"body":"Auch noch ganz andere \u00e4h Ableitungen erm\u00f6glicht, weil man ja eigentlich alles versteht. Also man versteht den,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9303.4290000000001,"endTime":9311.4089999999997,"body":"Also lenke ein, wenn ich jetzt ein bisschen \u00fcbers Ziel hinausschie\u00dfe, aber im Prinzip wird ja hier auch ein Verst\u00e4ndnis des Diskurses. Wer redet mit wem wor\u00fcber?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9312.2630000000008,"endTime":9320.0429999999997,"body":"Und warum? Scheint mir jetzt nicht so ein unerreichbares Ziel zu sein, wenn man's darauf auslegen w\u00fcrde."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9320.2489999999998,"endTime":9330.9290000000001,"body":"Nee, das ist gut machbar. Also das \u00e4h da muss man ein bisschen Gehirnschmalz drauf werfen, aber das ist mit Sicherheit l\u00f6sbar und das wird auch getan an vielen Stellen, die man, die jetzt sofort auf der Hand liegen, ne?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9333.5040000000008,"endTime":9341.0040000000008,"body":"Also warum jeder, der sich damit besch\u00e4ftigt wird die naheliegendste Technologie nehmen und das ist w\u00e4re die naheliegendste Technologie. An der Stelle jedenfalls die, die am besten funktioniert."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9342.3680000000004,"endTime":9355.9879999999994,"body":"Ist jetzt wahrscheinlich eine Frage der Implementierung, \u00e4h ob man das einfach \u00e4h auf dem entsprechenden Rechner sofort anwenden darf oder ob's da Restriktionen gesetzlicher Art gibt, aber gemacht wird das sowieso, weil alles gemacht wird, was geht,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9356.7659999999996,"endTime":9358.9259999999995,"body":"Was gut geht, wird sogar lieber gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9359.6499999999996,"endTime":9361.6700000000001,"body":"Und das geht jetzt ganz gut."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9361.6569999999992,"endTime":9372.6970000000001,"body":"Das geht jetzt ganz gut. Das klingt alles so ein bisschen, als wenn das alles ganz problemlos w\u00e4re, ne? Also \u00e4hm in meinem t\u00e4glichen Arbeiten und auch in dem meiner Kollegen ist es nach wie vor so, dass wir,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9373.375,"endTime":9378.7150000000001,"body":"Uns das Problem \u00e4h sehr genau angucken, m\u00fcssen mit ihren Features \u00e4h mit den mit den,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9379.6710000000003,"endTime":9383.2109999999993,"body":"Mit der Art und Weise, wie wir die rausarbeiten, damit wir \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9384.2569999999996,"endTime":9394.2170000000006,"body":"Die Kundenantworten gut beantworten k\u00f6nnen, dass wir nehmen, wir greifen nicht einfach pauschal in den Schrank, wo drauf steht, ah, neuronale Netzwerke und \u00e4h das ist das Problem vom Kunden XY, das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9394.1530000000002,"endTime":9395.5329999999994,"body":"Das Modul ein und dann."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9395.5480000000007,"endTime":9397.0480000000007,"body":"Und fertig. So nee nee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9396.9310000000005,"endTime":9398.3709999999992,"body":"Die sie schon immer haben wollten."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9398.5699999999997,"endTime":9402.5900000000001,"body":"Da ist schon ganz normale Statistik \u00e4h nach nach wie vor dabei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9402.8600000000006,"endTime":9413.5400000000009,"body":"Ja. Na klar, einfach um auch dieses Problem, klar hat das irgendwie alles erlernt, aber die Kunst ist ja letzten Endes dann \u00e4h herauszufinden, wo wo liegt denn das jetzt Erlernte und wie frage ich's ab?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9413.6710000000003,"endTime":9428.2510000000002,"body":"Genau. Und die Art und Weise, wie die Neuronen aufgebaut werden, \u00e4h ob ich sie in rekursiv miteinander verkette, wie viele Ebenen, wie viele, das ist \u00e4h schon auch noch eine ganze Menge ausprobieren. Das Ausprobierarbeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9430.3520000000008,"endTime":9433.1119999999992,"body":"Wie viel Fail ist denn jetzt noch in dem derzeitigen Ansatz?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9434.2999999999993,"endTime":9435.8600000000006,"body":"Louis. Das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9436.1440000000002,"endTime":9448.3240000000005,"body":"Wenn es fr\u00fcher sozusagen an einer bestimmten Stelle \u00e4h endete und jetzt durch die Arbeiten von hinten so einen Durchbruch erzielt hat, dass es jetzt an vielen Stellen gut ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9448.9390000000003,"endTime":9451.6990000000005,"body":"Wo ist die Garantie, dass es jetzt perfekt ist?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9452.2800000000007,"endTime":9463.6200000000008,"body":"Also ich glaube, es ist viel besser verstanden. \u00c4hm es macht auch nicht mehr so, es hat nicht mehr diesen diesen Moment. Es gibt diesen Moment nicht mehr, dass es irakische Antworten gibt, was man nicht haben m\u00f6chte, wenn man sich mit Maschinen unterh\u00e4lt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9464.2080000000005,"endTime":9473.268,"body":"\u00c4h das ist relativ gut verstanden. Hm wo das jetzt \u00fcberall hinf\u00fchrt und was man noch alles drauf werfen kann, da stehen wir tats\u00e4chlich am Anfang. Also,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9474.4400000000005,"endTime":9488.4799999999996,"body":"Du kannst dir so eine Google-Plus-Maschine Learning-Gruppe nehmen und \u00e4h da jeden Tag drauf gucken und da ist jeden Tag wirklich eine komplett neue Idee drin. Das ist nicht so, dass man denkt, ach komm jetzt hat er es schon letzte Woche gesagt und das kennen wir schon vom letzten Jahr, sondern Leute werfen,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9489.4030000000002,"endTime":9502.7829999999994,"body":"Sagen, wir brauchen wir wollen ein neuronales Netzwerk bauen, um \u00e4h einen Schach Computer zu bauen. Ist jetzt nichts, was so ganz doll ist, aber Schach ist \u00e4h ist eine alte Anwendung. \u00c4hm,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9503.8199999999997,"endTime":9504.7800000000007,"body":"Aus dem Computer."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9506.3189999999995,"endTime":9514.9590000000007,"body":"Es ist unglaublich viel \u00e4h Rechenpower und Menschenpower in diese Schachprogrammierung reingeflossen, so man denke an IBM Deep Blue, ne?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9515.8099999999995,"endTime":9518.6700000000001,"body":"Irgendwelche Jungs haben,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9519.5750000000007,"endTime":9528.5750000000007,"body":"In den letzten Monaten ein ganz einfaches Schachprogramm genommen mit einer freien mit einer freien Zuge. Ist nicht viel, nicht viel \u00e4h Schachwissen drin, wirklich nicht."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9529.0460000000003,"endTime":9536.9660000000003,"body":"Und haben dann ein Deep-Learning-Netzwerk dran \u00e4h gekn\u00fcppert und haben als Trainingsset alle online zur Verf\u00fcgung stehenden Schach \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9538.2099999999991,"endTime":9545.9500000000007,"body":"Partien drauf angewendet und tats\u00e4chlich \u00e4h nach wenigen Monaten Training spielt das Ding auf Gro\u00dfmeisterniveau jetzt. Das ist,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9546.741,"endTime":9550.4009999999998,"body":"das ist was, ne? Ein Gro\u00dfmeister, der f\u00e4llt jetzt nicht einfach so aus irgendeinem Hi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9550.2459999999992,"endTime":9555.5259999999998,"body":"Himmel, ja. Aha. Krass. \u00c4hm okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9558.3160000000007,"endTime":9567.1959999999999,"body":"Gut Schach ist ja schon schon l\u00e4nger so ein bisschen oft auf auf dem Level, wo die Menschen nur noch \u00e4h eingeschr\u00e4nkt mithalten k\u00f6nnen. Aber das ist dann sozusagen jetzt auch schon eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9568.1820000000007,"endTime":9571.6020000000008,"body":"\u00c4hm eine Leistung, die in also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9572.7129999999997,"endTime":9583.2729999999992,"body":"nur als Beispiel, wei\u00dft du wie gro\u00df diese Datenmenge ist, die an der Stelle dann generiert wird, also wie, wie, wie, wie umfassend muss man sich diese diesen Datenbestand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9583.8829999999998,"endTime":9591.3230000000003,"body":"Vorstellen, den man dann lokal noch braucht, um diese Schachintelligenz auch ohne jetzt ein komplettes Google dahinter noch \u00e4h zum Einsatz zu bringen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9591.4380000000001,"endTime":9594.3179999999993,"body":"Das wei\u00df ich nicht. Beim Schwalmschach wei\u00df ich nicht, aber wenn du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9594.5390000000007,"endTime":9595.0190000000002,"body":"So eine Ahnung."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9595.4410000000007,"endTime":9597.4210000000003,"body":"Nee, auch nicht, ist, ich denke, ein paar Megabyte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9597.8680000000004,"endTime":9600.0280000000002,"body":"Megaarbeit. Keine Tera."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9598.6319999999996,"endTime":9601.5720000000001,"body":"Ja ne sicher keine Tier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9601.4560000000001,"endTime":9609.3160000000007,"body":"Also passt in jedes Telefon in eine App. Und da ist dann einfach mal das Wissen \u00fcber Schacht TM drin."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9609.3500000000004,"endTime":9609.5900000000001,"body":"Also,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9610.3829999999998,"endTime":9620.5229999999992,"body":"Keine Ahnung, das Ding wird ein paar hunderttausend Neuronen haben, sch\u00e4tze ich jetzt einfach mal. Ich wei\u00df es nicht. Das das Paper dazu, das das Biest hei\u00dft Giraffe, das kann man jetzt selber googeln. Ich wei\u00df nicht, wei\u00df wirklich nicht, wie viele. \u00c4h und jetzt hat"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9620.6360000000004,"endTime":9630.7759999999998,"body":"Jedes Neuronen, keine Ahnung, 15 Verbindungen, dann sind es so viele Neuronen, mal so viele Verbindungen an Koeffizienten, die ich aufheben muss. Das das was das neuronale Netzwerk ausmacht."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9631.3799999999992,"endTime":9638.3400000000001,"body":"Was kann ich \u00e4h noch ordentlich zusammenzippen? Also das kann ich komprimieren und dann sind's wahrscheinlich nur ein paar Megabyte,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9639.5820000000003,"endTime":9640.7819999999992,"body":"irre. Ja genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9640.8209999999999,"endTime":9647.3009999999995,"body":"Gary. Okay. Wirklich mal echt wohl selektierte Bits."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9648.902,"endTime":9652.0220000000008,"body":"Also das ist \u00e4h ganz in Ruhe optimiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9656.2579999999998,"endTime":9659.3780000000006,"body":"Hm tja was k\u00f6nnen wir denn,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9659.875,"endTime":9666.4750000000004,"body":"an \u00e4h positiver \u00e4h Vision jetzt hier am Ende noch. Mir f\u00e4llt jetzt so viel Dystopie ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9666.9110000000001,"endTime":9675.6110000000008,"body":"Ich will jetzt hier gar nicht alle \u00e4h komplett \u00e4h runterfahren. Ich meine, gut so autonomer Verkehr und so weiter. Das haben wir alles schon gemacht, aber es ist nat\u00fcrlich schon ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9676.1059999999998,"endTime":9682.8259999999991,"body":"Problem, dass wir \u00e4hm im Prinzip jetzt so vor der Zeit stehen, wo einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9684.1509999999998,"endTime":9687.1509999999998,"body":"Unsere ureigene, menschliche, inhaltliche Kommunikation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9688.0100000000002,"endTime":9694.25,"body":"sich vollst\u00e4ndig analysieren \u00e4h \u00e4h l\u00e4sst und das eben bis in alle Ebenen hinein, weil einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9694.4869999999992,"endTime":9702.4670000000006,"body":"ja im Prinzip die Abstraktionsebene soweit getrieben werden kann mit diesen Deep-Learning Netzwerks, dass sie vielleicht am Ende auch unsere,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9703.4840000000004,"endTime":9707.9040000000005,"body":"Abstraktionsebenen, die wir so zu leisten in der Lage sind, noch einfach \u00fcbersteigen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9708.5069999999996,"endTime":9712.7669999999998,"body":"Ja, also da sind wir jetzt ganz schnell an diesen ganzen Singularit\u00e4tsgeschichten, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9712.9169999999995,"endTime":9725.3369999999995,"body":"Ja, was ist denn, wenn man jetzt irgendwie alle wissenschaftlichen \u00e4h Papers \u00e4h in das Deep-Learning-Netzwerk reingibt, haben wir dann die \u00e4h Universaltheorie f\u00fcr zwischen Einstein und Eisenberg verheiratet?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9725.902,"endTime":9734.482,"body":"Nee, ich glaube nicht. Also wir haben danach \u00e4h die Struktur aller mathematischen Texte gelernt, die Struktur und k\u00f6nnen wie ein Idiot \u00e4hnliche Texte schreiben, die aber,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9734.9279999999999,"endTime":9746.1479999999992,"body":"keine Semantik haben, also da wir sind noch nicht bei der Semantik und ich glaube, das braucht auch noch eine Weile, bis wir da landen. Im Augenblick sind wir bei der Syntax. Wir verstehen die Syntax und die Syntax von Bildern und \u00e4h,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9746.7710000000006,"endTime":9755.3510000000006,"body":"bestimmten anderen Dingen verstehen wir einfache Strukturen und einfache Handlungsanweisungen wie ein Schachspiel oder ein Go Spiel verstehen wir auch,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9755.8760000000002,"endTime":9764.2160000000003,"body":"Und k\u00f6nnen pl\u00f6tzlich die Komplexit\u00e4t radikal verflachen. So das ist neu, aber Selbstbewusstsein,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9765.2379999999994,"endTime":9767.6380000000008,"body":"Ich glaube noch nicht. Das dauert noch eine Weile."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9768.1890000000003,"endTime":9777.5490000000009,"body":"Aber die Antwort auf die Frage mit aus welchem Grund wurde mir diese Mail geschickt und ist da Spam?"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9778.1209999999992,"endTime":9789.2209999999995,"body":"Die ist gut zu beantworten. Ich wei\u00df nicht, wer \u00e4h wahrscheinlich hat jeder Mensch auf diesem Planeten einen Google-Mail-Account und \u00e4hm da sieht man, wie gut so was funktioniert, ne. Also der Google Spam-Filter,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9789.9779999999992,"endTime":9796.8780000000006,"body":"Keine Ahnung, ich kriege einmal alle drei Monate kriege ich eine Spammail in meinen in meiner Inbox, ansonsten landen die alle im Spam-Filter,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9798.2579999999998,"endTime":9805.518,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob das rein ist, \u00e4h Collabrito Filtering ist oder ob da auch ein neuronales Netzwerk hinter steckt, das wei\u00df ich tats\u00e4chlich nicht, aber ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9805.7870000000003,"endTime":9816.7070000000003,"body":"Aber wenn's das jetzt noch nicht tut, dann ist es durchaus absehbar, dass es dann irgendwann mal so sein wird. Weil es ja eigentlich ein klassisches \u00e4h Problem ist auch mit unmittelbaren finanziellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9818.4310000000005,"endTime":9821.9509999999991,"body":"positiven Wirkung, also zumindest f\u00fcr so ein Unternehmen, was das betreibt."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9822.0409999999993,"endTime":9830.0210000000006,"body":"Ja und stell dir vor, du hast diesen neuronalen Filter und der ist auch nur wenige Megabyte gro\u00df, vielleicht setzt man ihn einfach auf alle Core-Router im Internet an, auf alle,"},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9830.5499999999993,"endTime":9836.9099999999999,"body":"Und dann kann man den Spam, muss man ihn gar nicht mehr um den halben Globus herumrouten, sondern h\u00e4ltst ihn sch\u00f6n lokal da, wo er auftritt und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9836.8600000000006,"endTime":9838.7199999999993,"body":"L\u00f6st das Problem an der Stelle, wo es entsteht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9839.4860000000008,"endTime":9848.1260000000002,"body":"Ja gut und dann ist halt die Frage, was tut dieser Spam-Filter eigentlich wirklich? Haben sie dieses Netzwerk jetzt selbst trainiert \u00e4h oder sind diese Datei nur zugestellt worden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9848.3680000000004,"endTime":9857.0679999999993,"body":"Wei\u00df der Geier, was f\u00fcr Informationen an der Stelle w\u00fcrde ich raus machen. Also da haben wir wirklich auf auf so vielen Ebenen auch ein neues \u00e4h philosophisches Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9859.6039999999994,"endTime":9863.4240000000009,"body":"Mensch, Ulf. Ich glaube an der Stelle."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9863.3299999999999,"endTime":9869.1299999999992,"body":"H\u00f6ren wir auf? Okay, das wird sonst auch einfach ein bisschen viel. Es kommt mir schon so vor. Ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9869.2240000000002,"endTime":9876.7240000000002,"body":"Ist auch viel, aber es \u00e4h so ist das hier bei CAE und so soll es \u00e4h auch sein und \u00e4h ich bedanke mich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9877.8780000000006,"endTime":9883.1579999999994,"body":"F\u00fcr die Ausf\u00fchrung hier zu den neuronalen Netzwerken und ich hoffe, ihr k\u00f6nnt jetzt alle ruhig schlafen."},{"speaker":"ulf-schoeneberg","startTime":9883.6399999999994,"endTime":9884.2999999999993,"body":"Das hoffe ich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9886.5370000000003,"endTime":9897.5570000000007,"body":"Aber \u00e4h eines Tages werdet ihr auch wieder aufwachen und dann habe ich vielleicht auch schon die n\u00e4chste Sendung f\u00fcr euch parat. Wenn's sehen. Gut, ich sage \u00e4h tsch\u00fcss \u00e4h und bis bald."}]}