{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":81.019999999999996,"endTime":91.486999999999995,"body":"Ihr h\u00f6rt technik kultur gesellschaft mein name ist tim und ich sag hallo nach einer l\u00e4ngeren pause auf diesem kanal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":91.890000000000001,"endTime":106.282,"body":"Den die nicht kleinkriegen kann das kann ich euch sagen es wird immer weitergehen mit aber manchmal muss man auch mal ein bisschen nachdenken wor\u00fcber man denn eigentlich so sprechen m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":106.571,"endTime":109.148,"body":"Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":109.91200000000001,"endTime":121.815,"body":"Genau dar\u00fcber geht's heute eigentlich auch heute bin ich mal ein bisschen in ein thema einsteigen was ich vielleicht am anfang gar nicht so richtig fassen l\u00e4sst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":122.224,"endTime":127.68000000000001,"body":"N\u00e4mlich \u00fcber das sprechen und das kommunizieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":128.071,"endTime":139.65000000000001,"body":"Und was man damit eigentlich so bezweckt und was man damit so erreichen kann und auf welche art und weise man das vielleicht am besten erreichen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":140.61799999999999,"endTime":148.50700000000001,"body":"Man k\u00f6nnte sagen wir sprechen \u00fcber entsprechendes denken vielleicht findet sich auch noch ein anderer untertitel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":149.49299999999999,"endTime":156.16900000000001,"body":"Aber erstmal begr\u00fc\u00dfe ich mein gespr\u00e4chspartner heute nehme ich den moritz moritz klink hallo moritz."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":156.04300000000001,"endTime":159.059,"body":"Hallo freut mich hier zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":159.37799999999999,"endTime":172.904,"body":"Freut mich auch sehr wir haben das auch schon l\u00e4ngere zeit f\u00fcr uns hergeschoben ja jetzt haben wir endlich mal die zeit gefunden das ist gut m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich erstmal rauskriegen wer du eigentlich so bist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":174.161,"endTime":178.541,"body":"Du bist ja bist du eigentlich philosoph kann man sagen oder."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":178.91399999999999,"endTime":190.40899999999999,"body":"Also wenn man sich so fachforen spezifisch immer zuordnet und vorstellen muss dann w\u00fcrde ich sagen ich habe kulturwissenschaften studiert also kultur wissenschaft."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":190.85400000000001,"endTime":193.51499999999999,"body":"Dann noch religionswissenschaften."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":193.94800000000001,"endTime":202.84700000000001,"body":"Ich habe in bayreuth und in edinburgh studiert und dann habe ich fast sechs jahre in der soziologie gearbeitet dort eine promotion begonnen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":203.30500000000001,"endTime":217.834,"body":"Die ich dann mit nach bern genommen habe um nur dann quasi \u00fcber diesen umweg in berlin in der kulturwissenschaftler zu landen und dort eine arbeit zu schreiben das hei\u00dft ich w\u00fcrde sagen ich bin kulturwissenschaftler,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":217.84700000000001,"endTime":221.626,"body":"ja kulturwissenschaftler und mit."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":221.91399999999999,"endTime":225.18299999999999,"body":"Zumindest schwerpunktm\u00e4\u00dfig philosophischen interessen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":225.67599999999999,"endTime":227.45500000000001,"body":"Und warum bist du das geworden."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":228.17599999999999,"endTime":232.03999999999999,"body":"Wieso vieles ist das."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":232.65299999999999,"endTime":244.196,"body":"Vermutlich zufall und dann aber auch so eine gewisse art von faszination die man oder die zumindest ich leicht entwickelt wenn ich mich intensiv mit themen besch\u00e4ftigen und."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":244.55099999999999,"endTime":247.351,"body":"Und und dann gibt's eben so ganz oder gar nicht"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":247.303,"endTime":261.73599999999999,"body":"so kam ich zu f\u00e4chern also man liest texte und manche interessieren ein und man fasziniert sich f\u00fcr theorien f\u00fcr ans\u00e4tze f\u00fcr fragen wie welt eigentlich beschrieben werden kann und warum das."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":262.00099999999998,"endTime":268.70699999999999,"body":"Kultur wissenschaftlich beschrieben werden m\u00fcsste also warum das eine interessante perspektive ist."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":269.17599999999999,"endTime":272.65499999999997,"body":"Warum gesellschaft und kultur."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":273.00400000000002,"endTime":280.64100000000002,"body":"So referenzen sind die die alles nachdenken letztlich in irgendeiner form."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":281.64499999999998,"endTime":292.59300000000002,"body":"Pr\u00e4gen in einer form dass es lohnt das zu verstehen so genau es gibt noch sehr viele abwege die man jetzt noch diskutieren k\u00f6nnte und gr\u00fcnde warum man das so aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":292.29300000000001,"endTime":293.05599999999998,"body":"Aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":293.38099999999997,"endTime":307.351,"body":"Wann hast du denn damit angefangen also ich meine wann wann ist das hast du bist du schon so so eine so ein so ein so ein buch leser mit f\u00fcnf jahren gewesen oder bist du da ja so ein sp\u00e4t entwickler."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":307.05099999999999,"endTime":315.96199999999999,"body":"Sozusagen das h\u00e4ngt dann immer erfolgreiche professorinnen und professoren erz\u00e4hlen dann wie sie dann mit f\u00fcnf das erste mal schiller gelesen habe und so und ich habe ich nicht."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":316.678,"endTime":324.71100000000001,"body":"Ich wollte urspr\u00fcnglich wollte ich mal musik studieren ich habe auch also ich habe mich viel f\u00fcr musik interessiert."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":324.97000000000003,"endTime":335.08300000000003,"body":"Und das wollte ich eigentlich studieren und ich kam durch zufall zu der kultur wissenschaft das ich habe nach einem studium gesucht und das schien interessante beschreibung zu sein und ich habe keine ahnung davon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":334.96300000000002,"endTime":336.65100000000001,"body":"Bist du ein instrument."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":336.84399999999999,"endTime":340.053,"body":"Das ist nat\u00fcrlich gleich."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":340.40699999999998,"endTime":344.245,"body":"Also ich spiele ich habe konzerthaus studiert."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":344.54399999999998,"endTime":353.13999999999999,"body":"Quasi in der schule ja genau also ich habe das das habe ich gelernt das ist mein hauptinstrument damit habe ich auch abitur gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":352.88999999999999,"endTime":356.32499999999999,"body":"Damit damit war es auf jeden fall schon mal der in der klasse oder."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":356.404,"endTime":360.80200000000002,"body":"Also das gibt es gab nicht viele jungs die das gemacht haben ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":360.87400000000002,"endTime":365.03199999999998,"body":"Ja auch ein bisschen aufw\u00e4rmen mit seiner konzert haben in der stra\u00dfenbahn unterwegs ist."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":364.73200000000003,"endTime":375.21199999999999,"body":"Ja also mein papa damals gesagt ich sollte doch lieber fl\u00f6te lernen er m\u00fcsste sich jetzt wegen mir ein neues auto kaufen aber ich glaube das war nur ein vorwand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":370.27300000000002,"endTime":378.529,"body":"Er m\u00fcsste sich warum harfe."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":378.33100000000002,"endTime":387.24200000000002,"body":"Das waren wieder zuf\u00e4lle es gab eine ausschreibung meine eltern sind fans von irischer volksmusik."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":387.52499999999998,"endTime":396.02699999999999,"body":"Es gab eine ein aushang das hafenunternehmer angeboten wird mein vater fand das gro\u00dfartig ich war sechs jahre alt und leicht zu beeindrucken"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":395.93700000000001,"endTime":405.46100000000001,"body":"ich bin einfach mit gegangen weil ich also mit sechs hat man keine wahl wo man hingeht oder nicht und ich musste also mit und dachte ah das ist ja ein interessantes ger\u00e4t"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":405.36000000000001,"endTime":408.15899999999999,"body":"das k\u00f6nnte ich doch auch mal ausprobieren und habe gesagt dass mich auch ausbau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":408.19600000000003,"endTime":410.97800000000001,"body":"Sechsj\u00e4hrigen als ziemlich."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":410.678,"endTime":414.65300000000002,"body":"Es gibt auch kleine also es gibt kleine man f\u00e4ngt mit einer kleinen have an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":414.40300000000002,"endTime":415.51400000000001,"body":"Und so einen stand da rum."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":415.26400000000001,"endTime":419.32999999999998,"body":"Und da standen ganz viele rum die haben das tats\u00e4chlich die hatten so viele die haben die verkauft."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":420.03399999999999,"endTime":425.61599999999999,"body":"Und dann habe ich angefangen mich damit zu besch\u00e4ftigen und irgendwann."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":426.25900000000001,"endTime":436.26400000000001,"body":"Wurde das mehr also man kann da tolle sachen drauf machen jetzt sind momentan ist es leider schon l\u00e4ngere zeit liegt da so ein bisschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":438.30099999999999,"endTime":440.09199999999998,"body":"Hast du deine hafen nicht dabei."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":439.79199999999997,"endTime":451.32900000000001,"body":"Ich habe sie nicht st\u00e4ndig dabei sowieso nicht aber momentan auch nicht also ich wohne jetzt in bern und da ist so eine r\u00e4umlichkeiten sehr beschr\u00e4nkt,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":451.42500000000001,"endTime":454.05099999999999,"body":"die schweiz teuer und so sagt mir gerne."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":454.346,"endTime":462.92599999999999,"body":"Nehmen wir das mal als begr\u00fcndung und deswegen steht die momentan nicht darum ich habe eine reihe anderer instrumente also es soll ja nicht langweilig werden aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":462.69200000000001,"endTime":472.49799999999999,"body":"Verstehe aber trotzdem bist du dann irgendwann auf diesen wissenschaftlichen zug aufgesprungen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":472.90800000000002,"endTime":487.87599999999998,"body":"Nein also ich habe schon gern gelesen und das irgendwann wieder zwischendrin verloren und dann mich f\u00fcr andere dinge interessiert und dann irgendwann wieder angefangen zu lesen und mit dem studium begann eigentlich wirklich erst so richtig mein interesse f\u00fcr."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":487.97800000000001,"endTime":502.56200000000001,"body":"F\u00fcr all diese fragen f\u00fchrung philosophische fragen f\u00fcr wissenschafts- theoretische fragen f\u00fcr die frage wie kommen wir eigentlich zur erkenntnis was ist das \u00fcberhaupt erkenntnis und diese faszination f\u00fcr theorie und methoden also f\u00fcr tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":502.63400000000001,"endTime":509.274,"body":"wissenschaftliche reflexion von wissenschaftlicher erkenntnis dass das war was mich interessiert hat."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":509.51499999999999,"endTime":514.71799999999996,"body":"Zus\u00e4tzlich zu den verschiedenen gegenst\u00e4nden der einzelnen disziplin war das aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":514.74900000000002,"endTime":517.88499999999999,"body":"Das ist schon eine ziemliche meter frage eigentlich."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":517.59699999999998,"endTime":523.16099999999994,"body":"Ja das ist das ist dann die frage ob das eine meter frage ist oder ob nicht."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":523.55799999999999,"endTime":530.96100000000001,"body":"Ob nicht die frage nach der erkenntnis m\u00f6glichkeit in jedem ganz konkreten gegenstand selbst mit verhandelt werden muss."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":531.35799999999995,"endTime":543.85000000000002,"body":"Also ich wei\u00df dass die meisten disziplinen oder vertreterinnen und vertreter von disziplin in der regel interessiert sind an ihren jeweils ganz konkreten gegenst\u00e4nden und jetzt sagen die frage nach der m\u00f6glichkeit von erkenntnis."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":544.17499999999995,"endTime":547.43799999999999,"body":"Einem gewissen grad zumindest f\u00fcr beantwortet halten."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":548.05100000000004,"endTime":559.29999999999995,"body":"Also man hat sich dar\u00fcber verst\u00e4ndigt wie man zur erkenntnis kommt und jetzt besch\u00e4ftigen wir uns damit wie man zur erkenntnis von etwas kommt gegenst\u00e4nden irgendwelchen ph\u00e4nomen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":559.70299999999997,"endTime":566.10199999999998,"body":"Meines erachtens ist das allerdings nur wechselseitig vermittelt \u00fcberhaupt zu denken also man kann nicht."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":566.24000000000001,"endTime":576.40700000000004,"body":"Sowohl kann man nicht \u00fcber erkenntnis ganz abstrakt und allgemein nachdenken wenn dann ist das auch eine konkrete frage oder es muss als eine ganz konkrete frage behandelt werden."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":576.97900000000004,"endTime":586.37599999999998,"body":"Noch kann man \u00fcber zwangsl\u00e4ufig einfach so \u00fcber irgendwelche gegenst\u00e4nde nachdenken und denken ja die frage mit der erkenntnis dass es was das machen die philosophen oder philosophie nen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":587.00199999999995,"endTime":587.71600000000001,"body":"Hallo"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":587.64499999999998,"endTime":602.31200000000001,"body":"kann man schon so behandeln und auch erfolgreiche karrieren in der wissenschaft dadurch verfolgen aber meines erachtens wird das falsch also es wird erkenntnistheoretisch tats\u00e4chlich falsch das bezugs problem von wissenschaftlicher erkenntnis ist immer die m\u00f6glichkeit von erkenntnis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":605.67200000000003,"endTime":610.11800000000005,"body":"Was jetzt war schon schon gleich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":612.02999999999997,"endTime":617.58199999999999,"body":"Also punkt angekommen will ich nochmal kurz nochmal eine bremse einlegen weil da werden wir auf jeden fall hinkommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":617.83399999999995,"endTime":624.11900000000003,"body":"Wissenschaft ist wie w\u00fcrdest du das beschreiben was was dort erforscht wird."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":624.22799999999995,"endTime":627.03999999999996,"body":"Ja das ist,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":627.08199999999999,"endTime":632.21400000000006,"body":"das ist gar nicht so einfach zu beantworten die frage weil kulturwissenschaften"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":632.02800000000002,"endTime":645.53599999999994,"body":"im singular als einzelne disziplin kann man sagen hat mehrere disziplin\u00e4re hintergr\u00fcnde besch\u00e4ftigt sich mit kultur ph\u00e4nomen im weiteren sinne je nachdem was der kultur begriff ist also ist die wissenschaft von kultur so einfach gesagt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":645.44600000000003,"endTime":654.75999999999999,"body":"kulturwissenschaften im plural ist die mittlerweile fast g\u00e4ngiger bezeichnung f\u00fcr das was ehemals geisteswissenschaften hie\u00df"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":654.61000000000001,"endTime":661.83799999999997,"body":"und dann aber sagen mitte des zwanzigsten jahrhunderts so verschiedene sogenannte cultural turns na durchlaufen hat"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":661.63999999999999,"endTime":679.69100000000003,"body":"also verschiedene wendungen selbstreflektive wendungen dann hatten das hat alle disziplinen betroffen also nicht nur die technologie von der viele impulse ausg\u00e4ngen sondern auch die sprachwissenschaftler die philosophie die soziologie alle m\u00f6glichen anderen disziplinen die sich im weitesten sinne noch damit dazu gez\u00e4hlt haben"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":679.49300000000005,"endTime":684.29999999999995,"body":"wenn sie sich nicht also unter dem label der sozialwissenschaften davon irgendwie distanzieren."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":684.46900000000005,"endTime":688.28999999999996,"body":"Oder distanziert wurden je nachdem das hei\u00dft,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":688.29700000000003,"endTime":690.68799999999999,"body":"kulturwissenschaften ist das"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":690.63999999999999,"endTime":701.678,"body":"im plural ist das was man geisteswissenschaften nennen kann und besch\u00e4ftigt sich dann sagen in dem ganzen spektrum von sprache \u00fcber philosophie geschichte."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":701.84100000000001,"endTime":714.77800000000002,"body":"Kultur ph\u00e4nomene ethnologie also sozial und kultur logie hei\u00dft es im wesentlichen heute mit allen m\u00f6glichen leben ph\u00e4nomen dass das sagen menschlichen der menschlichen gesellschaft"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":714.66999999999996,"endTime":718.89999999999998,"body":"und kultur also so so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":719.12300000000005,"endTime":721.58600000000001,"body":"Was menschen so treiben und denken."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":721.31700000000001,"endTime":728.923,"body":"Ja ja genau also so und der singular kulturwissenschaften im singular ist f\u00fcr mich deswegen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":728.98400000000004,"endTime":738.76599999999996,"body":"auch nochmal ganz spezielle m\u00f6glichkeit als sein als diskurs kontext sich spezifisch diesen fragen der der."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":738.90499999999997,"endTime":744.12599999999998,"body":"Der kultur der eben dieses dieser bedingungen des."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":744.37900000000002,"endTime":756.45699999999999,"body":"Sowohl des sozialen als auch eben der vielfalt der symbol systeme des der deutung systeme und so weiter der ganzen des ganzen reichtums der kulturellen produktion von menschen sich,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":756.48199999999997,"endTime":764.07100000000003,"body":"auseinanderzusetzen und daf\u00fcr hat man sein einfach dass es so vielseitig wie weniger f\u00e4cher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":764.50400000000002,"endTime":769.82100000000003,"body":"Das hei\u00dft das da lag auch dein schwerpunkt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":770.30200000000002,"endTime":779.06299999999999,"body":"Ja also schwerpunkt mein schwerpunkt ist w\u00fcrde ich sagen er theorie also kulturwissenschaftler theorie oder ja."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":779.42399999999998,"endTime":791.39400000000001,"body":"Mich haben immer schon theorien interessiert oder theorie fragen also wie beschreibe ich das sagen in so einem systematischen zusammenhang ich bin mit da einem"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":791.33399999999995,"endTime":798.49000000000001,"body":"speziellen interesse das system theorie in dieser theorie fragen reingerutscht system theorie im anschluss an."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":798.62300000000005,"endTime":803.14800000000002,"body":"Den deutschen soziologen niklas lohmann der"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":803.07600000000002,"endTime":808.51400000000001,"body":"die theorie ist verschrien f\u00fcr besonders komplexe differenzierte,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":808.56799999999998,"endTime":812.52800000000002,"body":"begrifflichkeiten sie gilt manchmal manchen als hermetisch"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":812.48000000000002,"endTime":814.92499999999995,"body":"das ist so ein bisschen quatsch aber"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":814.88999999999999,"endTime":827.50199999999995,"body":"ja also es ist auf jeden fall eine sehr laborierte theorie die nach wie vor von vielen f\u00fcr eine sehr anspruchsvolle theorie gehalten wird"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":827.40700000000004,"endTime":832.298,"body":"und \u00fcber diese theorie fragen bin ich quasi mit mit solchen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":832.19600000000003,"endTime":839.49599999999998,"body":"mit diesem ph\u00e4nomen konfrontiert worden oder mit ja genau mit kultur und kultur und auch die"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":839.41300000000001,"endTime":850.70299999999997,"body":"treten nat\u00fcrlich tauchen im gegenstand bereich der kulturwissenschaften auf also kulturwissenschaften selber hat sich auch zum selbst zum gegenstand dieses selbstreflektive verwendung"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":850.67399999999998,"endTime":859.68700000000001,"body":"ist er den kulturwissenschaften wie wenigen anderen disziplinen meines erachtens ganz besonders ein besonderes merkmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":861.45399999999995,"endTime":874.61900000000003,"body":"Weil man zwangsl\u00e4ufig so systemisch denken muss weil man sozusagen \u00fcberhaupt das feld erstmal strukturiert bekommen muss bevor man anfangen kann dar\u00fcber nachzudenken."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":874.548,"endTime":884.51599999999996,"body":"Die zug\u00e4nge k\u00f6nnten ganz also unterschiedlich formuliert werden aber vielleicht meiner oder ein meinen zugang ist."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":884.69100000000003,"endTime":892.96500000000003,"body":"Das alles was wir \u00fcber welt wissen wie wir \u00fcber welt sprechen denken alles was wir wissenschaftliche erkenntnisse im."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":893.29600000000005,"endTime":901.16099999999994,"body":"Ganz konkreten aber auch im weitesten sinne nennen k\u00f6nnen ist immer gesellschaftlich und kulturell vermittelt,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":901.16200000000003,"endTime":917.38599999999997,"body":"wir haben nie einen anderen zugang wir sprechen immer mit sprache \u00fcber dinge die wir wissenschaftlich erforschen und wir k\u00f6nnen noch die tollsten maschinen bauen wenn wir das hinterher nicht in wissenschaftliche sprache fassen k\u00f6nnen wenn wir dar\u00fcber uns nicht verst\u00e4ndigen k\u00f6nnen und diese sprache ist immer kulturell und"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":917.21199999999999,"endTime":922.63199999999995,"body":"gesellschaftlich gepr\u00e4gt vermittelt die es nichts anderes oder umgekehrt auch,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":922.65599999999995,"endTime":935.31100000000004,"body":"gesellschaft und kultur ist in dieser form sinn f\u00f6rmig also hat im medium sinn und es sprachformen medium sprache verhandelt miteinander verhandelt,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":935.35400000000004,"endTime":943.06899999999996,"body":"man hat also immer nur diesen zugang und da m\u00f6gen sich andere disziplinen sagen in bestimmten zug\u00e4ngen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":942.97900000000004,"endTime":952.99599999999998,"body":"das anders vorstellen oder meistens davon absehen wenn man maschinen ger\u00e4te baut mit denen man die welt untersucht und mist etwa und dann."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":953.13999999999999,"endTime":961.73299999999995,"body":"Computer passiert modelle entwickelt die dann wieder etwas sagen dann kann man kurz f\u00fcr einen moment vergessen dass das alles sprachlich konstruiert ist,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":961.75699999999995,"endTime":969.63499999999999,"body":"aber eben halt nur f\u00fcr einen moment und im n\u00e4chsten f\u00e4llt das wieder auf und kulturwissenschaftlerin f\u00e4llt das w\u00fcrde ich sagen immer auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":970.25400000000002,"endTime":977.17600000000004,"body":"Das hei\u00dft ihr ihr untersucht oder du und da hast du zumindest untersucht oder dir dar\u00fcber gedanken gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":977.86800000000005,"endTime":984.77800000000002,"body":"Wie kommuniziere ich \u00fcberhaupt und wie denke ich \u00fcber die dinge nach und wie komme ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":985.09699999999998,"endTime":993.74900000000002,"body":"\u00dcberhaupt erst in die situation daraus ein schluss ziehen zu k\u00f6nnen und diesen auch als solchen vermitteln zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":993.69000000000005,"endTime":994.45799999999997,"body":"Hallo."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":994.71100000000001,"endTime":1006.05,"body":"Ja die frage nach der erkenntnis also das ist dass das tats\u00e4chlich die frage die da die du die du damit stellt die frage nach der erkenntnis m\u00f6glichkeit ist eine die die philosophie also und damit eigentlich"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1005.918,"endTime":1014.955,"body":"die wissenschaften im ganzen schon immer interessiert hat die frage wie kommt man zu eigentlich zu einer erkenntnis von der welt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1014.823,"endTime":1018.717,"body":"und dass das sprachlich vermittelt stattfindet."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1019.306,"endTime":1033.932,"body":"Ist dann schon wieder so ein eher spezifischer zuschnitt oder kann auch als eine position als eine position innerhalb dieser wissenschaftlichen ans\u00e4tze sich dar\u00fcber auch selbst wieder zu verst\u00e4ndigen verstanden werden"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1033.836,"endTime":1041.816,"body":"aber ja das ist das was mich interessiert also kommunikations passierte kommunikation passiert konstruktion von weltweit zug\u00e4nge"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1041.6900000000001,"endTime":1050.4690000000001,"body":"symbolische zug\u00e4nge sinnhafte zug\u00e4nge welche formen entstehen dabei welche formen werden dabei konstruiert und so weiter und so fort also das sind."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1050.6800000000001,"endTime":1055.5640000000001,"body":"Das ist das was mich interessiert und gerade im hinblick auf eben diese"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1055.499,"endTime":1060.8399999999999,"body":"konkrete vermittlung von allen gegenst\u00e4nden im ganz konkreten sei es jetzt ein protestmarsch."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1060.973,"endTime":1070.4970000000001,"body":"Einer politischen bewegung sei es ein ein kunstwerk im kontext der aktuellen kunst debatten sei es sei es irgendein"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1070.317,"endTime":1080.076,"body":"und uns hei\u00dft ein ein kometen einschlag auf einem planeten fern von unserem von dem man jetzt irgendwas erfahren haben sollte oder so"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1079.9200000000001,"endTime":1092.2380000000001,"body":"all diese ph\u00e4nomene haben gemeinsam das dar\u00fcber gesprochen und wird in einer form die die uns die frage nach der wie kommen wir zur erkenntnis diese frage einfach immer wieder aufdr\u00e4ngen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1092.587,"endTime":1102.519,"body":"Das hei\u00dft ja dann eigentlich auch dass man sich erstmal wenn man das wirklich versucht umfangreich zu analysieren sich dar\u00fcber gedanken machen muss wie diese sprache an sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1103.325,"endTime":1109.6279999999999,"body":"Entstanden ist und wenn man jetzt mal die erkenntnisse oder die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1109.569,"endTime":1117.2840000000001,"body":"gemessenen daten zum beispiel aus der evolution theorie herbei nimmt so dann besagt es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1117.1759999999999,"endTime":1121.0999999999999,"body":"ja wir waren mal so wie alle anderen tiere auch oder vielleicht die vier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1121.1659999999999,"endTime":1128.076,"body":"aber irgendwie kann man wenn man so immer mal wieder so zehntausend jahre weiter zur\u00fcckgeht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1128.077,"endTime":1131.3869999999999,"body":"kommt man halt auf irgend so ein uhr menschen und man kann halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1131.694,"endTime":1142.5340000000001,"body":"Vermuten dadurch dass man ja auch andere entwicklungs- die aus einem \u00e4hnlichen stamm hervorgegangen sind wenn man wenn man schaut wie es wie es denn so gegangen ist stellt man fest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1142.799,"endTime":1152.383,"body":"Sprache haben die nicht zumindest nicht in der form wie wir sie haben ja also wird jetzt nicht so weit gehen zu sagen gorillas haben keine sprache."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1152.6659999999999,"endTime":1161.144,"body":"Ich wei\u00df jetzt wenn ich \u00fcber gorillas aber meine vermutung ist sie haben auf jeden fall auch ihre eigenen abstraktion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1162.1120000000001,"endTime":1167.231,"body":"Die kommunizieren auch abstrakt sind ja auch in der lage wenn man sich so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1167.6759999999999,"endTime":1170.3499999999999,"body":"Und so weiter all diese ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1170.248,"endTime":1181.9770000000001,"body":"affen forscher primaten forscher anschaut so die ja auch in der lage sind mit diesen tieren in eine kommunikation zu treten und gerade so in den letzten zehn zwanzig jahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1182.0740000000001,"endTime":1195.8520000000001,"body":"so die erkenntnis gereift sogar tiere sind wahrscheinlich auch alle intelligenter als wir immer dachten so man kann irgendwie nicht nur mit papageien reden sondern man kann irgendwie auch so den raben dabei zuschauen wie sie komplexe l\u00f6sungen finden und in der lage sind auf dinge zu reagieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1196.1890000000001,"endTime":1206.6569999999999,"body":"Die wir vielleicht so vorher noch gar nicht gesehen haben nur eben diese konkrete form der sprache wie wir sie eben pflegen so ist verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig selten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1207.54,"endTime":1217.1489999999999,"body":"Aber auch die muss ich ja alle muss ja auch erstmal entwickelt haben und wenn du dar\u00fcber nachdenkst wie sich das entwickelt hat muss ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1217.6900000000001,"endTime":1222.4970000000001,"body":"Ich muss ja erstmal einen anlass gegeben haben und das hat ja wahrscheinlich auch viel mit erkenntnis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1222.953,"endTime":1226.9190000000001,"body":"Die welt zu tun also die erstmal die die f\u00e4higkeit zur abstrahieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1227.0999999999999,"endTime":1239.1959999999999,"body":"Dinge \u00fcberhaupt erstmal zu unterscheiden ja klar zu sagen so das ist ein baum und die f\u00e4ngt er an und da h\u00f6rt er auf so und das ist etwas anderes als etwas als als das was ich jetzt hier habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1239.4490000000001,"endTime":1252.6320000000001,"body":"Das ist ja das was dann im gehirn \u00fcberhaupt erst auf dem bedarf schafft diese symbole und damit im worte daf\u00fcr zu finden bezeichnung zu finden denn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1252.933,"endTime":1257.8119999999999,"body":"Wenn ich die nicht habe kann ich ja auch nicht dar\u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1258.239,"endTime":1272.991,"body":"Kommunizieren sage ich jetzt mal reden es vielleicht schon der n\u00e4chste schritt so auch wenn ich nur auf irgendwas zeige oder durch irgendeine k\u00f6rper ber\u00fchrung oder irgendein grund laut versuche auf irgendwas hinzuweisen muss es ja irgendwie sein was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1273.694,"endTime":1278.327,"body":"Ich wei\u00df nicht ob sie sich aber \u00fcberhaupt besch\u00e4ftigt hat mir f\u00e4llt das jetzt einfach gerade so ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1278.79,"endTime":1287.4300000000001,"body":"Was sozusagen hier ursache und folge eigentlich ist also was kann der ausl\u00f6ser gewesen sein daf\u00fcr."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1287.1489999999999,"endTime":1302.1289999999999,"body":"Ja also zu zu theorie der entstehung von sprache oder sprach m\u00f6glichkeit und dann notwendigkeit und so da gibt's nat\u00fcrlich umfangreiche radtour zu und disziplin die sich damit befassen auch jetzt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1302.075,"endTime":1309.1590000000001,"body":"primaten forschung mag noch ein anderer zweig sein etwas mit dem man sich."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1309.7249999999999,"endTime":1323.1420000000001,"body":"Auch noch also aktuell ganz neue erkenntnisse hier neulich eine podcast-folge geh\u00f6rt ich habe leider den namen vergessen den titel auch wo es genau um diese frage ging der der sprachf\u00e4higkeit auch wie"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1323.0229999999999,"endTime":1333.1410000000001,"body":"was f\u00fcr einen umfangreichen wortschatz beispielsweise k\u00f6nnen tiere entwickeln manche tiere und verstehen also tats\u00e4chlich verstehen und auch"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1333.0340000000001,"endTime":1337.0540000000001,"body":"darauf zeigen verwenden w\u00f6rter auch wenn sie sie nicht aussprechen k\u00f6nnen aber."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1337.4259999999999,"endTime":1341.3019999999999,"body":"Tats\u00e4chlich dann zumindest worte verwenden"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1341.194,"endTime":1349.7570000000001,"body":"bei menschen ist das nat\u00fcrlich sehr viel gr\u00f6\u00dfer und umfangreicher als bei allen tieren die wir von denen wir das wissen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1350.3699999999999,"endTime":1352.5450000000001,"body":"Aber"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1352.5029999999999,"endTime":1363.037,"body":"das sind sehr interessante fragen keine kein zweifel aber f\u00fcr mich die in vielen interessantere beobachtung ist eigentlich die dass wir immer mittendrin anfangen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1362.9590000000001,"endTime":1366.8219999999999,"body":"dass wir also nicht notwendig um jetzt uns."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1366.9970000000001,"endTime":1371.3109999999999,"body":"Dar\u00fcber verst\u00e4ndigen zu k\u00f6nnen oder zu verstehen zu lernen wie wir uns,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1371.366,"endTime":1375.902,"body":"mit der welt besch\u00e4ftigen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1376.6179999999999,"endTime":1377.8309999999999,"body":"Wir menschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1377.5809999999999,"endTime":1379.4169999999999,"body":"Okay nicht f\u00fcr kulturwissenschaftler."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1379.2260000000001,"endTime":1387.1569999999999,"body":"Ja nicht genau wie wir menschen wie wir uns wieder ein welt zugang entwickeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1386.905,"endTime":1388.846,"body":"Das was wir mittendrin."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1388.546,"endTime":1397.6669999999999,"body":"Genau also da ist jetzt nicht notwendig um das zu verstehen es ist nicht notwendig zu verstehen wie kamen wir \u00fcberhaupt zu sprache,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1397.691,"endTime":1398.9829999999999,"body":"interessant auch"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1398.9649999999999,"endTime":1410.364,"body":"aber es ist meines erachtens nicht notwendig weil wir sagen in diese gesellschaft in diese welt die bereits sprache kennt die bereits sprache kennt und sich sprachlich auch die welt aneignet"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1410.2439999999999,"endTime":1416.7760000000001,"body":"die welt ist sagen selbst sprachlich ver\u00e4ndert modifiziert und so weiter das hei\u00dft wir wir werden in dieses"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1416.674,"endTime":1428.6320000000001,"body":"in diese ganze welt die all das schon kennt hineingeboren wir m\u00fcssen nicht mehr so tun als m\u00fcssten wir noch einen anfangen zur\u00fcckk\u00e4mma genieren sondern wir beginnen bereits quasi mit sprache um uns herum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1428.374,"endTime":1435.9690000000001,"body":"Ja gut aber unser aktueller stand muss ja auch nicht das ende sein also wir haben jetzt nur eine gewisse vorstellung davon wie wir kommunizieren wie wir abstrahieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1436.0409999999999,"endTime":1448.9839999999999,"body":"auch wenn man gerade so in der aktuellen politischen zeit so ein bisschen das gef\u00fchl hat dass wir in so einer r\u00fcckentwicklung uns befinden oder zumindest in so einer entwicklungsphase so so sonst sonst und denk mittelalter was irgendwie auf einmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1448.835,"endTime":1455.588,"body":"einzieht ist es sicherlich jetzt keine zu gewagte these zu sagen das kann auch sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1455.739,"endTime":1464.5540000000001,"body":"Dass wenn man sich jetzt die menschheit noch mal ein paar hundert jahre oder tausend jahre wenn sie's \u00fcberhaupt noch schafft soweit vorstellt ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1464.422,"endTime":1467.2639999999999,"body":"dass auch unsere kommunikationsform."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1467.559,"endTime":1481.4929999999999,"body":"Noch mehr effizienz haben als es jetzt schon haben im vergleich zu irgendeinem grunzen im walde zumindest ja dass dass ich daraus ja auch eine ganz andere art und weise der kommunikation vielleicht daraus eben auch eine ganz andere art und weise von logik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1481.4639999999999,"endTime":1487.671,"body":"erkenntnisse etcetera entwickeln kann also kein also es ist nat\u00fcrlich richtig wenn du sagst ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1487.4970000000001,"endTime":1499.202,"body":"ich bin da jetzt rein geboren und das ist das womit ich jetzt arbeite aber das galt ja f\u00fcr die menschen vor zehntausend jahren im prinzip genauso nur dass sie da sozusagen mit weniger haben arbeiten m\u00fcssen weil was wei\u00df ich das hirn sich noch nicht so weit entwickelt hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1499.028,"endTime":1508.318,"body":"oder eben diese sprache sich auch kulturell noch nicht so weit entwickelt hat und sich ja permanent immer wieder \u00e4ndert aber die anforderungen waren ja dann auch immer noch die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1508.4929999999999,"endTime":1509.9159999999999,"body":"Die gleichen dieses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1509.845,"endTime":1523.8330000000001,"body":"diese suche nach symbolen nach bedeutungen nach einer abstraktion dann eben so dass ich ein ein passenden begriff verwende um irgendwo etwas korrekt beschreiben zu k\u00f6nnen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1523.7080000000001,"endTime":1530.4549999999999,"body":"gepaart mit der notwendigkeit andere leute auch auf denselben auf dieselbe kommunikationsebene zu heben."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1530.2159999999999,"endTime":1535.172,"body":"Ja ich meine soziologisch beispielsweise soziologisch medien"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1535.1010000000001,"endTime":1549.1800000000001,"body":"historisch und medien theoretisch kann man ja da unter anderem was jetzt gerade die entwicklung der kommunikationsm\u00f6glichkeiten angeht zumindest so ganz markante einschnitte"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1549.066,"endTime":1555.796,"body":"beobachten einmal nat\u00fcrlich die erfindung der sprache im unterschied zu kunst lauten und dem zeigen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1555.8199999999999,"endTime":1559.768,"body":"spielweise aber dann auch die erfindung der schrift."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1559.846,"endTime":1567.6099999999999,"body":"Also die die das von dir das zu sagen aufzeichnen macht in einer weise wie es vorher nicht da war"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1567.4659999999999,"endTime":1573.2819999999999,"body":"und dann aber auch als n\u00e4chste n\u00e4chste einschnitt zu sagen der buchdruck mitbewegt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1573.1079999999999,"endTime":1583.473,"body":"lettern also das einfache setzen und die massenhafte reproduktion von geschriebenen texten die dann sagen die reichweite extrem,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1583.5219999999999,"endTime":1596.4949999999999,"body":"und also extrem erweitert und dadurch aber auch nicht nur die reichweite und verbreitung sondern ganz neue formate erm\u00f6glicht hat die dann entstehen konnten unter solchen bedingungen der verbreitung medien evolution"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1596.3630000000001,"endTime":1598.905,"body":"und dann letztlich heute die"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1598.6949999999999,"endTime":1609.6489999999999,"body":"entdeckungen und erfindung und entwicklung elektronischer kommunikation und computer passiert da kommunikation und das sozusagen also vier ganz ganz"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1609.463,"endTime":1620.1410000000001,"body":"markante einschnitte der der entwicklung von kommunikationsm\u00f6glichkeiten zu begreifen da ist da wird viel auch an gesellschafts- theoretischen annahmen daran herumgeschraubt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1620.5440000000001,"endTime":1627.412,"body":"Dirk becker beispielsweise ist einer der sich viel damit besch\u00e4ftigt bei dem ich lange gearbeitet habe als assistent"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1627.376,"endTime":1635.6800000000001,"body":"der soziologe und besch\u00e4ftigt sich unter anderem eben genau mit diesen medien revolution und diesen medien wechseln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1636.0650000000001,"endTime":1641.1179999999999,"body":"Ich w\u00fcrde ja noch noch ein f\u00fcnftes modell reinschmei\u00dfen in den mix mathematik."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1641.143,"endTime":1643.0889999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1643.2460000000001,"endTime":1658.1780000000001,"body":"Ja also mathematik formalisieren in in so einer entwicklung f\u00e4llt w\u00fcrde ich sagen ja deutlich vor dieser j\u00fcngste erfindung der elektronischen kommunikation ob man"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1658.107,"endTime":1668.0509999999999,"body":"hier von einer sprache in dem sinne sprechen kann oder von einem kommunikationsmedium in diesem sinne das ist allerdings."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1667.9849999999999,"endTime":1675.454,"body":"Wenn man sprache als abstraktion als aktion abstraktion begreift spielt nat\u00fcrlich mathematik schon eine rolle."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1675.154,"endTime":1687.6289999999999,"body":"Ist die frage ob man das ob man das kann also man kann sicherlich es sprache immer auch oder es kann immer auch abstraktion betreffen zugleich aber abstraktion also im sinne von dem"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1687.4970000000001,"endTime":1695.5419999999999,"body":"verallgemeindernden zugriff zu etwas bestimmungen kriterien kategorien bildung und sofort"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1695.5250000000001,"endTime":1704.22,"body":"und der der kommunikativen aus aushandlung eben dessen was wir unter bestimmten kategorien begriffen label und namen und so weiter verstehen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1704.394,"endTime":1710.529,"body":"K\u00f6nnen zugleich aber ist ist das ja nicht immer nur notwendig."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1710.7339999999999,"endTime":1724.4459999999999,"body":"Abstrakt sondern auch sehr konkret also die sprache erlaubt es ja auch sehr sehr konkrete beschreibungen von ph\u00e4nomenen dies ein die einzigartig sind anzufertigen inwiefern das dann immer notwendig quasi die,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1724.4829999999999,"endTime":1726.2190000000001,"body":"die idee der abstraktion"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1726.135,"endTime":1739.3309999999999,"body":"hier ma\u00dfgeblich ist das w\u00fcrde ich zumindest in frage stellen also es klar es gibt so einen abstraktion prozesse die auch eine rolle spielen bei der genese von w\u00f6rtern wortbedeutung und sofort aber es geht nicht nur um abstraktion sondern es geht,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1739.373,"endTime":1748.723,"body":"wenn es um erkenntnis geht oder um die frage nach der erkenntnis geht dann geht es um sehr ganz konkrete fragen also um ganz konkrete ph\u00e4nomene."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1748.8309999999999,"endTime":1757.298,"body":"So und diese spannung zwischen dem allgemeinen und dem ganz konkreten oder eben auch im hinblick auf abstraktion aber auch wortneusch\u00f6pfung"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1757.1780000000001,"endTime":1773.2339999999999,"body":"mediale entwicklungen die es einmal lauben da ganz andere zugriffe zu stellen zu finden zu entwickeln zu experimentieren auch mit solchen anderen zugriffen dass es was was mich unter anderem sehr interessiert hat und auch in meinen letzten arbeiten interessiert hat also"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1773.0360000000001,"endTime":1774.2190000000001,"body":"wenn man sich anschaut."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1774.6400000000001,"endTime":1786.6099999999999,"body":"Dass wir beispielsweise im alltag sprachlichen oft eben m\u00fcndlich kommunizieren im wissenschafts sprachlichen allerdings als wissenschaftliche erkenntnis nur z\u00e4hlt was geschrieben ist"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1786.5260000000001,"endTime":1795.0709999999999,"body":"in vor allem haupts\u00e4chlich in journal beitr\u00e4gen in peer-review journal beitr\u00e4gen also den beitr\u00e4gen die von kolleginnen und kollegen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1794.9090000000001,"endTime":1807.029,"body":"blind ohne dass man wei\u00df wer das geschrieben hat eben begutachtet werden und dann \u00fcberarbeitet und so weiter und dann als wissenschaftliche erkenntnis z\u00e4hlen weil sie eben in einem solchen fach in einer solchen fachzeitschrift erscheinen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1807.029,"endTime":1814.402,"body":"oder eben in monografisch wissenschaftlichen arbeiten oder in qualifikationen schriften und so weiter aber auf jeden fall in geschriebener form,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1814.4749999999999,"endTime":1820.075,"body":"es gibt nat\u00fcrlich konferenzen es gibt formen wie wir uns \u00fcber wissenschaftliche kommunikation noch,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1820.123,"endTime":1828.6010000000001,"body":"machen auch in der m\u00fcndlichen art und weise wir haben seminare und vorlesungen an universit\u00e4ten wird viel gesprochen aber so richtig als wissenschaftliche erkenntnis z\u00e4hlt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1828.548,"endTime":1833.499,"body":"fast nur was geschrieben steht und das ist nicht meines erachtens gar nicht."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1833.6130000000001,"endTime":1837.212,"body":"Notwendig das hat sich entwickelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1837.567,"endTime":1846.232,"body":"Bevor wir dann in dem bereich forschung noch mal ganz gerne so ein bisschen vielleicht bin ich da ein bisschen verbohrt aber mich mich fasziniert dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1846.028,"endTime":1854.741,"body":"gedanke oder diese \u00fcberlegung was sozusagen der der treibende faktor f\u00fcr diese weiterentwicklung der sprache auch ist jetzt hast du ja gesagt okay"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1854.519,"endTime":1872.3409999999999,"body":"abstraktion sp\u00e4ter auf jeden fall erstmal eine rolle oder ist in gewisser hinsicht vielleicht eher so eine voraussetzung sozusagen also das das hirn ist ausreichend erlagen dinge so komplex wahrzunehmen um daraus eben eine abstraktion zu machen sei es jetzt die abstraktion der bildlichen beschreibung ja hier ein baum hier ein strauch hier ein ufer etcetera"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1872.126,"endTime":1877.1489999999999,"body":"oder eben auch in mathematischer hinsicht und auch so die schrift weil am anfang auch oft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1877.143,"endTime":1886.751,"body":"mathematik insofern als dass man einfach erstmal strich rechnung gemacht hat dinge gez\u00e4hlt hat und daran ja quasi aus einer abstraktion weiterentwickelt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1886.9680000000001,"endTime":1891.546,"body":"Ich frage mich nur was ist jetzt der treibende faktor f\u00fcr die weiterentwicklung der sprache."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1892.046,"endTime":1901.473,"body":"Ist das zimmer da schon sozusagen bei erkenntnis erlangung so es ist einfach etwas was zwangsl\u00e4ufig passiert wenn man es viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1901.9670000000001,"endTime":1910.721,"body":"Benutzt was denkst du ist der antrieb in der weiterentwicklung unserer kommunikation ist das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1911.287,"endTime":1913.864,"body":"Was man so versteht von der welt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1914.6220000000001,"endTime":1925.6600000000001,"body":"Also ich ich will sagen dass auf einen einzigen faktor zu bringen es vollkommen unm\u00f6glich aber auch gar nicht so notwendig weil weil sprache entwickelt sich in,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1925.7570000000001,"endTime":1930.8099999999999,"body":"wie du sagst in der verwendung in der benutzung von sprache ver\u00e4ndert sich sprache,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1930.876,"endTime":1934.914,"body":"das ist einmal zu lang auch schon auf was"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1934.7460000000001,"endTime":1947.1969999999999,"body":"grammatik angeht oder die erfindung neuer w\u00f6rter die die regeln des m\u00fcndlichen schriftlich und so weiter kommunizieren ist das alles entwickelt sich aber auch nat\u00fcrlich der reichtum von sprache die die konkrete,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1947.2449999999999,"endTime":1963.223,"body":"verwendungszweck zusammenh\u00e4nge was heute verst\u00e4ndlich ist muss nicht immer so verstanden worden sein oder \u00fcberhaupt verstanden werden k\u00f6nnen und umgekehrt was einmal verst\u00e4ndlich war und vollkommen normaler satz ist heute wenig anschlussf\u00e4higen und es"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1963.0250000000001,"endTime":1969.4480000000001,"body":"entwickelt sich st\u00e4ndig fort aufgrund einfach der sein dass das vollkommen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1969.4970000000001,"endTime":1979.2249999999999,"body":"unberechenbaren unvorhersehbaren varianten reichtums von gesellschaftliche entwicklung von kultureller entwicklung das ist einfach"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1979.1410000000001,"endTime":1987.211,"body":"ein nie aufh\u00f6renden zu stellen der entwicklung die so in in ganz unvorhersehbarer art."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1988.095,"endTime":1991.6400000000001,"body":"Sich evolution\u00e4r entwickelt sein und."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1992.1320000000001,"endTime":1997.7570000000001,"body":"Dann fragen zu stellen wie das ganz konkret sich vollzieht an einzelnen f\u00e4llen beispielsweise so studien unternehmen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":1997.847,"endTime":2004.9200000000001,"body":"das w\u00e4ren dann m\u00f6gliche sehr interessante forschungsfragen die auch unternommen werden sich,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2005.0039999999999,"endTime":2015.4780000000001,"body":"an ganz konkreten f\u00e4llen das anzusehen wie sich da sprache sprach ver\u00e4nderungen sprach benutzung ver\u00e4ndert und sowas aufzuzeigen an konkreten ph\u00e4nomen aber eben"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2015.364,"endTime":2016.788,"body":"einen konkreten ph\u00e4nomen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2017.7190000000001,"endTime":2031.4079999999999,"body":"Jetzt hat der das sprechen auch besonders angetan ist ja auch irgendwann mal mit dem podcasting zusammengesto\u00dfen wie lange ist das jetzt schon her ist auch schon eine weile unterwegs in dem feld ne."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2031.306,"endTime":2040.325,"body":"Ein paar jahre sind's schon ich wei\u00df nicht mehr ganz genau ich glaube also geh\u00f6rt habe ich schon ewig und angefangen glaube ich habe ich wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2040.5419999999999,"endTime":2048.4430000000002,"body":"Zweitausendvierzehn oder ich wei\u00df nicht mehr genau sind noch nicht so unendlich lange her aber es ist schon sind schon ein paar jahre genau."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2048.8040000000001,"endTime":2061.2849999999999,"body":"Ja also zum podcasten kam ich mit dem mit dem h\u00f6ren letztlich also der erste zugang zu podcast es war f\u00fcr mich wie f\u00fcr die meisten einh\u00f6ren da oder wei\u00df ich nicht nicht f\u00fcr die meisten aber,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2061.375,"endTime":2063.9050000000002,"body":"f\u00fcr viele dann doch ein h\u00f6ren dazu gang,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2063.9050000000002,"endTime":2072.8159999999998,"body":"und dann aber sofort die faszination f\u00fcr st\u00e4ndig reden die davon das sei so einfach das kann jeder machen und so dass mich das will ich mal wissen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2073.4409999999998,"endTime":2087.5259999999998,"body":"Wir wissen hei\u00dft in dem fall eben machen k\u00f6nnen also so ganz konkret das war sofort dieser diese notwendige zugang das das muss ich ausprobieren muss ich basteln k\u00f6nnen muss ich muss ich selber mal ausprobieren,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2087.605,"endTime":2091.7020000000002,"body":"von anfang bis ende also wie wie wie nehme ich das auf."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2093.5,"endTime":2100.8000000000002,"body":"Und wie so oft ist es auch also ich kenne das jetzt von vielen diese geschichte dass wie so oft an."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2101.27,"endTime":2110.1750000000002,"body":"Die die technischen fragen zu anfang standen und die frage wor\u00fcber ich eigentlich sprechen will die kam halt irgendwann also was k\u00fcmmere ich mich dann jetzt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2110.9859999999999,"endTime":2122.9140000000002,"body":"Nehmen wir erst mal ein aufnahme-ger\u00e4t und dann schaue ich mal wie das mit der aufnahme funktioniert und dann f\u00e4llt mir schon was ein wor\u00fcber ich sprechen kann so und so waren meine ersten podcast auch also ich hatte nat\u00fcrlich auch ideen wor\u00fcber ich sprechen k\u00f6nnte."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2123.04,"endTime":2127.6970000000001,"body":"Aber die stellen sich meistens als irrt\u00fcmer heraus oder man spricht dann doch immer was ganz anderes."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2128.2739999999999,"endTime":2135.4369999999999,"body":"Und so auch mit den ersten podcast projekten die ich dann unternommen hatte und dann hatte ich haupts\u00e4chlich podcasts mit"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2135.431,"endTime":2144.402,"body":"mit freunden und kollegen in der schweiz ich habe damals noch in deutschland gewohnt aber das ist ja kein hindernis mehr wo man ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2145.6819999999998,"endTime":2149.029,"body":"War das war das dann diese radio-show mit der du angefangen hast."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2148.873,"endTime":2152.7190000000001,"body":"Ja genau also es hie\u00df fr\u00fcher neunzehnachtundsechzig kritik,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2152.8090000000002,"endTime":2162.1109999999999,"body":"weil es ging um so eine kritik der altachtundsechziger praktisch die versagt haben politisch und \u00fcberhaupt also die die revolution zum greifen nah hatten und dann"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2161.9009999999998,"endTime":2170.049,"body":"versagt hatten so zumindest war mal die urspr\u00fcngliche idee und wir haben dann \u00fcber alles m\u00f6gliche gerettet vor allem nur zum beispiel medien wechsel die ver\u00e4nderung"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2169.8989999999999,"endTime":2175.5230000000001,"body":"politischer kommunikation wissenschaftlicher kommunikation k\u00fcnstlerischer kontexte sozialer"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2175.373,"endTime":2183.6900000000001,"body":"kontexte im weiteren sinne und so weiter durch die erfindung von computern und vernetzten rechnern insbesondere und dann"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2183.5880000000002,"endTime":2187.0250000000001,"body":"die themen bandbreite ist also demnach unendlich."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2187.643,"endTime":2191.4110000000001,"body":"Genau aber mit diesen podcast habe ich dann begonnen und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2191.1410000000001,"endTime":2193.076,"body":"Warum hier ist es dann radio-show."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2193.4070000000002,"endTime":2201.5120000000002,"body":"Sp\u00e4ter ist es nur radioshow weil es ist eben nicht radio sondern podcast und die unterscheidung war mir die leuchtete mir immer ein"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2201.4169999999999,"endTime":2204.2399999999998,"body":"dass man keine sendezeit hat"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2204.1089999999999,"endTime":2222.634,"body":"dass man keine redaktion hat dass man das alles selber ist dass man das dass es technisch weniger aufwendig ist dass ich diese professionalisierung in einer gewissen weise auch auf distanz halten kann und mir dieses schmutzige einfache diesen sofort improvisierten und experimentelle zugang einfach dadurch"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2222.4969999999998,"endTime":2231.6900000000001,"body":"erhalte indem ich dieses dieses diesen radio begriff der ja doch."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2231.9000000000001,"endTime":2234.442,"body":"Schon mit gewisse vorbelastung hat"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2234.395,"endTime":2243.9119999999998,"body":"nicht nur historisch politische vorbelastung sondern auch so eine professionelle vorbelastung hat auf distanz halten kann und aber auch weil es nicht notwendig ums h\u00e4nden geht"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2243.8040000000001,"endTime":2244.8980000000001,"body":"also ich wei\u00df es gibt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2244.808,"endTime":2259.2359999999999,"body":"auch sendung sein als als begriff in der podcast szene aber es muss nicht nur um senden gehen sondern es kann auch einfach nur um sagen sprechen und h\u00f6ren im gespr\u00e4ch bleiben und das wird dann eben offen zug\u00e4nglich abgelegt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2259.0920000000001,"endTime":2260.1970000000001,"body":"aber nicht gesendet"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2260.0650000000001,"endTime":2271.3679999999999,"body":"es wird nicht ausgestrahlt da gibt's nicht einen sender und dann ganz viele empf\u00e4nger sowie das eben klassisch beim radio der fall ist weshalb sich dann auch so sehr genaue gedanken gemacht werden."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2271.5839999999998,"endTime":2278.663,"body":"Was man wirklich senden will kann man das sehen das muss dann durch die redaktion durch weil eben es erreicht die massen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2278.6990000000001,"endTime":2284.6959999999999,"body":"beim podcasten ist doch gar nicht notwendig der fall vielleicht erreicht auch niemand aber ich mach's halt trotzdem kann ich auch,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2284.7379999999998,"endTime":2293.3609999999999,"body":"ich muss gar nicht auf so einem publikum achten ich muss gar nicht schauen ob das irgendwie ankommt ob das sich gut verkauft und die sendezeit ist nie knapp im internet ist immer platz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2293.386,"endTime":2295.326,"body":"Man kann auch sein eigenes publikum sein."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2295.357,"endTime":2300.1930000000002,"body":"Auch das man kann genauso ein einziges publikum sein man kann nur f\u00fcr sich selbst das machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2301.3359999999998,"endTime":2313.6529999999998,"body":"Was soll das diktierger\u00e4t so von fr\u00fcher was ja eigentlich ein konkreten sinn hat h\u00e4ltst du nehmen so ich will es jetzt nicht selber schreiben also sage ich's mal sagen ist ja einfacher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2313.576,"endTime":2320.288,"body":"geht ja schneller auch und dann h\u00e4lt mich die technik des schreibens nicht dabei ab"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2320.2220000000002,"endTime":2328.0509999999999,"body":"den gedanken korrekt zu formulieren wenn man sich anschaut wie so ein f\u00fcnfziger jahren schreibmaschinen funktioniert haben bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2327.8359999999998,"endTime":2339.6550000000002,"body":"aufwand man treiben musste um dort korrekt dinge zu notieren und zu kommunizieren war nat\u00fcrlich das diktierger\u00e4t insofern eine vereinfachung weil es dann eben auch wieder diesen urspr\u00fcnglichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2339.5050000000001,"endTime":2345.183,"body":"zugang macht und ich werde auch oft gefragt sowas ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2346.5,"endTime":2356.498,"body":"Was ich sozusagen f\u00fcr das besondere halte bei podcast uns wirklich ein weites feld aber das sprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2357.7910000000002,"endTime":2359.1959999999999,"body":"Finde ich es schon auch ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2359.4609999999998,"endTime":2373.7800000000002,"body":"Ganz wichtiger faktor schlicht und ergreifend daraus dass es halt einfach auch jetzt jetzt bin ich wieder bei der evolution lange lange zeit ja auch das prim\u00e4re medium war mit dem wissen kommuniziert und auch erhalten wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2374.0509999999999,"endTime":2381.953,"body":"Es war ja auch ein aufzeichnungs medium nur das halt des aufzeichnungs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2383.221,"endTime":2389.0369999999998,"body":"Der speicher selber war halt sehr fl\u00fcchtig man konnte ja eigentlich immer nur in andere hirne hineinschreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2389.6089999999999,"endTime":2394.8420000000001,"body":"Durch das reden so und da war es dann sozusagen hattest du so eine gewisse halbwertszeit gehabt und waren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2394.902,"endTime":2402.1669999999999,"body":"an einem bestimmten mutationen ausgesetzt was wir heute im internet auch wiedersehen durch diese finanzierung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2402.21,"endTime":2411.3490000000002,"body":"aber man kann ja auch nicht sagen dass es jetzt schlecht funktioniert h\u00e4tte weil der mensch hat ja dann auch tats\u00e4chlich geschafft dann eben bis zur entwicklung weiterer techniken durch solange durchzuhalten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2411.2109999999998,"endTime":2420.9029999999998,"body":"eben dann auch andere aufzeichnungs methoden existiert bis hin zu man kann eben die sprache als solche aufnehmen was ja ein gewisser hinsicht dann auch wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2420.8380000000002,"endTime":2422.3939999999998,"body":"ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2422.6999999999998,"endTime":2436.335,"body":"Also kulturtechnik revolution darstellt weil vorher die schrift ja im prinzip auch nur die abwesenheit von ich kann nicht direkt das aufnehmen was sie sein dann h\u00e4tte man von vornherein tonb\u00e4nder gehabt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2436.221,"endTime":2442.4699999999998,"body":"was wei\u00df ich ob die schrift \u00fcberhaupt \u00fcberhaupt so popul\u00e4r geworden w\u00e4re."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2442.1700000000001,"endTime":2453.6350000000002,"body":"Ja klar dann es ber\u00fchrt nat\u00fcrlich auch wieder die frage von vorhin mit der abstraktion also die schrift hat sich sagen schon unmittelbar deswegen bew\u00e4hrt weil man unter bedingungen von abwesenden"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2453.5030000000002,"endTime":2460.335,"body":"miteinander hat kommunizieren k\u00f6nnen man muss sie nicht st\u00e4ndig da sein wir k\u00f6nnen mal aufschreiben liegen lassen weggehen jemand anders liest."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2460.4430000000002,"endTime":2470.058,"body":"Wenn er oder sie lesen konnte und konnte wieder was schreiben und so ist bei asynchrone kommunikation m\u00f6glich die vorher einfach in der in der form nicht m\u00f6glich war oder nicht so,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2470.1480000000001,"endTime":2482.9830000000002,"body":"und so weiter also es gab so ganze reihe von entgrenzt ph\u00e4nomen von \u00fcber diese vermittlungsf\u00e4hig zugleich aber eben auch eine form von,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2482.9960000000001,"endTime":2488.4459999999999,"body":"die man m\u00f6glicherweise im sprechen nicht notwendig entwickelt,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2488.5,"endTime":2491.799,"body":"n\u00e4mlich die notwendigkeit sich."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2492.1480000000001,"endTime":2495.1030000000001,"body":"Sich sehr pr\u00e4zise auszudr\u00fccken."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2495.248,"endTime":2504.8919999999998,"body":"Die m\u00f6glichkeit \u00fcber jedes wort nachzudenken ganz konkret \u00fcber jedes wort nachzudenken und in jedem einzelnen wort zu viel gewicht zu geben sowohl \u00fcberlegt zu schreiben dass man."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2505.8600000000001,"endTime":2509.8440000000001,"body":"Sich viel ballast der sprache des m\u00fcndlichen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2509.8620000000001,"endTime":2524.6860000000001,"body":"sparen kann also man schreibt dann verdichteter also poesie ist so ein extremer fall von extrem verdichteter sprache wo jedes wort an jeder stelle wichtig ist es kommt dann auf ferse und und und und rhythmus und klang und so weiter an,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2524.6990000000001,"endTime":2529.2710000000002,"body":"aber auch eben wissenschaftliche texte."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2529.4209999999998,"endTime":2534.3670000000002,"body":"Zeichnet sich ja ja manchmal auch durch gelaber aus also keine frage aber,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2534.3910000000001,"endTime":2543.134,"body":"oder floskeln und chargon aber sie zeichnet sich eben dann auch im optimalfall dadurch aus dass sie sehr pr\u00e4zise \u00fcber dinge schreiben,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2543.1640000000002,"endTime":2550.6570000000002,"body":"die die eben wenn sie m\u00fcndlich verhandelt w\u00fcrden sehr viel aufwendiger sind zu produzieren oder so kann man sich vorstellen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2550.652,"endTime":2555.6329999999998,"body":"und dann kommt dieser die frage wie du die du jetzt gerade gestellt hast h\u00e4tten wir \u00fcberhaupt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2555.5309999999999,"endTime":2568.6840000000002,"body":"schrift entwickelt wenn wir schon vornherein von vornherein sprache aufzeichnen h\u00e4tten k\u00f6nnen also m\u00fcndlich gesprochene sprache aufzeichnen k\u00f6nnen und dann stellt sich jetzt heute die frage jetzt unter bedingungen dass wir das aufzeichnen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2568.6970000000001,"endTime":2571.2800000000002,"body":"l\u00e4sst sich nicht mit den mit den."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2571.395,"endTime":2580.1619999999998,"body":"Errungenschaften der schrift also sehr pr\u00e4zise sein zu k\u00f6nnen sehr sparsam in der verwendung von w\u00f6rtern und so weiter,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2580.1680000000001,"endTime":2586.7660000000001,"body":"und zugleich dann noch der gewinn der der unabh\u00e4ngigkeit von ort und zeit in einer gewissen weise,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2586.79,"endTime":2597.6480000000001,"body":"durch diese aufzeichnung m\u00f6glichkeiten heute eine neue art von sprechen zu entwickeln eine ein ein sprechen dass diese reflexion auch von schrift aufzugreifen vermag."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2597.799,"endTime":2599.8180000000002,"body":"Selber weiterzuentwickeln."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2600.3110000000001,"endTime":2608.5250000000001,"body":"Also gegebenenfalls also das w\u00fcrde ich sagen ist n\u00e4mlich meistens so ein gewisser irrtum wenn man \u00fcbers m\u00fcndliche sprechen spricht."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2608.808,"endTime":2612.4549999999999,"body":"Vermeintlich immer so eine urspr\u00fcnglichkeit darin entdeckt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2612.3229999999999,"endTime":2621.3299999999999,"body":"also das ist sehr viel urspr\u00fcnglicher als die schrift oder das ist sehr viel menschlicher schon als die als die schrift und so es ist weniger entfremdet oder so"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2621.3240000000001,"endTime":2630.3679999999999,"body":"es liegt uns sehr viel n\u00e4her es ist sehr viel pers\u00f6nlicher oft hei\u00dft auch podcast in so ein pers\u00f6nliches medium das m\u00f6chte ich nicht immer in abrede stellen aber."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2630.759,"endTime":2641.7190000000001,"body":"Die die die entwicklung vom eines sprechens hin zu einem solchen menschlichen sprechen einem solchen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2641.9409999999998,"endTime":2653.7069999999999,"body":"Muss in rechnung stellen dass es all diese anderen formen der kommunikationsm\u00f6glichkeiten heute auch gibt und dann lassen sie sich ganz neue arten des sprechens auch denken ja so zumindest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2653.4549999999999,"endTime":2654.77,"body":"Ja die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2655.348,"endTime":2664.7399999999998,"body":"Ja ich denke die medien schlie\u00dfen sich auch nicht gegenseitig au\u00dfer befruchten sich halt eher also gerade gesagt hast wissenschaftliche schreiben dr\u00fcckt sich halt dadurch aus dass es ja so eine extrem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2665.1300000000001,"endTime":2668.9340000000002,"body":"Bis hin zu so einer formalen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2669.0419999999999,"endTime":2673.7950000000001,"body":"Charakter hat ja dass man sozusagen dem dem text schon unmittelbar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2673.7530000000002,"endTime":2682.5259999999998,"body":"genaue regeln wie dann etwas zu sein hat und zu funktionieren und abzulaufen hat entnehmen kann filme noch ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2683.0259999999998,"endTime":2691.8220000000001,"body":"Das gipfelt ja im prinzip heutzutage in der programmierung die ja auch ein schreiben ist ja wo man eben versucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2692.7779999999998,"endTime":2697.6869999999999,"body":"Brief freundschaft mit einer maschine herzustellen um ihr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2698,"endTime":2711.538,"body":"Extrem formal und extrem genau bis hin zur fehlerfrei heit zu vermitteln was sind jetzt zu tun ist das im prinzip so das maximum was ich jetzt gerade sehe aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2712.23,"endTime":2720.4009999999998,"body":"Dann stellt sich eben die frage welche rolle hat jetzt das sprechen du hast ja dann ein projekt aufgenommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2721.393,"endTime":2722.6790000000001,"body":"Mit dem sch\u00f6nen namen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2723.0819999999999,"endTime":2733.2310000000002,"body":"Pottler was quasi so die idee des logbuch oder des des tagebuchs aufgegriffen hat und das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2733.6640000000002,"endTime":2738.3870000000002,"body":"Hat es ja schon immer gegeben dass leute so verdickte tier ger\u00e4t genommen haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2738.3449999999998,"endTime":2748.2179999999998,"body":"und da so f\u00fcr die nachwelt dokumentiert haben gerade im zuge dieser ganzen impeachment geschichte um donald trump wurde viel auch watergate,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2748.29,"endTime":2756.5340000000001,"body":"beleuchtet und da gab es ja dann auch so ein mitarbeiter der \u00e4ngste mitarbeiter von nixen der tats\u00e4chlich \u00fcber seine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2756.3899999999999,"endTime":2765.6799999999998,"body":"komplette zeit immer so ein audio tagebuch mitgef\u00fchrt hat was dann sp\u00e4ter auch ausgewertet wurde und wunderbaren einblick in die denkweise und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2765.5360000000001,"endTime":2772.873,"body":"die gef\u00fchlswelt gegeben hat die so schriftlich wahrscheinlich kaum reproduzierbar gewesen w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2773.5039999999999,"endTime":2780.5819999999999,"body":"Warum hast du das pott lack angefangen und was hast du dir dabei gedacht."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2780.4810000000002,"endTime":2787.6849999999999,"body":"Gedacht ja also das war das war ende zweitausendsechzehn da lief noch dino radio-show,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2787.721,"endTime":2796.6990000000001,"body":"so ein paar andere podcast projekte so onlineseite sozusagen und und nebenher habe ich ja an meiner"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2796.567,"endTime":2798.0149999999999,"body":"promotion gearbeitet"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2797.9070000000002,"endTime":2802.203,"body":"eine wissenschaftliche arbeit die sich mit der also in soziologisch,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2802.2570000000001,"endTime":2807.8629999999998,"body":"wissenschaftliche arbeit die sich mit der frage nach dem begriff von medien"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2807.7199999999998,"endTime":2818.6080000000002,"body":"besch\u00e4ftigt ganz konkret der frage nach wissenschaftlicher und religi\u00f6ser wahrheit unter bedingungen des internets das war so die arbeit an der ich wissenschaftlich an der universit\u00e4t gearbeitet habe."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2818.9090000000001,"endTime":2823.3969999999999,"body":"Also wie entsteht und konstruiert man wahrheiten unter bedingungen dieser,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2823.4389999999999,"endTime":2827.297,"body":"vernetzten rechner beispielsweise genau die fragen die wir jetzt schon die ganze zeit."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2827.5140000000001,"endTime":2841.232,"body":"Wenig \u00fcberraschend aber die wir die ganze zeit verhandeln das ist der gegenstand diese arbeit und an dem habe ich arbeiten m\u00fcssen nebenher nat\u00fcrlich noch lehre und so weiter was an universit\u00e4ten ebenso in im rahmen so einer stelle"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2841.1480000000001,"endTime":2846.2559999999999,"body":"die produktionsstelle an der universit\u00e4t so anf\u00e4llt und dann dachte ich mir dass,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2846.3519999999999,"endTime":2852.3130000000001,"body":"diese podcast leidenschaft ist gro\u00df und umfangreich aber sie h\u00e4lt mich in einer gewissen weise ab,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2852.3850000000002,"endTime":2859.5059999999999,"body":"vom wissenschaftlichen arbeiten das kommt mir st\u00e4ndig in die quere ich habe nicht zeit f\u00fcr beides ich muss irgendwie irgendwas muss ich da"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2859.4279999999999,"endTime":2862.2399999999998,"body":"\u00e4ndern ich muss ich ich kann nicht mehr so viel podcast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2861.9400000000001,"endTime":2873.9270000000001,"body":"Also man muss dazu sagen pott log war ein projekt bei dem du dir vorgenommen hast \u00fcber die zeitraum eines kompletten jahres an jedem einzelnen kalendertag eine sendung aufzunehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2874.288,"endTime":2884.7260000000001,"body":"Die dann wenn ich das richtig \u00fcberblicke irgendwo sowas in einer l\u00e4nge von zehn minuten bis zu auch \u00fcber eine stunde pro tag war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2885.4169999999999,"endTime":2896.4189999999999,"body":"Und immer nur du selber mit dir quasi so in einem selbstgespr\u00e4che es war glaube ich auch der untertitel des."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2897.9879999999998,"endTime":2899.0569999999998,"body":"Also dann."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2898.7809999999999,"endTime":2900.0129999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2900.1869999999999,"endTime":2910.1199999999999,"body":"Gab es einen offiziellen untertitel am anfang gab's nichts hier ist einfach nur podcast oder du hast ja ich wei\u00df noch ich muss jetzt noch was verraten womit du wahrscheinlich nicht gerechnet hast so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2911.0520000000001,"endTime":2917.4270000000001,"body":"Ich hatte mitte dieses jahres eine l\u00e4ngere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2917.6080000000002,"endTime":2929.0070000000001,"body":"Autofahrt vor mir wo ich irgendwie zwei tage unterwegs war und ich habe dann wirklich angefangen die vollst\u00e4ndige fahrt \u00fcber zwei tage lang mehr oder weniger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2929.181,"endTime":2933.201,"body":"Hintereinander weg mir anzuh\u00f6ren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2933.2489999999998,"endTime":2936.8539999999998,"body":"ich bin jetzt nicht bis zum dezember gekommen so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2937.0650000000001,"endTime":2941.5230000000001,"body":"Obwohl ich in so einem wilden modus war und mir dachte so dass,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2941.5709999999999,"endTime":2947.1959999999999,"body":"das ist jetzt irgendwie durch und das ist irgendwie alles an habe ich nat\u00fcrlich nicht geschafft aber ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2947.1900000000001,"endTime":2952.4659999999999,"body":"ich bin glaube ich so zumindest durch die ersten drei monate durchgegangen die mich nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2952.4299999999998,"endTime":2957.3389999999999,"body":"besonders interessiert haben weil so ein bisschen verstehen wollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2957.9589999999998,"endTime":2970.8899999999999,"body":"Durch welche untiefen du sozusagen dort erstmal marschiert bist weil wir ja wieder jetzt eben schon angedeutet hast im prinzip die ausrichtung dieses podcast dann auch w\u00e4hrend du es gemacht hast ge\u00e4ndert hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2971.9059999999999,"endTime":2981.1950000000002,"body":"Wie war das so f\u00fcr dich wie womit hast du angefangen und was was kam dir so in den sinn."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2981.2199999999998,"endTime":2985.4200000000001,"body":"Ja also wie gesagt der der ursprung war eben ich,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2985.4740000000002,"endTime":2988.893,"body":"nicht mehr so viel podcasten jetzt jeden tag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2988.6590000000001,"endTime":2990.4490000000001,"body":"Ja gut aber da hast du es ja schon gemacht."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2990.239,"endTime":2999.0720000000001,"body":"Ja genau aber nein nein nein das war tats\u00e4chlich der die vor \u00fcberlegung war dass ich jetzt nicht mehr so viel podcasten kann weil es mir in meiner arbeit ja genau"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":2999.0599999999999,"endTime":3006.8780000000002,"body":"das war die \u00fcberlegung und und und dann war die konsequenz entweder nicht mehr so wie podcast oder halt jeden tag daf\u00fcr aber,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3006.9499999999998,"endTime":3012.1660000000002,"body":"das f\u00fcr meine arbeit nutzen und das war die ausrichtung also ich wollte es ich"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3012.1239999999998,"endTime":3018.8420000000001,"body":"konnte nicht aufh\u00f6ren mit dem podcasten da ich war irgendwie hockt und da wollte ich da wollte ich dran dran bleiben ich wollte auch,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3018.884,"endTime":3024.5500000000002,"body":"hatte auch das den eindruck da kann man noch sehr viel mehr experimentieren da kann man noch sehr viel mehr machen mit ich habe noch"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3024.509,"endTime":3032.8310000000001,"body":"gar nicht dass alles h\u00f6ren wollen k\u00f6nnen was ich h\u00f6ren wollte also vielleicht gibt es noch nicht vielleicht muss ich das selber machen ich m\u00f6chte damit irgendwie weiter arbeiten."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3033.462,"endTime":3038.0590000000002,"body":"Und es w\u00e4re doch gelacht wenn ich das nicht wissenschaftlich nutzen k\u00f6nnte also muss ich das irgendwie"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3037.9029999999998,"endTime":3056.453,"body":"f\u00fcr meine wissenschaftliche arbeit nutzen k\u00f6nnen und so entstand dann die idee eines denk tagebuchs was wirklich sich sehr konkret mit meiner arbeit besch\u00e4ftigt also mit dem mit der mit dem schreiben einer dissertation mit dem lernen an universit\u00e4ten mit dem besuch von konferenzen und den ganzen prozessen die das in irgendeiner form vermitteln jeden tag."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3056.7240000000002,"endTime":3066.085,"body":"Diese tagesform bot sich an weil sie eine gewisse verpflichtung bereith\u00e4lt also das war so lang der vorsatz f\u00fcrs neue jahr"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3066.0500000000002,"endTime":3069.6849999999999,"body":"ende zweitausendsechzehn nahm ich mir vor das mache ich jetzt jeden tag und"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3069.4630000000002,"endTime":3081.6970000000001,"body":"wenn man sich das vornimmt dann muss man das eben durchziehen und da gibt's halt auch keine m\u00e4nner und arme und in dem fall gab's wirklich kein wenn und aber also wenn man dann so ein bisschen reingerutscht ist dann denkt man sich so jetzt gebe ich auch nicht auf das denkt man sich zwar schon mitte januar."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3081.8110000000001,"endTime":3091.6179999999999,"body":"Und dann kommen halt noch so ein paar monate aber ja man kann das halt trotzdem durchziehen und hei\u00dft dass es an manchen tagen eben nur f\u00fcnf minuten sind wo ich sage ich habe heute wirklich keine zeit,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3091.6970000000001,"endTime":3100.511,"body":"nichts zu sagen und dann an anderen tagen eben eineinhalb stunden oder so und im schnitt sind jetzt glaube ich sowas wie vierundzwanzig minuten pro tag."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3100.8359999999998,"endTime":3106.9229999999998,"body":"Wenn man es jetzt oder hundertvierundvierzig stunden genau und."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3107.2600000000002,"endTime":3116.4290000000001,"body":"Das hinterher das nur fun fact also ich habe das transkribieren lassen von google sind so dreitausendsechshundert zeiten."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3116.875,"endTime":3117.7629999999999,"body":"Also kann man."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3117.9140000000002,"endTime":3130.232,"body":"Eine menge mitmachen also es ist eine menge an material und aber wichtig war mir tats\u00e4chlich dass das f\u00fcr meine arbeit genutzt ist also dass ich das dass ich das als werkzeug sofort verwenden kann"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3130.2089999999998,"endTime":3140.1469999999999,"body":"und dann muss man sehen was dabei passiert ja also ich wusste nur die themen die kommen durch meine arbeit ja da muss ich nicht suchen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3140.136,"endTime":3143.4340000000002,"body":"ich habe jeden tag muss ich arbeiten und jeden tag kann ich dar\u00fcber sprechen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3143.375,"endTime":3151.3359999999998,"body":"ich lese texte ich spreche dar\u00fcber ich schreibe dar\u00fcber und dar\u00fcber kann ich nochmal nachdenken f\u00fcr f\u00fcr mich mit mir selber zu beginn dachte ich auch."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3151.5590000000002,"endTime":3163.9549999999999,"body":"Die formatvielfalt noch sehr viel bunter vielleicht kann ich auch mal schnipsel bauen vielleicht kann ich mal mit jemandem ein interview aufnehmen ich war da gar nicht festgelegt aber innerhalb von den ersten wochen tats\u00e4chlich"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3163.8229999999999,"endTime":3167.819,"body":"begann das f\u00fcr mich schon so ein ganz interessante eigendynamik zu entwickeln"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3167.741,"endTime":3175.799,"body":"dass man pl\u00f6tzlich feststellt man ist mit sich in einem gespr\u00e4chs zusammenhang aus dem man so leicht nicht mehr rauskommt und auch gar nicht will weil das fasziniert"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3175.6909999999998,"endTime":3178.058,"body":"also man spricht mit sich jeden tag"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3177.9569999999999,"endTime":3186.1590000000001,"body":"und man verspricht so wie wir jetzt sprechen miteinander aber mit sich selbst n\u00e4mlich vermittelt \u00fcber ein mikrofon und und kopfh\u00f6rer"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3186.069,"endTime":3191.549,"body":"man h\u00f6rt seine eigene stimme man spricht mit sich auf eine art und weise wie man normalerweise nur mit anderen spricht,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3191.6509999999998,"endTime":3196.8670000000002,"body":"nur noch sehr viel besser man h\u00f6rt sich sehr viel klarer man spricht sehr viel ruhiger man hat sehr viel mehr zeit."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3197.0360000000001,"endTime":3210.7539999999999,"body":"Und so weiter und so fort also man spricht in einer art und weise mit sich die einen selber irritiert als als gespr\u00e4chs zusammenhang so eine gewisse eigene logik entwickelt und das ist unendlich faszinierend gewesen also gleich am anfang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3210.4899999999998,"endTime":3214.8699999999999,"body":"Es gibt ja viele leute auch wenn ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3215.4229999999998,"endTime":3225.2530000000002,"body":"Ich denke dass immer nur so ein vor\u00fcbergehendes ph\u00e4nomen aber das wirst du auch schon geh\u00f6rt haben sollten wenn man die versucht so ein bisschen podcasting heranzubringen oder nur an den gedanken zu gew\u00f6hnen sie k\u00f6nnten mal in einem podcast mitmachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3226.444,"endTime":3229.8870000000002,"body":"Dann kommen so s\u00e4tze wie ich habe probleme meine eigene stimme zu h\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3231.0830000000001,"endTime":3246.0630000000001,"body":"Und ich hab mich mal gefragt warum denn das eigentlich so ist weil es mir pers\u00f6nlich eigentlich so noch nie ging vielleicht hat das damit zu tun dass ich so ein egozentrische typ bin aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3246.364,"endTime":3255.239,"body":"Es ist wahrscheinlich auch ein bisschen angst sich selbst an sich ranzulassen sondern eine eine fell vergegenw\u00e4rtigen des."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3255.3780000000002,"endTime":3262.3180000000002,"body":"Das selbst die durch die stimme irgendwie nochmal sehr viel intensiver ist als wenn man was was ich sein eigenes geschriebenes lesen w\u00fcrde oder so."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3262.174,"endTime":3272.5990000000002,"body":"Ja ich w\u00fcrde sagen das sind also mindestens zwei ph\u00e4nomene die da interessant sind das eine ist nat\u00fcrlich dass man mit sich selbst in einen kontakt tritt der einem m\u00f6glichst,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3272.683,"endTime":3281.0839999999998,"body":"m\u00f6glicherweise sehr viel n\u00e4her ist als einem lieb ist man m\u00f6chte mit sich gar nicht so viel zu tun haben dass man m\u00f6glicherweise aber auch"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3280.9520000000002,"endTime":3284.3589999999999,"body":"ist es nat\u00fcrlich diese dieser fremdheit effekt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3284.1610000000001,"endTime":3297.9090000000001,"body":"die eigene stimme so zu h\u00f6ren wie man sie nun sonst nicht h\u00f6rt \u00fcber kopfh\u00f6rer h\u00f6rt man sie ja eben nicht \u00fcber die knochen und den sch\u00e4del vermittelt und deswegen sehr viel basslastige und so weiter also das kennt man ja alles mittlerweile aber also man h\u00f6rt sich,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3297.9279999999999,"endTime":3306.1840000000002,"body":"in einer art und weise die sehr viel \u00e4hnlicher dem es wie andere menschen einh\u00f6ren m\u00fcssen wei\u00df man auch nicht genau weil jedes hoher ist anders und und so weiter."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3306.587,"endTime":3315.8220000000001,"body":"Dass man davon einmal abgesehen h\u00f6rt man sich aber in einer gewissen form verfremdet man h\u00f6rt sich als w\u00e4re man nicht man selbst"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3315.7440000000001,"endTime":3327.3240000000001,"body":"man h\u00f6rt sich eben nicht wie man sich beim sprechen h\u00f6rt sondern man hat sich anders man ger\u00e4t so eine minimale distanz die man gar nicht so richtig in worte fassen kann die man aber sehr gut h\u00f6rt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3327.2339999999999,"endTime":3331.645,"body":"pl\u00f6tzlich zwischen sich und sich und dann wird man sich selbst zu sagen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3331.7220000000002,"endTime":3335.6100000000001,"body":"technisch vermittelt in diesem sinnlichen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3335.5619999999999,"endTime":3344.7979999999998,"body":"erfahrungsgem\u00e4\u00df zusammenhang wird man sich pl\u00f6tzlich fremd und dieses fremdheit moment damit glaube ich haben sehr viele probleme,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3344.8519999999999,"endTime":3348.1390000000001,"body":"ganz einfach gesagt dr\u00fcckt das sich dann immer da durchaus ich,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3348.2049999999999,"endTime":3352.7719999999999,"body":"ich mag meine stimme nicht wie die klingt ich h\u00f6re die nicht gern oder was du halt auch gerade gesagt hast,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3352.8020000000001,"endTime":3362.3090000000002,"body":"aber ich glaube was dahinter so ein bisschen lauert ist auch diese diese pl\u00f6tzliche unruhe die entsteht wenn man sich selbst in dieser form fremd ist,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3362.3989999999999,"endTime":3368.973,"body":"wenn man sich so fremd wahrnimmt und diese wahrnehmung dimension ist aber wirklich sehr wichtig f\u00fcr die frage nach der."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3369.0810000000001,"endTime":3372.9569999999999,"body":"Nach der gespr\u00e4chspartner oder nach der dynamik \u00fcberhaupt in einem solchen gespr\u00e4ch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3373.2089999999998,"endTime":3379.627,"body":"Auch weil man sich ja auch dann so h\u00f6rt wie andere einh\u00f6ren hier moment der wahrheit in gewisser hinsicht auch."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3379.6149999999998,"endTime":3391.2179999999998,"body":"Genau und ja also in in meiner besch\u00e4ftigung mit dem mit diesem t\u00e4glichen selbstgespr\u00e4chen dann entstehen nat\u00fcrlich ganz viele fragen die sich daran anschlie\u00dfen etwa,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3391.2240000000002,"endTime":3397.0410000000002,"body":"etwas fragen nach nach dem nach der form eines gespr\u00e4chs"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3396.9630000000002,"endTime":3406.355,"body":"nach der nach der geschichte von gespr\u00e4ch zusammenh\u00e4ngen \u00fcber viele tage hinweg wie wir vorhin schon gesagt haben also es l\u00e4sst sich zwar aufzeichnen jetzt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3406.4929999999999,"endTime":3414.0639999999999,"body":"Aber das hei\u00dft doch nicht dass ich das alles noch mal alles mir hundertmal anh\u00f6re sondern was ich vor tagen gesprochen habe,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3414.0650000000001,"endTime":3417.2550000000001,"body":"das mag noch mehr in erinnerung sein oder auch nicht"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3417.1480000000001,"endTime":3425.5120000000002,"body":"halt schon l\u00e4ngst wieder irgendwie rausgefallen durch anderes ersetzt durch andere aktualit\u00e4tsgrad irgendwelche anderen relevanten und so verdr\u00e4ngt worden sein aber wie"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3425.386,"endTime":3437.2109999999998,"body":"wie schaffe ich da so einen zusammenhang herzustellen und wie wie wie erzeuge ich den im gespr\u00e4ch wie greife ich immer wieder f\u00e4den auf und so weiter also das zu entwickeln als format als gespr\u00e4chs zusammenhang"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3437.1819999999998,"endTime":3439.5129999999999,"body":"und als format das war so"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3439.3690000000001,"endTime":3449.7890000000002,"body":"dass man dann so die fragen die dabei entstanden sind in der reflexion dieser methode dessen was mache ich da eigentlich ja also in diesem dar\u00fcber nachdenken was mache ich da eigentlich"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3449.6509999999998,"endTime":3452.643,"body":"und das f\u00e4llt mir jetzt deswegen ein weil,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3452.6909999999998,"endTime":3457.0659999999998,"body":"weil das so als als reflexionsfrage bewegung dieses tuns"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3456.9340000000002,"endTime":3470.1350000000002,"body":"als dieses werkzeug ja so wie jeder bastler und jede bastler drin das auch sieht man baut sich irgendetwas und man denkt dar\u00fcber nach wie baue ich das warum baue ich das wozu eigentlich manchmal wei\u00df man's gar nicht vorher so genau."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3470.2800000000002,"endTime":3471.6080000000002,"body":"Man baut das trotzdem."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3472.2089999999998,"endTime":3485.4760000000001,"body":"Und dann entsteht dabei etwas daraus genau und eine solche logik entsteht eben auch ganz besonders in diesem format des sprechens in dem format nicht nur des sprechens sondern auch das gespr\u00e4ch"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3485.4349999999999,"endTime":3492.5430000000001,"body":"und man h\u00f6rt sich wie wie man einen anderen h\u00f6rt und das f\u00fchrt dann zu sofern momenten wie dass man sich auch irritiert."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3492.9160000000002,"endTime":3497.549,"body":"An der eigenen stimme man stolpert \u00fcber worte die man jetzt das erste mal,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3497.5729999999999,"endTime":3511.4229999999998,"body":"h\u00f6rt man h\u00f6rt sich immer auch wenn man also sagen ohne kopfh\u00f6rer vermittelt mit sich selbst sprechen w\u00fcrde aber man h\u00f6rt sich nochmal ganz anders so ein bisschen verfremdet eben und dann stolpert man \u00fcber begriffe die man gewohnt ist zu verwenden,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3511.5140000000001,"endTime":3515.3600000000001,"body":"und pl\u00f6tzlich ger\u00e4t man ins zweifeln und man stockt und man z\u00f6gert"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3515.2640000000001,"endTime":3529.0900000000001,"body":"man stottert oder stammbild und so weiter und all das ver\u00e4ndert tats\u00e4chlich dann diese form des nachdenkens und und und schaltet sozusagen so verschiedene reflexion momente ein die wissenschaftlich jetzt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3529.0549999999998,"endTime":3536.5230000000001,"body":"wieder bedacht w\u00fcnschenswerte effekte sind man denkt dar\u00fcber anders nach und und"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3536.4099999999999,"endTime":3540.8200000000002,"body":"\u00fcber solche ph\u00e4nomene im sprechen selber mit nachzudenken die mitzuf\u00fchren,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3540.8620000000001,"endTime":3549.6410000000001,"body":"in der t\u00e4glichen arbeit in dieser auseinandersetzung mit dem medium mit dem podcasten mit dem sprechen aber eben mit den ganz konkreten an den ganz konkreten fragen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3549.5210000000002,"endTime":3552.453,"body":"meiner wissenschaftlichen arbeit und so das war's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3552.1709999999998,"endTime":3558.4270000000001,"body":"Dass mir beim zuh\u00f6ren auch aufgefallen und und und ich muss sagen auch dass das zuh\u00f6ren bei einem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3558.5169999999998,"endTime":3564.9279999999999,"body":"offensichtlich ein selbstgespr\u00e4che hat nochmal so eine ganz andere dimension aufgemacht weil"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3564.7489999999998,"endTime":3577.511,"body":"weil man ja sozusagen also podcast ja nun schon gedacht hast und wie ich auch schon eine trommel die seit seit jahren auch trommler so dieser pers\u00f6nliche oder pers\u00f6nlichste form der kommunikation"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3577.2959999999998,"endTime":3587.192,"body":"die podcast meiner meinung nach halt nach wie vor sind das hat er dann im prinzip auf die spitze getrieben dadurch weil pers\u00f6nlicher als mit sich selber zu reden geht's ja dann irgendwie auch fast gar nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3587.9259999999999,"endTime":3593.52,"body":"Und jetzt hast du das wort reflexion benutzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3594.415,"endTime":3602.2089999999998,"body":"Mir w\u00fcrde auch noch r\u00fcckkopplung einfallen so im positiven sinne ja also man h\u00f6rt sich selber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3602.8820000000001,"endTime":3608.7350000000001,"body":"Zu also man h\u00f6rt sich dir sonst immer aber man h\u00f6rt sich halt nicht immer zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3609.047,"endTime":3623.1559999999999,"body":"Und und die form gew\u00e4hlt hast war sozusagen ein ein aktives selbst zuh\u00f6ren man das dass man jedes wort oder jeden satz eine formulierung w\u00e4hrend man sie spricht im prinzip auch zwangshaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3623.5410000000002,"endTime":3627.5309999999999,"body":"Zwangsweise zuh\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3628.5230000000001,"endTime":3632.5300000000002,"body":"Wahrnimmt nochmal auseinander konstruiert also das was das hirn,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3632.5720000000001,"endTime":3637.3380000000002,"body":"mal so aus dem affekt heraus zusammengebaut hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3637.194,"endTime":3641.346,"body":"wird sofort wieder dis assembliert wird auseinander genommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3641.4960000000001,"endTime":3644.7469999999998,"body":"Man versucht sich selbst zu verstehen stellt fest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3645.174,"endTime":3655.7800000000002,"body":"Das macht \u00fcberhaupt gar keinen sinn was ja jetzt gerade sagt er oder das trifft es nicht so genau das war eigentlich gar nicht das was ich sagen wollte was ja auch nochmal sch\u00f6n klar macht dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3656.4290000000001,"endTime":3665.953,"body":"Auch das reden jetzt auch nur der versuch ist erst mal was ganz anderes abzubilden was irgendwie noch tiefer in einem drin ist also der gedanke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3666.7350000000001,"endTime":3675.6930000000002,"body":"Ist da aber man muss ihn erstmal zu fassen kriegen so versucht den gedanken wirklich zu fassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3676.1500000000001,"endTime":3681.3420000000001,"body":"Durch sprache spricht es aus lie\u00df diese sprache wieder ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3682.3879999999999,"endTime":3686.2460000000001,"body":"Dadurch vergleicht es sich mit dem was man im kopf hat man stellt fest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3687.0390000000002,"endTime":3694.5439999999999,"body":"Da ist jetzt eine gewisse dissonanz auch sch\u00f6nes wort in dem zusammenhang auch der ton ja mit drin steckt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3694.9470000000001,"endTime":3698.8470000000002,"body":"Das kriegt man mit und man korrigiert sich um ein verfeinert sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3699.5619999999999,"endTime":3706.3339999999998,"body":"Das war die eine ebene und die unmittelbare ebene die andere ebene die bei dir da der reflexion noch mit drin war war dass du dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3706.8150000000001,"endTime":3713.527,"body":"Angefangen hat das war am an also wie gesagt ich habe nur die ersten drei monate geh\u00f6rt ich habe dann streckenweise hier und da auch sp\u00e4ter nochmal reingeh\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3716.5799999999999,"endTime":3727.0230000000001,"body":"Dass du am anfang die ganze zeit \u00fcber ja auch kommentare bekommen hast weil leute zugeh\u00f6rt haben was kennst du \u00fcberhaupt jemand der das ganze geh\u00f6rt hat gab es menschen die wirklich alles geh\u00f6rt haben."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3724.4400000000001,"endTime":3729.511,"body":"Ja es gibt so ein paar ja genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3729.2109999999998,"endTime":3735.424,"body":"So und die haben dann vermutlich auch viel kommentiert und das war am anfang auch versucht diese kommentare"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3735.3820000000001,"endTime":3748.163,"body":"und die kritik an dem was du gesagt hast was du dir eigentlich nur zu dir gesagt hast ja aber was nat\u00fcrlich f\u00fcr alle dann quasi so eine aussage war auch noch wieder mit einzubauen wie du dann damit gehadert hast und dass du dieses kann ja so nicht sehen und es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3748.5239999999999,"endTime":3756.8820000000001,"body":"Geht es mir auch irgendwie gar nicht geht ja sowieso was ganz anderes also man musste die ganze zeit \u00fcber verschiedene ebenen und metaebene hin und her hangeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3757.002,"endTime":3761.96,"body":"Allein um dem gespr\u00e4ch und dem gedanken dann noch folgen zu fand ich irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3762.116,"endTime":3763.1799999999998,"body":"Faszinierend."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3763.2640000000001,"endTime":3768.8400000000001,"body":"Ja also die die frage wie das wie das ganz praktisch geht das ist,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3768.9250000000002,"endTime":3774.8670000000002,"body":"war f\u00fcr mich auch die faszinierende frage weil eben ich habe mir die,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3774.8739999999998,"endTime":3782.6129999999998,"body":"also experimentell sondern wenn man das als ich hab das hinterher dann experimental system genannt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3783.0999999999999,"endTime":3793.808,"body":"Wenn man das also als experimental system als experimentelle anordnung in so einem ganz streng wissenschaftlichen sinne begreift dieses dieses selbstgespr\u00e4che format dieses projekt im ganzen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3793.5859999999998,"endTime":3800.4659999999999,"body":"dann kann man das ja nochmal auf verschiedenen ebenen beschreiben also meine meine routine zu sagen meine t\u00e4gliche"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3800.3220000000001,"endTime":3809.6660000000002,"body":"routine der des des selbstgespr\u00e4che die begann ja tats\u00e4chlich also ohne vorbereitung ja ich habe mich einfach hingesetzt rechner war an"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3809.5459999999998,"endTime":3816.48,"body":"er ist immer an und dann und dann aufgenommen und im im n\u00e4chsten moment."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3817.922,"endTime":3821.5639999999999,"body":"Mich selbst dabei \u00fcberrascht jetzt \u00fcber etwas sprechen zu m\u00fcssen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3821.558,"endTime":3833.1909999999998,"body":"ich wusste nat\u00fcrlich woran ich den ganzen tag schon rum denke und was was mich besch\u00e4ftigt und so weiter also wie du sagst es sind so gedanken mit denen man sich herumschl\u00e4gt aber"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3833.0410000000002,"endTime":3842.4029999999998,"body":"im im sprechen selber entwickelt sich eine gewisse notwendigkeit etwas auszudr\u00fccken die vorher in der form vielleicht gar nicht bestanden hatte und da w\u00fcrde ich auch."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3842.9499999999998,"endTime":3852.6489999999999,"body":"Ein haken und so ein bisschen widersprechen nicht alles ist notwendig als gedanke schon vor formuliert irgendwo tief drin und noch viel weniger im gehirn aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3852.3490000000002,"endTime":3855.6709999999998,"body":"Ich habe nicht gesagt dass es vor formuliert ich habe nur gesagt er ist da."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3855.4189999999999,"endTime":3861.5419999999999,"body":"Genau aber solange die vorstellung dass etwas sehr viel tiefer und da ist also da ist irgendwas da sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3861.2420000000002,"endTime":3867.0100000000002,"body":"Es wird vielleicht auch erst in dem moment wo man versucht dr\u00fcber zu sprechen so aber es,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3867.047,"endTime":3873.29,"body":"es ist schon irgendein ist es ist es so ein so ein bisschen so schr\u00f6dingers katze m\u00e4\u00dfig ja also es ist es lebt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3873.3919999999998,"endTime":3875.3870000000002,"body":"noch nicht es ist aber auch nicht tot"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3875.2489999999998,"endTime":3880.3870000000002,"body":"und es wird irgendwie erst in dem moment wo ich versuche es zu beschreiben wo ich versuche den ganzen natur zu geben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3880.4769999999999,"endTime":3885.3980000000001,"body":"dessen fassbar zu werden in dem moment entscheidet sich sozusagen was es wirklich ist."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3885.2840000000001,"endTime":3891.605,"body":"Und man kann das h\u00f6ren ja also genau was da auch immer vorher da war."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3891.864,"endTime":3899.087,"body":"In dem moment indem ich dar\u00fcber spreche wird es ein gesprochener gedanke oder entstehen diese gespr\u00e4che gesprochenen gedanken"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3899.0149999999999,"endTime":3905.991,"body":"und und sie entstehen im sprechen selber diese diese erkenntnis formuliert sich im sprechen selber aber sie"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3905.8290000000002,"endTime":3919.319,"body":"man muss das eben durchf\u00fchren also man kann das nicht man kann es nicht hinterher nur zusammenfassen sozusagen jetzt gebe ich noch kurz zu protokoll was ich die ganze zeit gedacht habe sondern es entwickelt sich eben im gespr\u00e4ch also in diesem ringen um das."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3919.422,"endTime":3922.462,"body":"Darstellen in sprache und zwar gesprochene sprache"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3922.4569999999999,"endTime":3930.4360000000001,"body":"das hei\u00dft also in der sprache die ein klang hat die irritiert weil sie so klingt und nicht anders und weil sie deutsch ist und nicht englisch oder"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3930.3519999999999,"endTime":3937.527,"body":"ich habe auch an einigen stellen \u00fcber englische sprache nachgedacht beispielsweise es gab so ein paar momente in denen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3937.5929999999998,"endTime":3944.5329999999999,"body":"englische sprache ein auch irritiert hat ich war zu der zeit auch einmal zwei wochen in new york und ab da so ein paar sachen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3944.8220000000001,"endTime":3954.5619999999999,"body":"Das hei\u00dft auf der stra\u00dfe aufgegriffen oder sonst wie geh\u00f6rt und es gibt so ein paar momente formulierungen die einen pl\u00f6tzlich irritieren und so weiter aber wie man dann ganz praktisch den zusammenhang,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3954.5810000000001,"endTime":3960.788,"body":"h\u00e4lt in einem solchen gespr\u00e4ch \u00fcber ein ganzes jahr lang wie sich themen entwickeln aber wie man daran"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3960.6979999999999,"endTime":3965.1869999999999,"body":"auch diese methode selber entwickelt ohne st\u00e4ndig immer wieder von neuem mann zu fangen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3965.0369999999998,"endTime":3975.864,"body":"das ist das entscheidende und die routine und das war das was ich gerade noch hab einf\u00fchren wollen die routine ist was mir so ein bisschen diese struktur gegeben hat an diesen fragen arbeiten zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3976.4780000000001,"endTime":3980.4009999999998,"body":"Ich habe mich hingesetzt ohne vorbereitung angefangen zu sprechen ich habe das aufgenommen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3980.348,"endTime":3990.3040000000001,"body":"und hinterher nur ganz ganz sporadisch nach sagen st\u00f6rger\u00e4usche wenn irgendwas gekippt hat oder so nachbearbeitet und die rausgeschnitten,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":3990.395,"endTime":4001.1990000000001,"body":"wenn ich gewusst habe oder sowas das rausgeschnitten sonst das ganze bearbeitet gelassen aber beim durchh\u00f6ren nochmal sagen mich geh\u00f6rt daraufhin."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4001.3009999999999,"endTime":4003.6149999999998,"body":"Nach der postproduktion"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4003.5790000000002,"endTime":4018.1439999999998,"body":"eine kleine beschreibung geschrieben f\u00fcr die website damit ich so eine folgenbeschreibung hab die nochmal so eine ganz eigene art von zugang darstellt zu so einem gespr\u00e4ch dass man gerade eben hatte das ist wie wenn man eben ein gespr\u00e4ch mit irgendjemandem h\u00e4tte und"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4018.0189999999998,"endTime":4022.087,"body":"immer kurz hinterher ein kleiner wie so ein kleines."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4022.3389999999999,"endTime":4026.2440000000001,"body":"Episoden cover beschreiben m\u00fcsste und schreiben sie"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4026.1550000000002,"endTime":4031.7069999999999,"body":"worum ging es eigentlich gerade und dann findet man formulierungen die man m\u00f6glicherweise gerade entdeckt hatte"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4031.701,"endTime":4044.0610000000001,"body":"greift die auf und schreibt dar\u00fcber und dieses jahr kleine text hat so eine so ein eigenen charme auch der hat so eine ganz eigene form die ist irgendwie geschlossener und zugleich steht sie f\u00fcr etwas was er \u00fcberhaupt nicht ausdr\u00fccken vermag und so"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4043.924,"endTime":4056.194,"body":"es sind doch noch eine andere zugang zu diesem gespr\u00e4ch gerade und dann habe ich noch immer ein ein bild ausgew\u00e4hlt was ich an dem tag fotografiert hatte oder also mit meinem smartphone oder einen screenshot oder sonstwas als episoden cover"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4056.1819999999998,"endTime":4063.002,"body":"das dann hochgeladen und in diesen schlaufen er also in diesen in diesen bewegung von dem von der aufnahme."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4063.1170000000002,"endTime":4067.9119999999998,"body":"Postproduktion beschreibung bild hochladen fertig abgelegt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4068.482,"endTime":4072.6889999999999,"body":"Nimmt dieses gespr\u00e4ch nochmal so wendungen auf,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4072.7370000000001,"endTime":4080.6329999999998,"body":"die die das ja die so eine eigene routinen noch darstellen die dann sich in dieses gespr\u00e4ch mit einklinkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4081.6610000000001,"endTime":4088.5650000000001,"body":"Das hei\u00dft du hast jede folge nicht nur eingesprochen sondern auch nochmal abgeh\u00f6rt komplett vollst\u00e4ndig."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4088.5650000000001,"endTime":4094.5740000000001,"body":"Also ich habe so st\u00f6rger\u00e4usche kann man ja dann an der spur sehen wo es wo es clip."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4094.2739999999999,"endTime":4096.5389999999998,"body":"Du hast nicht konsequent nochmal alles geh\u00f6rt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4096.2389999999996,"endTime":4100.1980000000003,"body":"Aber schon fast also ja schon fast durchgeh\u00f6rt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4100.0420000000004,"endTime":4103.7860000000001,"body":"also manches habe ich auch mit kapiteln versehen beispielsweise manche folgen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4103.8819999999996,"endTime":4117.1559999999999,"body":"immer wenn ich zum beispiel texte gelesen habe an manchen tagen ist mir nicht wahnsinnig viel eingefallen oder aber mir ist ein text in meiner wissenschaftlichen arbeit irgendwo begegnet wie das einem ja manchmal passiert wenn man so kulturwissenschaftler ist"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4116.9880000000003,"endTime":4122.0950000000003,"body":"beginnt am texte und findet man interessant und dann habe ich die vorgelesen also dann hab ich habe"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4122,"endTime":4130.1300000000001,"body":"oft texte vorgelesen und dann dar\u00fcber gleich im anschluss \u00fcber diesen ausschnitt mit mir ins gespr\u00e4ch gekommen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4129.9859999999999,"endTime":4140.2669999999998,"body":"ja ich hab den text eingelesen und bin dann ins gespr\u00e4ch gekommen \u00fcber diesen text und habe dar\u00fcber nachgedacht und das nochmal eine ganz andere form auch des lesens wenn man also direkt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4140.6639999999998,"endTime":4149.7129999999997,"body":"Zu einem direkt im anschluss mit sich selbst dar\u00fcber nochmal ins gespr\u00e4ch ger\u00e4t und das mit kapitel marken zu versehen dazu ist es halt wichtig dass du,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4149.7380000000003,"endTime":4150.9989999999998,"body":"dass du jetzt nochmal anh\u00f6rst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4150.8670000000002,"endTime":4153.2219999999998,"body":"Was wir in allen folgen alleine komplett."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4153.6790000000001,"endTime":4158.1499999999996,"body":"Es ist nicht irgendwie noch variiert mit irgendwelchen g\u00e4sten oder sowas."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4157.8500000000004,"endTime":4164.0569999999998,"body":"Nee ich habe nie variiert das war tats\u00e4chlich ich war ich war nicht immer alleine ich habe oft auch zum beispiel"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4163.9189999999999,"endTime":4168.2870000000003,"body":"unter menschen mein selbstgespr\u00e4che gef\u00fchrt aber dann zumindest gesch\u00fctzt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4168.2209999999995,"endTime":4181.357,"body":"durch kopfh\u00f6rer und mikrofon also auf konferenzen im zug toiletten und so weiter also unm\u00f6glichsten situationen aber es musste ja passieren irgendwann an diesem tag musste das passieren und das ging halt an manchmal nicht anders."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4181.4650000000001,"endTime":4187.9790000000003,"body":"Und ich habe es nicht immer vor zw\u00f6lf uhr nachts hochladen k\u00f6nnen es gab manchmal technische probleme dann"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4187.7749999999996,"endTime":4192.7380000000003,"body":"habe ich es zw\u00f6lf uhr nachts war so ohnehin nicht die deadline sondern die deadline bevor ich ins bett gehe."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4193.0929999999998,"endTime":4207.5200000000004,"body":"Also wenn ich um ein uhr ins bett gegangen bin dann ist der tag endete halt um ein uhr dann am n\u00e4chsten tag aber das egal der der tageszusammenfassung ist dadurch gew\u00e4hrleistet weil der tag ist eben die zeit in der ich wach bin zumindest mein verst\u00e4ndnis daf\u00fcr mein arbeitssuche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4207.25,"endTime":4211.6419999999998,"body":"Was hat dich denn am meisten \u00fcberrascht jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4212.3639999999996,"endTime":4226.4610000000002,"body":"W\u00e4hrend du das gemacht hast und w\u00e4hrend du so \u00fcber die zeit dein format gefunden hast dein modus gefunden hast und vielleicht auch herausgefunden hast was nicht machen willst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4226.8100000000004,"endTime":4230.1390000000001,"body":"Was gut funktioniert was was waren denn so deine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4231.0820000000003,"endTime":4235.415,"body":"Erkenntnisse entdeckung du gemacht hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4235.6850000000004,"endTime":4240.6059999999998,"body":"Man k\u00f6nnte ja sagen okay wisst ihr dann selber zu h\u00f6ren bis dar\u00fcber nachdenken das kann man,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4240.6189999999997,"endTime":4254.3010000000004,"body":"war vorher irgendwie klar irgendwie aber wenn man's dann tut ist es ja dann doch meistens noch mal was anderes und manches wirkt vielleicht st\u00e4rker und hat andere auswirkungen als das was man so erwartet hat."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4254.3010000000004,"endTime":4260.2920000000004,"body":"Also es gibt nat\u00fcrlich sehr sehr viele entdeckungen die ich"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4260.1899999999996,"endTime":4273.884,"body":"in diesem sprechen mir \u00fcber meinen tage erarbeitet habe also \u00fcber die dinge an denen ich an den fragen an denen ich gearbeitet habe dinge die ich zum beispiel \u00fcber den medienbegriff gelernt hatte \u00fcber die ich,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4273.915,"endTime":4281.8289999999997,"body":"in diesem sprechen hab nachdenken k\u00f6nnen also dinge die dann eingeflossen sind in texte die ich geschrieben habe in vortr\u00e4ge die ich gehalten,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4281.8890000000001,"endTime":4295.0900000000001,"body":"und so weiter also so ganz konkrete erzeugnisse des wissenschaftlichen arbeitens wie sie ebenso anfallen wenn man an fragen arbeitet etwa zu metaphern theoretischen \u00fcberlegungen im anschuss anhand blumenberg"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4295.0069999999996,"endTime":4304.0259999999998,"body":"medien begriffliche fragen und so weiter an denen ich gearbeitet habe so das sind so eigentlich ernstzunehmender wissenschaftlichen gegenst\u00e4nde,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4304.0870000000004,"endTime":4305.2330000000002,"body":"zugleich aber habe ich,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4305.3299999999999,"endTime":4314.7759999999998,"body":"endlich viel \u00fcber diese arbeitsform selber gelernt also \u00fcber dieses experimentelle setting indem diese arbeit dann sich hat vollziehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4314.8900000000003,"endTime":4315.6109999999999,"body":"Das ist,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4315.6480000000001,"endTime":4327.6409999999996,"body":"das setting des gespr\u00e4chs also das sprechens mit sich selbst dieses selbst gespr\u00e4ch und zwar nicht als selbstgespr\u00e4che im sinne von ich wei\u00df sonst nichts zu tun oder so als zeitvertreib oder es ist eine g\u00e4ngige menschliche praxis."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4327.942,"endTime":4336.415,"body":"Man spricht miteinander und auch eben mit sich selbst sondern als strenges wissenschaftliches instrument f\u00fcr erkenntnis f\u00fcr"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4336.3909999999996,"endTime":4346.0600000000004,"body":"f\u00fcr wissenschaftlich strenge erkenntnis also gerade dieses strenge was vermeintlich sonst immer dem text ganz spezifisch zukommt als kriterium"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4346.0299999999997,"endTime":4357.1099999999997,"body":"nur der text ist streng deswegen wir sprechen auf konferenzen miteinander weil das z\u00e4hlt jetzt nicht so viel wie den aufsatz wor\u00fcber man so gebr\u00fctet hat indem man umformuliert hat und geschraubt und so weiter"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4357.0320000000002,"endTime":4365.6189999999997,"body":"zugleich aber diese str\u00e4nge auch im sprechen selber zu entwickeln weil eben das sprechen beispielsweise anders als das schreiben ein st\u00e4ndig mit dem."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4365.7629999999999,"endTime":4367.7700000000004,"body":"Mit dem gesprochenen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4367.7889999999998,"endTime":4374.9930000000004,"body":"wieder konfrontiert und man stolpert man irritiert sich man entwickelt mein ring um diese worte und dieses ringen diese auseinandersetzung."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4375.1679999999997,"endTime":4379.3609999999999,"body":"Das ist etwas was zu vielem experimenteller."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4380.0349999999999,"endTime":4387.9840000000004,"body":"Wissenschaftlichen arbeiten dann in den texten in den sogenannten produkten erzeugnissen wissenschaftliche arbeit vollkommen fehlt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4387.9489999999996,"endTime":4401.9979999999996,"body":"und dann hei\u00dft es aber zugleich wissenschaftliche erkenntnis muss transparent sein also wie komme ich zu den dass es die aufgabe schlechthin von wissenschaftlerinnen und wissenschaftlern dass sie transparent darstellen k\u00f6nnen wie sie zu diesen erkenntnissen gelangt sind,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4402.0100000000002,"endTime":4405.6329999999998,"body":"und das fehlt aber vielen texten v\u00f6llig,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4405.7179999999998,"endTime":4409.1549999999997,"body":"da steht nicht drin ich habe mit meiner kollegin gesprochen und,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4409.2209999999995,"endTime":4416.5159999999996,"body":"beim mittagessen kamen wir auf die idee das ist ja gro\u00dfartig und jetzt schreibe ich das auf das steht da nicht drin sondern da steht folgende erkenntnis,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4416.5889999999999,"endTime":4425.9080000000004,"body":"doppelpunkt und dann oder lehrer tour hinweis xy dass die kollegin einem gesagt hat schau mal in dem buch nach."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4426.7560000000003,"endTime":4429.8739999999998,"body":"Geht nat\u00fcrlich auch davon aus es tut nichts zur sache."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4429.7359999999999,"endTime":4431.3459999999995,"body":"Ja ja ist nicht relevant."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4431.0519999999997,"endTime":4435.4089999999997,"body":"Ist nicht relevant aber das halt quatsch das ist quatsch und das l\u00e4sst sich zeigen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4435.799,"endTime":4440.9899999999998,"body":"Das quatsch ist weil weil wie diese erkenntnis zustande kommt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4441.3400000000001,"endTime":4455.4790000000003,"body":"Nicht beliebig f\u00fcr die erkenntnis selber die form der erkenntnis selber ist in dieser durchf\u00fchrung selbst vermittelt und diese transparenz ist nicht einfach nur nette idee die wir wissenschaftlerinnen und wissenschaftler von uns selber fordern."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4455.5990000000002,"endTime":4462.1000000000004,"body":"Sondern die ist bedingungen daf\u00fcr dass wir das als verl\u00e4ssliche wissenschaftliche erkenntnis begreifen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4462.1790000000001,"endTime":4470.357,"body":"diese transparenz wie man dahin gekommen ist und ich w\u00fcrde sagen also so von von so 'ner ganz einfachen transparenz forderung aus l\u00e4sst sich schon."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4471.0370000000003,"endTime":4484.2079999999996,"body":"L\u00e4sst sich schon diese notwendigkeit zeigen warum man warum man da m\u00f6glicherweise den den prozess hin zu dieser erkenntnis selber transparenter gestalten kann wie das eben sich in einem solchen gespr\u00e4ch anbietet."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4485.4160000000002,"endTime":4491.6949999999997,"body":"Es spricht nat\u00fcrlich auch viel daf\u00fcr hinterher einfach nur die abk\u00fcrzung zu zeigen hier das ist der k\u00fcrzeste m\u00f6gliche weg"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4491.6229999999996,"endTime":4497.6980000000003,"body":"ihr m\u00fcsst ja jetzt nicht hundertvierundvierzig stundenlang mir zuh\u00f6ren wie ich zu dieser erkenntnis kam sondern also"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4497.6149999999998,"endTime":4511.1040000000003,"body":"folgende stationen sind die notwendigen und die k\u00f6nnte abgehen dann kommt ihr auch zu dieser erkenntnis und dank dieser verl\u00e4sslichkeit oder diese dankbarkeit des wegs oder oder die reproduzierbarkeit wissenschaftlicher erkenntnis und so weiter und so fort all diese kriterien"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4511.0690000000004,"endTime":4512.6729999999998,"body":"sind ja dadurch auch gew\u00e4hrleistet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4512.4210000000003,"endTime":4522.4979999999996,"body":"Isak newton hat das aber gemacht so also der hat ja umfangreich beschrieben wie er da im apfel garten sa\u00df und das fallen des apfels hat ihn erkenntnisse zur gravitation gebracht."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4522.2399999999998,"endTime":4524.5950000000003,"body":"Ich bin mir sicher der hat einen podcast gemacht h\u00e4tte das."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4526.6989999999996,"endTime":4531.9139999999998,"body":"Nee also genau und und die frage ist eben wie wie man so mit den mit den mitteln."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4532.1899999999996,"endTime":4541.2640000000001,"body":"Seiner zeit auch den technologischen mitteln umgeht und solche formen findet und zugleich eben ist es aber auch eine riesenmaschine gewesen f\u00fcr mich,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4541.3549999999996,"endTime":4542.5200000000004,"body":"produktiv zu bleiben,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4542.5320000000002,"endTime":4555.7759999999998,"body":"in der zeit ist viel passiert auch in meinem leben ja ich habe eine stelle in witten verloren ich bin in die schweiz ausgewandert ich habe eine neue stelle dort angefangen ich war dazwischen monat arbeitslos ich war auf fast zwanzig konferenzen und workshops in dem jahr und habe"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4555.6559999999999,"endTime":4560.8599999999997,"body":"wirklich viele vortr\u00e4ge halten viel mehr als ich mir h\u00e4tte jemals zumuten wollen aber"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4560.7399999999998,"endTime":4570.3119999999999,"body":"passiert bei all diesen dingen damit das nicht vollkommen auseinanderf\u00e4llt war das wie so eine maschine die das alles zusammengehalten hat der gespr\u00e4ch zusammenhang,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4570.3370000000004,"endTime":4574.6800000000003,"body":"jeden tag mit mir selber nochmal dar\u00fcber sprechen zu k\u00f6nnen hat es mir erm\u00f6glicht,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4574.7470000000003,"endTime":4582.6599999999999,"body":"auch in den unm\u00f6glichsten unter den unm\u00f6glichsten umst\u00e4nden noch produktiv zu bleiben noch an den eigenen fragen dran zu bleiben weil man wei\u00df"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4582.6310000000003,"endTime":4590.2860000000001,"body":"da gibt's dieses gespr\u00e4ch das l\u00e4uft so mit und und und man verhandelt diese erkenntnis zu der man kommt,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4590.3699999999999,"endTime":4594.4260000000004,"body":"transparent offen legt das offen ab und um."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4594.8000000000002,"endTime":4601.5709999999999,"body":"Und gestaltet diesen prozess selber die erkenntnis selber ist dann diese durchf\u00fchrung dieses experiments das ist nicht nur einfach das fazit"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4601.5110000000004,"endTime":4613.9920000000002,"body":"die erkenntnis ist nicht nur das fazit ist nicht nur einfach die zusammenfassung am ende dieser hundertvierundvierzig stunden am ende des jahres so jetzt nochmal das factsheet sozusagen das sind die facts die habe ich herausgefunden sondern der weg"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4613.8540000000003,"endTime":4619.598,"body":"ist sozusagen die erkenntnis es ist diese diese erkenntnis ist quasi ihre ihre."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4619.7669999999998,"endTime":4626.857,"body":"Der der prozess der herstellung dieser dieser erkenntnis und wer das w\u00e4r das unter schl\u00e4gt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4627.4350000000004,"endTime":4638.04,"body":"Ist meines erachtens wissenschaftlich fahrl\u00e4ssig ja also es gibt disziplin gerade zum beispiel technologische also ingenieurs und technische"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4637.915,"endTime":4645.1310000000003,"body":"disziplinen die die sprechen \u00fcber andere dinge die sprechen aber dann nicht unbedingt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4645.0230000000001,"endTime":4649.4279999999999,"body":"immer um erkenntnis da geht es dann darum zum beispiel dass die maschine funktioniert"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4649.2780000000002,"endTime":4656.1760000000004,"body":"da muss ich nicht wissen wie ich dazu kam herauszufinden wie das funktioniert da reicht zu beschreiben wie das funktioniert"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4656.0559999999996,"endTime":4665.3630000000003,"body":"und dann kann ich das reproduzieren dann kann ich es bauen aber die frage ist ob das dann erkenntnis ist oder ob man funktionierende maschinen baut also ob's"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4665.2560000000003,"endTime":4668.777,"body":"ob sie sozusagen die frage nach der der wahrheit"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4668.6270000000004,"endTime":4682.1639999999998,"body":"also der der der wahrheit als als eine einer qualit\u00e4t von setzen \u00fcber die welt ob wir dann \u00fcber wahrheit sprechen oder ob ihr \u00fcber das funktionieren sprechen funktioniert funktioniert nicht maschine geht maschine ist kaputt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4682.0810000000001,"endTime":4689.8019999999997,"body":"ob das identisch ist mit einem wahrheitsbewegung dass es dann eine frage die die philosophie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4689.5020000000004,"endTime":4693.21,"body":"Aber wenn man wenn man jetzt zur erkenntnissen kommt und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4693.4319999999998,"endTime":4697.8549999999996,"body":"Und diese gut darlegen kann dann muss man ja dann in diesem prozess auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4699.1289999999999,"endTime":4705.3959999999997,"body":"K\u00fcrzer zusammenzufassen den weg auch finden k\u00f6nnen um zu sagen hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4706.5559999999996,"endTime":4711.4949999999999,"body":"Meiner auffassung nach ist das so unser strukturiert ist vielleicht ein sophie musischen fragen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4711.3869999999997,"endTime":4721.9269999999997,"body":"nochmal anders sein als wenn man das jetzt mit naturwissenschaft vergleichen weil da hat man wie so eine messung und zahlen rein daran kann man das irgendwie belegen ist ja mal die eine rente logik dann irgendwie relativ klar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4721.8429999999998,"endTime":4728.951,"body":"also philosophischen kulturwissenschaftler menschlichen gedanken auseinander setzung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4728.8729999999996,"endTime":4737.3220000000001,"body":"wo man sich irgendwie so ein symbol raum auch erstmal zurechtlegen muss um dar\u00fcber dann \u00fcberhaupt irgendwelche aussagen treffen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4737.9409999999998,"endTime":4742.9290000000001,"body":"Sehe ich schon dass dass dieser prozess dann teil des muss aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4743.3909999999996,"endTime":4755.7280000000001,"body":"Hei\u00dft es dass der schriftlichen arbeiten so nicht auch vorhanden ist also man kann auch nur sagen das jetzt hier so meine erkenntnis und fertig und da wird ja eine gewisse herleitung auch enthalten sein inwiefern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4756.1670000000004,"endTime":4762.2359999999999,"body":"Ist jetzt in deinem gesprochenen weg mehr informationen drin."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4762.1999999999998,"endTime":4763.0039999999999,"body":"Hallo"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4762.9210000000003,"endTime":4767.8599999999997,"body":"also das betrifft das ber\u00fchrt jetzt gleich unterschiedliche ich hoffe ich krieg,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4767.902,"endTime":4774.6139999999996,"body":"ich behalte das jetzt sozusagen in unserem gespr\u00e4ch wach das eine ist"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4774.5240000000003,"endTime":4779.2049999999999,"body":"die unterscheidung zwischen naturwissenschaftlichen disziplin wo das m\u00f6glicherweise anders ist."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4780.0050000000001,"endTime":4784.6130000000003,"body":"Und den geistes oder kulturwissenschaftler disziplinen wo das der fall sein k\u00f6nnte,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4784.6800000000003,"endTime":4790.9709999999995,"body":"also eben dass die herleitung wichtiger ist f\u00fcr das ergebnis selbst als eben in anderen f\u00e4llen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4790.9179999999997,"endTime":4805.2839999999997,"body":"das wage ich mal zu bezweifeln und unter anderem auch mit naturwissenschaftlern ich habe vorhin den begriff des experimental systems gebracht dass ein begriff der den denn hat hans-j\u00f6rg rheinberger entwickelt er ist wissenschaft historiker aber auch"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4805.1710000000003,"endTime":4813.3239999999996,"body":"molekularbiologin promovierte harmonisierter molekularbiologie soweit ich wei\u00df und probiert da ambitionierter"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4813.3069999999998,"endTime":4820.6679999999997,"body":"historiker wissenschaft historiker und der schreibt \u00fcber experimental systeme unter anderem in der biologie."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4820.8069999999998,"endTime":4823.6300000000001,"body":"Und er sagt eben genau die reflexion die selbst"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4823.4440000000004,"endTime":4836.268,"body":"das selbstverst\u00e4ndnis von wissenschaftlerinnen und wissenschaftler in der naturwissenschaftlichen disziplin ist genau das man man forscht man baut irgendeine maschine ein experiment man steht in seinem labor und so weiter und am schluss kommt zack fertig das ergebnis und das schreibt man dann auf unser labor bericht"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4836.1530000000002,"endTime":4846.134,"body":"praktisch der bericht am schluss das vor allem das ergebnis das ist worum es geht das ist die wissenschaft die erkenntnis und retrospektive ist das dann immer so zu beschreiben"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4846.0150000000003,"endTime":4849.7280000000001,"body":"ich habe das gemacht damit ich rausfinde das und das"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4849.6379999999999,"endTime":4864.4200000000001,"body":"das ist aber nicht was passiert in diesem labors sondern da werden dinge gemacht von dem er \u00fcberhaupt nicht wei\u00df warum man die macht den ganzen tag macht man dinge von denen man keine ahnung hat warum man sie macht und wie man sie macht und so weiter und man reflektiert das auch nicht weiter und am schluss passiert irgendwas ist,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4864.5169999999998,"endTime":4868.0249999999996,"body":"es knallt es zischt es stinkt und es war erkenntnis sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4867.7250000000004,"endTime":4869.9179999999997,"body":"Eureka und dann hat man diesen moment."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4869.6180000000004,"endTime":4880.8789999999999,"body":"Zack und hinterher wird dann irgendwas gebastelt in diesem bericht was dann irgendwie sowas wie ein fazit darstellt das muss nicht immer der fall sein und manchmal kann man das auch rekonstruieren die schritte die man so aber man kann nicht wirklich behaupten"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4880.7830000000004,"endTime":4882.4589999999998,"body":"das experiment"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4882.3459999999995,"endTime":4893.4610000000002,"body":"ist von vornherein geplant und durchgef\u00fchrt worden zur austreten zum zum t\u00fcv a reaktion dass man irgendwie auf diese antworten kommt die man als antworten haben wollte also man hat nicht immer am anfang die frage"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4893.4440000000004,"endTime":4901.46,"body":"um dies dann geht sondern oft ist die frage selbst abwesend und das ist was rein berger das systemische ding nennt,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4901.4780000000001,"endTime":4906.3450000000003,"body":"und die ganze apparaturen die wir bauen das systemische ding."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4906.7359999999999,"endTime":4917.8950000000004,"body":"Also das wissenschafts ding die noch unbekannte frage dass der gegenstand worum es geht von dem man aber noch nicht wei\u00df dass es darum geht und wir bauen uns komplexe maschinen und apparaturen nur um uns auch diesen fragen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4917.8950000000004,"endTime":4932.8509999999997,"body":"zuwenden zu k\u00f6nnen um diese fragen zu bekommen nicht nur um antworten zu bekommen es gibt nat\u00fcrlich auch hypothesen testen die experimente aber es gibt auch eben experimente bei denen es selbst die frage noch nicht klar und das macht es umso spannender dar\u00fcber nachzudenken"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4932.8029999999999,"endTime":4939.5510000000004,"body":"das l\u00e4sst sich daran zeigen an diesen wissenschaftssystem untersuchung dass eben die naturwissenschaften oft auch genauso wenig"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4939.5100000000002,"endTime":4947.0389999999998,"body":"wissen worum es ihnen eigentlich geht was was sie da tun und dass die durchf\u00fchrung."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4947.2730000000001,"endTime":4953.8710000000001,"body":"Also die herleitung des wissens sehr viel mehr an der an dem wissen selber an der erkenntnis selber beteiligt ist."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4954.1899999999996,"endTime":4958.8699999999999,"body":"Als man das gemeinhin annimmt wenn man davon ausgeht dass das erkennt dass die erkenntnis ist eben,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4958.9250000000002,"endTime":4968.0820000000003,"body":"am schluss da herauskommt das ist das eine und das andere ist dass die."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4968.1970000000001,"endTime":4975.7259999999997,"body":"Dass die herleitung im im kulturwissenschaftler kontext im sprechen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4976.2129999999997,"endTime":4981.4350000000004,"body":"M\u00f6glicherweise nochmal transparenter gemacht werden kann als im schreiben,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4981.5069999999996,"endTime":4986.9200000000001,"body":"weil sie weil sie einen eigenen modus der vermittlung darstellt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4986.915,"endTime":4995.0690000000004,"body":"im schreiben kann man das auch man kann das auch aufschreiben es gibt auch texte die sich so lesen lassen also wenn man beispielsweise an grafische untersuchungen denkt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":4994.9189999999999,"endTime":5004.5029999999997,"body":"studien von sozial- und kultur die da so rausgehen in die welt und feldforschung treiben beispielsweise bei irgendwelchen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5004.7979999999998,"endTime":5011.4920000000002,"body":"Bei irgendwelchen zu irgendwelchen fr\u00fcher fremden v\u00f6lkern ja also die die volks."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5011.192,"endTime":5012.9099999999999,"body":"Gehen ja."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5012.6099999999997,"endTime":5018.2039999999997,"body":"Die erfahren dann zu den fremden und untersuchen die und leben damit und so weiter und die f\u00fchren dann beispielsweise auch tagebuch"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5018.1750000000002,"endTime":5029.8010000000004,"body":"also f\u00e4llt tagebuch so in dieser form und die fotografien sind dann text geworden auseinandersetzungen genau mit dieser erzeugten erzeugung von von von wissenschaftliche erkenntnis."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5030.4690000000001,"endTime":5038.6710000000003,"body":"Ich w\u00fcrde nicht in abrede stellen dass das schriftlich gar nicht geht es ist nur nicht beliebig ob man das schriftlich macht oder m\u00fcndlich,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5038.75,"endTime":5044.2960000000003,"body":"wieder diese diese vorstellung dass das beliebig ist welches medium ich w\u00e4hle"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5044.2960000000003,"endTime":5058.5730000000003,"body":"um zu meiner erkenntnis zu kommen geht davon aus dass es erkenntnis als irgendwas vollkommen abstraktes gibt abstrakt unabh\u00e4ngig von mir der diese erkenntnis begreift oder anderen die das nachvollziehen m\u00fcssen oder der welt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5058.4830000000002,"endTime":5062.4369999999999,"body":"selbst der welt mit all ihren gegenst\u00e4nden und der zeit,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5062.4369999999999,"endTime":5071.4319999999998,"body":"historisch gewordene gegenst\u00e4nde und so weiter dagegen muss man meines erachtens philosophisch immer wieder darauf hinweisen und das zeigen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5071.3720000000003,"endTime":5073.1930000000002,"body":"das erkenntnis immer"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5073.1149999999998,"endTime":5085.9740000000002,"body":"in ihrer gesellschaft in ihrer zeit die erkenntnis von konkreten subjekten zu konkreten gegenst\u00e4nden ist also das ist immer diese vermittlungsf\u00e4hig aktion zwischen gegenstand und beobachterin"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5085.8789999999999,"endTime":5095.3000000000002,"body":"hat und diese vermittlung von selber bedient sich dann eben medien der vermittlung sprache schrift und so weiter und die selber."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5095.6009999999997,"endTime":5102.0720000000001,"body":"Gestalten aber diese vermittlung mit erkenntnis ist nichts anderes als dieses gesamte vermittlungsgutschein dann"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5102.049,"endTime":5109.2600000000002,"body":"und zwar im hinblick auf bestimmte wissenschaftliche verfahren verl\u00e4sslichkeiten und so weiter aber das mitzudenken"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5109.2060000000001,"endTime":5115.46,"body":"und mit transparent zu gestalten darum muss es wissenschaft gehen und auch naturwissenschaften das"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5115.3770000000004,"endTime":5121.3429999999998,"body":"machen viele naturwissenschaftler naturwissenschaftler auch auch die vorstellung dass das so ganz unabh\u00e4ngig von den,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5121.4340000000002,"endTime":5128.482,"body":"stattfindet was da so ferne planeten und so weiter betrifft oder so ist es nicht mal in der physik,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5128.5420000000004,"endTime":5134.4610000000002,"body":"so klar der der beobachter oder die beobachterin die taucht da pl\u00f6tzlich auch auf in ganz anderen formen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5134.3900000000003,"endTime":5141.4740000000002,"body":"also dass das irgendwie so eine ungenauigkeit beispielsweise unsch\u00e4rfe oder das ist das ist"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5141.415,"endTime":5151.6180000000004,"body":"von irgendwelchen messverfahren abh\u00e4ngt und dass die eben nicht beliebig sind zu welchen ergebnissen ich komme also ich ph\u00e4nomen erkennt man auch in der naturwissenschaften in."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5151.7740000000003,"endTime":5161.0929999999998,"body":"Allen wissenschaften die sich ganz konkret in ihren gegenst\u00e4nden schon mit sprachlichen sinnhaften formen besch\u00e4ftigen ist das nat\u00fcrlich nochmal sehr viel"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5161.0879999999997,"endTime":5163.7200000000003,"body":"sehr viel prominenter"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5163.6660000000002,"endTime":5172.4620000000004,"body":"ist das sehr viel prominenter weil der gegenstand selber ist eindeutig sinnhaft sprachlich und so weiter symbolisch formatiert"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5172.3789999999999,"endTime":5176.0799999999999,"body":"und das macht es zugleich aber spannend also das macht auch diese diese."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5176.1949999999997,"endTime":5180.3220000000001,"body":"Transparenz nochmal sehr viel meines erachtens sehr viel notwendiger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5180.8220000000001,"endTime":5183.5500000000002,"body":"Jetzt bist du ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5185.1670000000004,"endTime":5188.9880000000003,"body":"Selber dann irgendwann auf die idee gekommen dass dein pott log."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5189.1379999999999,"endTime":5192.3950000000004,"body":"Ein tagebuch deine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5192.4799999999996,"endTime":5201.3190000000004,"body":"auseinandersetzung mit dir selbst und mit deinen mit den fragen die du dir dann t\u00e4glich und auch langfristig ja gestellt hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5202.0640000000003,"endTime":5204.0950000000003,"body":"Mehr sein kann als nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5204.2870000000003,"endTime":5216.7200000000003,"body":"Ein eigenes diskurs system in dem man die sinne sch\u00e4rft und dann vielleicht zu antworten kommt die man beim normalen unausgesprochenen denken so nicht kommen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5218.5770000000002,"endTime":5226.2920000000004,"body":"Und dann ist letzten endes der podcast zu deiner dissertation geworden."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5226.2150000000001,"endTime":5235.6239999999998,"body":"Ja ja genau also ich hatte das nicht auf dem schirm ich hatte das ja nie als ein solches als eine dissertation oder so intendiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5235.6790000000001,"endTime":5237.7209999999995,"body":"Aber die stand auf dem programm sozusagen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5237.4210000000003,"endTime":5243.2730000000001,"body":"Genau aber die destillation war die arbeit die ich an der ich schrieb sondern dass diese andere arbeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5243.0230000000001,"endTime":5244.2049999999999,"body":"Man ja genau."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5243.9049999999997,"endTime":5252.5280000000002,"body":"Und die situation schreibt man klar steht sogar in den provisionsabrechnung in dieser welt drin dass die geschriebene texte sind die m\u00fcssen gebunden abgegeben werden in so und so viel exemplaren"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5252.4920000000002,"endTime":5261.4570000000003,"body":"das steht da alles sehr genau drin auch das ist im \u00fcbrigen nat\u00fcrlich aufgeschrieben also das erz\u00e4hlt dir niemand es erz\u00e4hlt ja auch jemand aber da musst du schon mal nachfragen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5261.8959999999997,"endTime":5270.375,"body":"Ja genau so dann das war diese arbeit eigentlich so und dann irgendwann so einer der"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5270.2550000000001,"endTime":5284.3699999999999,"body":"aufmerksamer h\u00f6rer des selber an der universit\u00e4t professor in bonn sagte zu mir mal auf so einer konferenz wo ich h\u00f6re immer deinen podcast ich finde das ist doch schon wissenschaftlich warum gibt es denn nicht das als dekoration ab"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5284.2920000000004,"endTime":5290.7879999999996,"body":"das war schon so fortgeschrittenen september oder glaube ich september zweitausendsiebzehn da war ich schon also."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5290.9740000000002,"endTime":5297.9799999999996,"body":"Da war ich sehr tief drin genau ne genau absolut ich hatte das \u00fcberhaupt nicht geplant ich wusste zwar dass das was ich da mache."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5298.1970000000001,"endTime":5304.4700000000003,"body":"Ist f\u00fcr mich ist es ist wissenschaft das ist dieser anspruch an dem ich das gemessen haben will und selber messe"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5304.3320000000003,"endTime":5314.5349999999999,"body":"es ist nicht irgendwas einfach nur zum spa\u00df oder so es ist nicht nur ich spreche nicht einfach so wie ich alles m\u00f6gliche andere auch machen k\u00f6nnte sondern ich habe das als wissenschaftliche arbeit begriffen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5314.5709999999999,"endTime":5326.848,"body":"und auch als wissenschaftliche darstellungsform ich habe das so entwickelt und so so verstanden und auch so also sagen so herausgefunden dass das in dieser bedeutung hat aber als,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5326.9390000000003,"endTime":5335.1220000000003,"body":"qualifikationslauf arbeit das ist ja nochmal was anderes sagt er ja reicht es doch ein hab ich gesagt du spinnst ja v\u00f6llig wo."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5335.2489999999998,"endTime":5345.3310000000001,"body":"Wo denkst du hin wer wer nimmt sowas an und das war tats\u00e4chlich auch eine gewisse frage bis ich dann aber kannte ich schon fr\u00fcher auf"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5345.2179999999998,"endTime":5351.2269999999999,"body":"also ich war vorher schon auch sagen in kontakt mit stefan bronko"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5351.1970000000001,"endTime":5360.6120000000001,"body":"noch ins gespr\u00e4ch kam und stefan professor hier f\u00fcr text theorie und gestaltung an der universit\u00e4t der k\u00fcnste in berlin"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5360.5770000000002,"endTime":5366.8919999999998,"body":"arbeitet auch unter anderem mit sprachnotizen mit whatsapp-nachrichten mit,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5366.9589999999998,"endTime":5374.2359999999999,"body":"zu seinen vorlesungen beispielsweise und ich kannte das diese art der arbeit und ich dachte das w\u00fcrde ihn interessieren dass professor,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5374.2600000000002,"endTime":5381.8069999999998,"body":"theorie und gestaltung das ist doch kern seiner besch\u00e4ftigung unter anderem das schlag ich doch mal vor und ja."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5382.143,"endTime":5391.5299999999997,"body":"Fand das plausibel und so hat sich das dann entwickelt dass das als promotions projekt weiterentwickelt wurde."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5392.8580000000002,"endTime":5402.0280000000002,"body":"Die promotions ordnung sah dann tats\u00e4chlich vor dass man einen geschriebenen text abgibt das war mir erstmal nat\u00fcrlich."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5402.2920000000004,"endTime":5402.9219999999996,"body":"Ja"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5403.223,"endTime":5407.4899999999998,"body":"Das lag mir jetzt erstmal nicht nahe der text ist gesprochen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5407.8450000000003,"endTime":5414.4660000000003,"body":"Ich wollte ohnehin experimentell so ein bisschen damit arbeiten was passiert eigentlich wenn ich kann ich das transkribieren lassen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5414.442,"endTime":5415.0010000000002,"body":"ja"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5414.9830000000002,"endTime":5426.2139999999999,"body":"ich will das nicht selber also menschlich will ich das nicht transkribieren lassen und so aber wie mache ich wie schlie\u00dfe ich mir so wie wie entsteht auch so ein ein zugang,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5426.2799999999997,"endTime":5434.5839999999998,"body":"zu dem material zu den gesprochenen texten wie mache ich die durchsucht wie finde ich wor\u00fcber ich da gesprochen habe ich habe ein paar schlagworte ich habe das ab"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5434.549,"endTime":5443.4179999999997,"body":"monat drei oder so habe ich begonnen das zu verschlagwortet die folgen aber das ist nat\u00fcrlich nur so lose aus dem ged\u00e4chtnis im anschluss an die folge"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5443.3519999999999,"endTime":5458.0010000000002,"body":"die kleinen episodenbeschreibungen haben auch nicht viel hergegeben also wie finde ich wor\u00fcber ich jemals gesprochen habe wie finde ich das wieder wie arbeite ich damit also habe ich mir auch dar\u00fcber gedanken gemacht und dann habe ich mich f\u00fcr technische l\u00f6sungen interessiert ich habe dann eine gewisse zeit"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5457.9059999999999,"endTime":5465.2299999999996,"body":"also sehr viel zeit viel zu viel zeit mit dragon diktiere software mich herum ge\u00e4rgert"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5465.183,"endTime":5474.0460000000003,"body":"die es f\u00fcr grau in haft niemanden zu empfehlen und die hat aber die funktion theoretisch zumindest dass man da eine datei"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5473.9139999999998,"endTime":5482.357,"body":"einl\u00e4dt die liest das in ich glaube vierfacher oder achtfacher geschwindigkeit aus und transkribiert den text ohne punkt und komma als blogs hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5482.7659999999996,"endTime":5484.3459999999995,"body":"Macht aber keine zeit marken."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5484.058,"endTime":5490.8900000000003,"body":"Macht keine zeit marken erkennt nicht alles nicht fehlerfrei und st\u00fcrzt bei jeder zweiten folge ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5490.6559999999999,"endTime":5491.9279999999999,"body":"Auch noch okay."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5491.8280000000004,"endTime":5495.991,"body":"Also ich habe das ich habe das f\u00fcr vierzig folgen gemacht."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5496.4669999999996,"endTime":5499.8429999999998,"body":"Und immer mal wieder versucht auch zu \u00fcberarbeiten aber das war einfach,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5499.8909999999996,"endTime":5504.308,"body":"eine g\u00e4ngige l\u00f6sung ich wollte eine l\u00f6sung die sagen schmerzfrei funktioniert."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5504.4170000000004,"endTime":5513.3400000000001,"body":"Musste nicht absolut hundert prozent korrekt sein das musste nicht jedes einzelne wort und jede aussprache und so genau sein weil man im sprechen man schluckt,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5513.3509999999997,"endTime":5517.1130000000003,"body":"vorteile und so weiter das war aber egal es muss ja ungef\u00e4hr,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5517.143,"endTime":5531.3789999999999,"body":"durchsucht bar sein und da gab's \u00fcber auf honig die l\u00f6sung dass sich das \u00fcber google hab transkribieren k\u00f6nnen auf honig macht die ja die verhackt st\u00fcckelung also die streckensicherung in einzelnen abschnitte und sequenzielle wird das dann an,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5531.3789999999999,"endTime":5537.25,"body":"so die google geschickt die wiederum dann ein fertiges transkript zur\u00fcckgibt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5537.3999999999996,"endTime":5543.9859999999999,"body":"Das kann man auch mit anderen services machen als mit google aber ich w\u00e4hlte google und witt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5545.2479999999996,"endTime":5551.6049999999996,"body":"Ich habe beide services ausgew\u00e4hlt und beides quasi machen lassen die"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5551.4799999999996,"endTime":5560.3419999999996,"body":"manche ergebnisse waren besser ich fand das von google in der regel ein bisschen verl\u00e4sslicher zwar nicht wirklich verl\u00e4sslich aber es hat mir einen text mit dem ich hab arbeiten k\u00f6nnen gebracht,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5560.3670000000002,"endTime":5564.375,"body":"und dann dachte ich vielleicht reicht ja das wenn ich das abgebe als die situation."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5564.5119999999997,"endTime":5567.4930000000004,"body":"Immerhin text jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5567.2110000000002,"endTime":5569.9930000000004,"body":"Sagt ja keiner dass man das selber geschrieben haben."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5569.6930000000002,"endTime":5577.6840000000002,"body":"Sagte er keiner ja in den verhandlungen stellte sich dann raus dass es dass es m\u00f6glicherweise schon eine arge zumutung w\u00e4re."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5578.058,"endTime":5590.0569999999998,"body":"Und wenn ich jetzt nicht das verfahren komplett \u00e4ndern sollte dann zeigt doch zumindest einen kleinen text schreiben das lag mir nahe weil ich wollte \u00fcber dieses sprechen da denken tats\u00e4chlich auch nochmal den versuch machen so als weitere drehung."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5590.3040000000001,"endTime":5598.6980000000003,"body":"Ein zu schreiben weil die die die eben wenn man der these glaubt wenn man seinen eigenen experiment traut und sagt,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5598.7950000000001,"endTime":5602.3329999999996,"body":"die darstellungsform ist nicht beliebig"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5602.3220000000001,"endTime":5607.4300000000003,"body":"die ver\u00e4ndert die macht etwas mit der erkenntnis dann lohnt es sich das nochmal zu drehen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5607.5010000000002,"endTime":5612.7709999999997,"body":"zu fragen wenn ich jetzt im sprechenden denken eine form des denkens entwickeln"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5612.7179999999998,"endTime":5625.9189999999999,"body":"konnte die ein eigenen eine eigene darstellungsform eine eigene durchf\u00fchrung eine erkenntnis eigener art und so weiter betrifft gestaltet wie kann ich das aufgreifen f\u00fcr ein wissenschaftliches schreiben"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5625.9129999999996,"endTime":5632.451,"body":"ein schreiben das nicht so tut als g\u00e4be es dieses sprechen nicht sondern ein schreiben dass das in rechnung stellt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5632.2780000000002,"endTime":5643.4300000000003,"body":"das also mit reflektiert und so weiter und dar\u00fcber nachdenken und dann habe ich mir drei begriffe rausgenommen zu denen ich schreiben wollte das einmal bei den begriff des selbstgespr\u00e4che"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5643.3459999999995,"endTime":5648.9880000000003,"body":"einmal den begriff des experimentalfilm systems und dann die unterscheidung von sprechenden denken und schreiben dem denken."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5649.1199999999999,"endTime":5655.0879999999997,"body":"Und in dieser dann sind da drei aufs\u00e4tze entstanden urspr\u00fcnglich dachte ich schreibe so ein kleines."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5655.7250000000004,"endTime":5663.7399999999998,"body":"Vierzig seiten oder so aber dann habe ich den sommer durchgeschrieben und es mir sind noch dinge eingefallen und so und dann wurde es eben."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5664.2759999999998,"endTime":5665.1220000000003,"body":"Zweihundert seiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5665.4059999999999,"endTime":5673.3850000000002,"body":"Damit jetzt hier keine konfusion entsteht wo es nicht angemessen ist also deine dissertation die du ja von anfang an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5674.3469999999998,"endTime":5684.2430000000004,"body":"Also das thema war stand auch schon fest eigentlich und das war aber jetzt was anderes eigentlich das war was genau das war diese mit \u00fcber religion und."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5683.9430000000002,"endTime":5696.9399999999996,"body":"Genau religi\u00f6se und wissenschaftliche wahrheit unter bedingungen des internets ein genau soziologische medien theoretische arbeit die sich mit eben solchen medien ver\u00e4nderungen in ganz konkreten gegenst\u00e4nden befasst nicht mit dem sprechenden denken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5696.652,"endTime":5711.29,"body":"Und das neben vielen anderen sachen ist das was du quasi so \u00fcber dieses jahr hinweg t\u00e4glich in diesem podcast ausgerollt hast und den prozess sozusagen sichtbar gemacht hast wie du dir dar\u00fcber gedanken gemacht hast und dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5711.8130000000001,"endTime":5714.5950000000003,"body":"Dann dieses gesprochene denken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5715.25,"endTime":5723.3199999999997,"body":"In einer automatisiert verschriftlichen form also in diesen transkript die dann automatisch erstellt wurden und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5723.2839999999997,"endTime":5731.9009999999998,"body":"wo du wahrscheinlich zu viel energie reingesteckt hat die noch gro\u00df zu korrigieren und was meine theoretisch auch noch machen k\u00f6nnte sozusagen also wie auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5732.4369999999999,"endTime":5736.2280000000001,"body":"Wurde dann quasi als doktorarbeit anerkannt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5736,"endTime":5743.8900000000003,"body":"Um um genau zu sein nicht mal nur in dieser verschriftlichen form sondern eingereicht habe ich quasi diese drei."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5744.1840000000002,"endTime":5753.5940000000001,"body":"Aber der das erste kapitel also ich man muss es in buchform einreichen also und das ist f\u00fcr podcaster nat\u00fcrlich schon ein bisschen herausforderung mach mal ein buch draus."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5753.8100000000004,"endTime":5754.9520000000002,"body":"So wie macht man das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5754.7020000000002,"endTime":5756.4840000000004,"body":"Wie macht man das mit der bindung und."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5756.1840000000002,"endTime":5766.1229999999996,"body":"Ja genau also ich habe halt diese geschrieben und dann kapitel also der einleitung vorwort schie\u00dfmichtot die ganzen sachen und dann kapitel eins"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5766.1059999999998,"endTime":5776.8609999999999,"body":"selbstgespr\u00e4che da habe ich geschrieben selbstgespr\u00e4che wurden kontinuierlich ver\u00f6ffentlicht unter podcast punkt radio punkt eu da war mein dir war der podcast zu finden sie sind alle online."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5777.0659999999998,"endTime":5785.4660000000003,"body":"Guckt hier dass es die referenz dass es was ich hier als ersten hauptteil einreiche und dann habe ich halt eine sd-karte eingeklebt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5786.1930000000002,"endTime":5787.7049999999999,"body":"Wo die ganzen transkript drauf war."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5787.4560000000001,"endTime":5789.7439999999997,"body":"Nee wo die audiofiles drauf waren."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5790.3459999999995,"endTime":5797.6589999999997,"body":"Ich habe die audiofiles f\u00fcr den fall dass man nicht wei\u00df wie man podcast bedienen kann man die sich halt anh\u00f6ren ja so und das war das war der hauptteil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5796.1390000000001,"endTime":5800.2640000000001,"body":"Eine url und eine sd karte."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5800.0150000000003,"endTime":5807.7060000000001,"body":"So genau so und und dann kam 's halt noch ein zweiter teil das waren diese drei aufs\u00e4tze die ich geschrieben hatte."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5807.8800000000001,"endTime":5810.5420000000004,"body":"Und dann war noch und dann habe ich noch einen anhang geschrieben."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5810.7520000000004,"endTime":5818.3000000000002,"body":"Der anfang war so eine kleine dokumentation aber das war jetzt wirklich nur so sprach wie kam ich zu den transkript was habe ich mir da \u00fcberlegt und so weiter und so fort."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5818.8410000000003,"endTime":5827.4700000000003,"body":"Und dann habe ich ebenfalls auf den auf der sd-karte als anhang zum anhang zum anfang sozusagen noch die transkript mit mitgegeben,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5827.5060000000003,"endTime":5834.9200000000001,"body":"diese dreitausendsechshundert zeiten transkript die allerdings auch schon auf der website sind also die sind ja schon \u00fcber"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5834.8850000000002,"endTime":5841.0799999999999,"body":"publisher eingebunden und verlinkt sodass man in den."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5841.3329999999996,"endTime":5856.3069999999998,"body":"Auf der webseite im player selber sagen suchen kann nach bestimmten begriffen und man findet die stelle dann und klickt da drauf und dann geht's da los an der stelle wo ich dar\u00fcber gesprochen hatte also diese ganze magie das pottler publisher muss ich dir nicht erz\u00e4hlen aber."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5856.7700000000004,"endTime":5863.6199999999999,"body":"Kann ich mal wieder an der stelle erw\u00e4hnen also gro\u00dfartige funktionen und wir waren auch wir wir waren auch in kontakt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5863.5600000000004,"endTime":5875.5,"body":"als ich das vorbereitet hatte dass ich das so ein paar funktionen das war damals noch in der version diese transkript version und so wie das funktionieren mir war das einbindet und so ein paar technische probleme noch zu l\u00f6sen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5875.4170000000004,"endTime":5882.3689999999997,"body":"gewesen aber das ging und jetzt ist das also ohnehin schon die transkripts sind schon da ja genau und man kann das durchsuchen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5882.3990000000003,"endTime":5887.6090000000004,"body":"man kann auch ganz viele andere dinge damit machen also es schlie\u00dfen sich noch ganz viel andere experimente an,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5887.6620000000003,"endTime":5891.8500000000004,"body":"soziologe und freund hier der wohnt in berlin arbeitet in bonn an der universit\u00e4t,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5891.9110000000001,"endTime":5900.6059999999998,"body":"der besch\u00e4ftigt sich unter anderem mit topic modeling also so computerbasierter auswertungsverfahren von gro\u00dfer texte und so weiter."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5901.009,"endTime":5908.9040000000005,"body":"Und der bat mich eines tages mal um das transkript archiv meiner podcast folgen und dann habe ich ihm gegeben und dann hat der so mit pei\u00dfen so"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5908.7070000000003,"endTime":5918.7049999999999,"body":"topic model links also erstmal so eine matrix wort matrix und so daraus erstellt und dann verschiedene verschiedene"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5918.5609999999997,"endTime":5923.8429999999998,"body":"eben ein ein so ein bestimmtes topic modeling verfahren dr\u00fcber an anwenden k\u00f6nnen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5923.7169999999996,"endTime":5931.9070000000002,"body":"und dieses topic modeling nur ganz kurz ich verstehe auch nicht alles aber unter anderem erzeugt das so computer generierte themen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5931.7579999999998,"endTime":5941.2150000000001,"body":"cluster also wort cluster eigentlich die da die da computer selber also diese diese algorithmen selber als thema modellieren"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5941.1559999999999,"endTime":5950.7629999999999,"body":"die nennen das topic null bis neunzehn im fall hier war es so ein topic modeling von zwanzig topics und sagte ich so"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5950.7340000000004,"endTime":5962.5360000000001,"body":"hier ist eine ein errechnete zusammenhang zwischen diesen worten die tauchen besonders h\u00e4ufig zusammen auf und dann war es interessant zu sehen welche themen der computer so als themen vorschl\u00e4gt ohne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5962.2359999999999,"endTime":5965.96,"body":"Also was was er meint wor\u00fcber gesprochen wurde zwar."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5965.6599999999999,"endTime":5967.991,"body":"Und das war tats\u00e4chlich"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5967.7929999999997,"endTime":5973.9170000000004,"body":"unglaublich faszinierend also es waren zwanzig zwanzig verschiedene themen und ich habe mir das angeguckt,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5973.9830000000002,"endTime":5980.4489999999996,"body":"diese bl\u00f6cke und manche davon waren wirklich sehr pr\u00e4zise herausfinden ware themen die sich"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5980.2920000000004,"endTime":5992.5200000000004,"body":"die sich da herauskristallisiert haben im verlauf der der folgen also dieses topic modeling sieht vor dass die themen quasi zu einem gewissen prozentsatz in allen folgen auftreten m\u00fcssen und in manchen zu bei sehr"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":5992.3890000000001,"endTime":5993.9319999999998,"body":"dominant sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5993.6319999999996,"endTime":6002.6639999999998,"body":"Immer ein beispiel f\u00fcr so einen topic was dann dabei benannt wurde also benennt die software das vollst\u00e4ndig oder sagte nur hier ist ein toppic und jetzt gib mir mal eine bezeichnung daf\u00fcr also."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6002.3639999999996,"endTime":6008.6549999999997,"body":"Also es gibt zum beispiel eines des hat er eben keinen titel sondern das nennt topic null bis neunzehn,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6008.7209999999995,"endTime":6017.0129999999999,"body":"aber es gibt dann wort cluster in worte an in bestimmter h\u00e4ufigkeit in bestimmter wichtigkeit f\u00fcr dieses top,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6017.0860000000002,"endTime":6026.0690000000004,"body":"und eines beispielsweise w\u00e4re als habe ich jetzt hier beispielsweise topic zw\u00f6lf das hab ich arbeit genannt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6026.3639999999996,"endTime":6035.0889999999999,"body":"Da ist das erste wort arbeit das zweite stelle geld arbeiten konferenz universit\u00e4t sachen m\u00f6glicherweise."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6035.7569999999996,"endTime":6044.8900000000003,"body":"Jahre praktisch bekommen sogar handarbeiten nochmal klein geschrieben computer uni institut konferenzen und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6044.6610000000001,"endTime":6055.3459999999995,"body":"Also arbeiten an der uni da kann ich mich auch erinnern gab es ein paar folgen wo du das intensiv thematisiert hast die reise nach witten und wieder zur\u00fcck und wie viel zeit das kostet und also nur sachen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6055.0460000000003,"endTime":6068.3010000000004,"body":"Ein anderes thema das habe ich sprechen das denken eins genannt es gibt zwei themen zum sprechenden denken das ist besteht aus den worten sprache sprechen denken denken gro\u00dfgeschrieben gespr\u00e4ch spricht dar\u00fcber sprechen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6068.4030000000002,"endTime":6076.3109999999997,"body":"Schrift h\u00f6ren selbst gespr\u00e4ch geht satz selber publikum beispielsweise stimme gedanken."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6076.4200000000001,"endTime":6084.9880000000003,"body":"Und das ist so ein cluster es bietet das mir an es gibt nat\u00fcrlich auch andere die habe ich zum beispiel ballaststoffe genannt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6085.1570000000002,"endTime":6092.2709999999997,"body":"Ballaststoffe etwa thema es besteht aus den worten ja mal einfach."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6092.759,"endTime":6102.7449999999999,"body":"Podcast bisschen heute vielleicht tag wirklich sagen gut weil warum dinge glaube morgen interessiert m\u00f6chte dar\u00fcber gesagt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6103.9709999999995,"endTime":6107,"body":"Und und das sind ballaststoffe"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6106.9939999999997,"endTime":6116.5479999999998,"body":"die sind notwendig ganz offensichtlich notwendig um vollst\u00e4ndige s\u00e4tze bilden zu k\u00f6nnen und manchmal f\u00e4llt einem nichts ein dann ist diese folge voll von ballaststoffen sozusagen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6116.4639999999999,"endTime":6118.0919999999996,"body":"ausscheidungsprodukte"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6118.0500000000002,"endTime":6130.3270000000002,"body":"sprachlich ein so das interessante jetzt aber an diesem topic modelling ist ja unter anderem nicht nur einfach dass er lustige w\u00f6rter zusammenstellen und denkt das ist ein thema sondern ist dass du dann verlauf"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6130.1949999999997,"endTime":6143.6719999999996,"body":"entwicklungen dieser themen nachzeichnen kannst und bei einer so gro\u00dfen menge und \u00fcber so ein ganzes jahr von hundertvierundvierzig stunden ist es ja schon interessant wie haben sich diese themen eigentlich entwickelt und dann l\u00e4sst sich zum beispiel zeigen dass was ich"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6143.5590000000002,"endTime":6149.2730000000001,"body":"ballaststoffe genannt habe was so eine sprechen \u00fcber dieses ich podcaste hier."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6149.442,"endTime":6157.326,"body":"Tendenziell von anfang des jahres bis zum ende des jahres abgenommen hat also ich habe immer weniger dar\u00fcber gesprochen dass ich hier ein podcast mache und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6157.1809999999996,"endTime":6158.6409999999996,"body":"Hm"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6157.7169999999996,"endTime":6167.7809999999999,"body":"Weil es wurde immer weniger wichtig wichtiger wurden die themen und das sprechende denken ist sondern kontinuierlich wichtiger geworden also die reflexion \u00fcber das diesen begriff des sprechens."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6168.3400000000001,"endTime":6170.768,"body":"Selbst so das entwickelt er sich dann"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6170.7139999999999,"endTime":6176.2960000000003,"body":"es gibt dann andere ein ein thema das mir zum beispiel sehr unangenehm ist oder mit dem ich mich,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6176.3689999999997,"endTime":6182.0699999999997,"body":"anfreunden kann aber das nat\u00fcrlich gleichwohl wichtig ist das nenne ich hei\u00dfe luft oder chargon der eigentlichkeit,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6182.1009999999997,"endTime":6186.7700000000004,"body":"das ist ein thema null in dem fall und es besteht aus w\u00f6rtern wie"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6186.6980000000003,"endTime":6198.4930000000004,"body":"eigentlich eben immer schon ganz einfach ja mal mehr \u00fcberhaupt frage gar form weil heute geht irgendwie sagen nat\u00fcrlich gerade,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6198.5360000000001,"endTime":6213.4139999999998,"body":"und dieses eigentlich und das allerwichtigste ist gar nicht erkannt weil das ist in der transformation fast immer nicht erkannt worden ist sozusagen ich sage viel zu oft sozusagen und das sind so floskeln zu kleine partikel sprachliche partikel die eingebunden sind."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6213.5770000000002,"endTime":6219.2730000000001,"body":"Immer in den momenten in denen ich dar\u00fcber nachdenke aber mir nicht sicher bin so eine verz\u00f6gerung einbauen m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6219.0209999999997,"endTime":6221.6700000000001,"body":"Na so ein wort sondern so ein platzhalter eigentlich ne."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6221.7489999999998,"endTime":6231.1289999999999,"body":"Und so eine eigentlichkeit einbaut also eigentlich will ich ja das sagen aber ich wei\u00df nicht eigentlich geht's mir darum ich mir geht's jetzt gar nicht darum ich denke also laut nach"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6231.0569999999998,"endTime":6236.6509999999998,"body":"ich spreche mit mir und ich entwickelt in dem moment warum das da geht und st\u00e4ndig"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6236.6210000000001,"endTime":6244.1019999999999,"body":"unterbreche ich mich und sage nein eigentlich geht's mir um was anderes und st\u00e4ndig kommt dieses eigentlich sozusagen quasi und so weiter und das sind so markierungen von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6243.8019999999997,"endTime":6245.0510000000004,"body":"Oder auch."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6244.848,"endTime":6248.9099999999999,"body":"Oder auch ja oder auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6248.6099999999997,"endTime":6253.9750000000004,"body":"Das finde ich sowieso ich hatte irgendwann mal ich hatte irgendwann mal so ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6255.183,"endTime":6269.4549999999999,"body":"Ein podcast indem man gespr\u00e4chspartner wirklich viel das bem\u00fcht hat oder \u00fcberhaupt generell so verschleppung hatte und da fehlt es mir dann irgendwie selber auch mal auf ich habe da so eine gewisse grund toleranz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6269.9059999999999,"endTime":6272.8379999999997,"body":"Und dann dachte ich mir so jetzt guckst du mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6273.4570000000003,"endTime":6280.8299999999999,"body":"Was kannst du diesen podcast jetzt im schneidprozess gutes tun ist vielleicht ist er vielleicht besser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6281.2629999999999,"endTime":6288.4369999999999,"body":"Wenn ich jetzt hier das messer nehme und da mal dran rum schneide und da ist mir dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6288.8220000000001,"endTime":6291.9170000000004,"body":"In diesem prozess auch schon mal was klar geworden n\u00e4mlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6292.6379999999999,"endTime":6296.0929999999998,"body":"Das er ist nicht gleich dass er ja also es gab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6296.2610000000004,"endTime":6300.1850000000004,"body":"Mindestens drei verschiedene arten von s."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6301.0439999999999,"endTime":6309.1390000000001,"body":"Es gab so reine zeit schaffer ja die so ein bisschen so ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6309.7579999999998,"endTime":6317.4849999999997,"body":"Nachdenken in gewisser hinsicht auch machen es gab m\u00fcssen korrigieren des wo man nicht so genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6318.0500000000002,"endTime":6327.5919999999996,"body":"Wo man eher ausdr\u00fcckt sodass man noch nicht so ganz an dem punkt angekommen bist wo man hin will und gab auch so wei\u00df ich nicht mehr so ganz genau also so bindende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6328.2359999999999,"endTime":6338.9260000000004,"body":"Die den wort fluss und die die melodie des des der gedanken vollkommen zerst\u00f6rt haben wenn wenn ich die rausgenommen habe also es gab sie kann man killen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6339.3469999999998,"endTime":6346.5810000000001,"body":"Rein zeitlichen strecker irgendwie die mache ich auch heute noch teilweise mal raus mir denkst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6346.6000000000004,"endTime":6361.3090000000002,"body":"muss jetzt nicht immer noch mal eine sekunde gestreckt werden hier alles aber h\u00e4tte ich jetzt konsequent so eine anti-faschistinnen die alle einfach nimmt und sagt er sind doof weg zack bumm dann entfremdet sich auf einmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6361.4539999999997,"endTime":6369.518,"body":"Das ergebnis und das ist auch so ein ding was ich bei so radio beitr\u00e4gen auch oft merke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6370.2330000000002,"endTime":6373.183,"body":"Der keller ist ja irgendwie richtig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6373.1710000000003,"endTime":6380.2920000000004,"body":"krass am start und dann hat man so ein schwerer hechelnd atmende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6380.3950000000004,"endTime":6386.9139999999998,"body":"Wo leute einem irgendwie mit einer dichte auch entgegenschlagen die dann das hirn irgendwie gar nicht mehr so richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6387.2510000000002,"endTime":6390.7299999999996,"body":"Einsortiert bekommen weil ihm einfach die eigene rhythmik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6390.6819999999998,"endTime":6403.4690000000001,"body":"und eigene zeitlich zeit irgendwie komplett genommen wurde und man hat sozusagen auf dem auf dem altar der verst\u00e4ndlichkeit eigentlich genau diese verst\u00e4ndlichkeit wieder geopfert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6403.8239999999996,"endTime":6415.2950000000001,"body":"Das ist ganz interessante erkenntnis gewesen wie sehr sozusagen das sprechen in dem moment auch mit dem gedanken und mit dem was man vermitteln m\u00f6chte eigentlich auch zusammenh\u00e4ngt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6416.0169999999998,"endTime":6424.1580000000004,"body":"Es gibt eine ganz sch\u00f6ne folge von f\u00fcnf minuten gmbh ist ein podcast der gesellschaft wirtschaftskr,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6424.1890000000003,"endTime":6434.6080000000002,"body":"kommunikations instituts an der universit\u00e4t der k\u00fcnste da stellt sich das vor und in f\u00fcnf minuten beitr\u00e4gen werden da eben wissenschaftlerinnen und wissenschaftler am gehweg interviewt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6435.1310000000003,"endTime":6438.9470000000001,"body":"Und die fragen sind rausgeschnitten und sogar gelegentlich"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6438.79,"endTime":6454.4799999999996,"body":"das atmen und man hat dann zum beispiel die folge von thomas d\u00fcller der zweit gutachter war bei meinem bei meiner arbeit die habe ich mir angeh\u00f6rt interesse interesse halbe man h\u00f6rt f\u00fcnf minuten ihn sprechen und er atmet nicht ein einziges mal und man h\u00f6rt keinen schnitt,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6454.5640000000003,"endTime":6456.5950000000003,"body":"und man wird wahnsinnig man wird."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6456.8720000000003,"endTime":6470.6620000000003,"body":"Man wird schlicht wahnsinnig man denkt sich immer f\u00e4llt vom stuhl man kriegt selber schon atem probleme man denkt sich so ich kriege keine luft mehr kriege dabei bin ich nur am h\u00f6ren ich k\u00f6nnte ja mal nicht will aber beim zuh\u00f6ren ich kriege schon keine luft mehr da nur durch diese zuh\u00f6ren es ist so."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6470.8130000000001,"endTime":6481.8999999999996,"body":"Das ist nat\u00fcrlich jetzt nur so ein extremer fall aber bei radio beitr\u00e4gen das stimme ich dir v\u00f6llig zu da ist das oft so gegl\u00e4ttet die sprache so verdichtet und so viel nachbearbeitet oder es wird"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6481.7259999999997,"endTime":6487.433,"body":"gesprochen wie gedruckt weil der text vorher geschrieben war also man liest den ab ja und so weiter also."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6487.5420000000004,"endTime":6495.3829999999998,"body":"All diese formen gibt es ja auch von konstruktion von radio beitr\u00e4gen und manchmal geschieht das in einer,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6495.4799999999996,"endTime":6501.5190000000002,"body":"manchmal geschieht das in einer in einer brauchbaren vorm,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6501.5860000000002,"endTime":6514.2820000000002,"body":"manchmal allerdings nicht und dann wird werden so verdichtete verdichtete beitr\u00e4ge produziert die die es einem sehr schwer machen mit so einem gespr\u00e4ch modus zuzuh\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6514.3670000000002,"endTime":6521.7209999999995,"body":"Weil man nicht mehr mitdenken kann und das ist wenn es ist ja auch so eine so eine viel kolportierte kritik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6522.7560000000003,"endTime":6528.9499999999998,"body":"An podcast ich meine an uns prallt das so ein bisschen ab aber die diskussion kommt ja immer wieder absolut ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6529.0050000000001,"endTime":6542.0799999999999,"body":"das gelaber oder dass dass die l\u00e4nge und da ist ja viel drin was eigentlich gar keine information tr\u00e4gt und ne also so eine kritik an dieser l\u00e4nge und darreichungsform wo ich dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6542.4290000000001,"endTime":6544.1229999999996,"body":"Eigentlich mal sagen muss naja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6544.6589999999997,"endTime":6559.4949999999999,"body":"Es wird halt nicht also man kann kosmetische ma\u00dfnahmen machen klar und da irgendwie so einen lippenstift drauf ziehen aber eigentlich gewinnt man nicht so sehr viel davon weil mit jeder sekunde die man killt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6560.6549999999997,"endTime":6569.3800000000001,"body":"Nimmt man ja auch so ein sub signal aus dieser botschaft heraus was irgendwie immer so so eine tr\u00e4ger frequenz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6569.6800000000003,"endTime":6573.1710000000003,"body":"Auf die man sich denke ich relativ unbewusst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6573.4110000000001,"endTime":6576.777,"body":"Rauf synchronisiert und wo man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6577.0360000000001,"endTime":6591.607,"body":"Die geschwindigkeit des gegen\u00fcbers auch einfach \u00fcber eine wenn man wenn man es richtig macht und kann manche leute haben ja schwierigkeiten und k\u00f6nnen sehr viel besser informationen \u00fcber text aufnehmen die hadern dann generell so mit mit podcast aber ich denke dass viele leute die podcast h\u00f6ren entdeckt haben ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6592.058,"endTime":6594.1419999999998,"body":"Dass ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6595.5190000000002,"endTime":6606.9359999999997,"body":"Die geschwindigkeit des podcast in gewisser hinsicht auch runter getaktet so in so einen so einen so einen ruhepuls moment bringt und ich selber habe das zuh\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6607.2790000000005,"endTime":6620.0659999999998,"body":"War fr\u00fcher auch so so ein quatsch dampfer die ganze zeit sich daran erfreut hat sich selber hin zu h\u00f6ren und und und an anderen leuten so aufzudr\u00e4ngen und in dieser illusion gelebt dass jede sekunde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6619.9579999999996,"endTime":6628.8209999999999,"body":"akustischer raum den den ich jetzt belege zu meiner eigenen wichtigkeit beitr\u00e4gt typisches jugend problem sicherlich und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6629.3440000000001,"endTime":6638.2860000000001,"body":"Das vergeht einerseits so ein bisschen mit der zeit aber es verging dann auch als ich dann freund viele interessante diskussionen hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6638.6170000000002,"endTime":6651.8419999999996,"body":"Der unfassbar langsam spricht und mich hat es ist wahnsinnig gemacht dachte man so ich muss jetzt aber wieder dr\u00fcckt schon wieder in mir heraus so ich muss muss jetzt irgendwas liefern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6654.5640000000003,"endTime":6669.1239999999998,"body":"Es war eine gnade dass dass er sich wiederum von meiner hektik niemals aus der ruhe bringen lassen sondern einfach seinen takt einfach gnadenlos durchgezogen hat was irgendwann sich dann so sehr auf mich niedergelegt hat es mir dachte so ok schei\u00df drauf ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6669.2619999999997,"endTime":6672.9030000000002,"body":"Einfach mal schon auszuhalten ist jetzt nutzt du mal die zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6673.5829999999996,"endTime":6683.6059999999998,"body":"Die die eigentlich quasi kostenfrei angeboten wird durch das langsame sprechen und diese pausen und bist nicht der meinung m\u00fcsste es jetzt das w\u00e4re eine qualit\u00e4t diese l\u00fccke zu f\u00fcllen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6684.0209999999997,"endTime":6684.826,"body":"Dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6685.5829999999996,"endTime":6698.0460000000003,"body":"Ich h\u00f6re es einfach besser zu einerseits und nutzt die zeit dann einfach auch ganz praktisch um schon mal dar\u00fcber nachzudenken was man denn dann vielleicht sagt wenn's dann dann an der zeit ist und das hat mir dann sozusagen auch das zuh\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6699.6440000000002,"endTime":6701.9700000000003,"body":"Erleichtert oder \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6701.8130000000001,"endTime":6716.433,"body":"reporting moment so dass ihr das gef\u00fchl hat so ich fange jetzt langsam an \u00fcberhaupt mal zuzuh\u00f6ren und gutes zuh\u00f6ren denke ich wiederum ist dann wiederum auch die basis um \u00fcberhaupt ordentlich reden zu k\u00f6nnen weil wenn man einfach nur so daher schwafel dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6716.8370000000004,"endTime":6723.0129999999999,"body":"Ist ja f\u00fcr andere leute auch einfach total uninteressant also abgesehen davon f\u00fchlt sich ja leute auch nicht ernst genommen wenn man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6723.4700000000003,"endTime":6729.2870000000003,"body":"Ihnen zuh\u00f6rt et cetera also h\u00e4ngt eine ganze menge dran also das ist sozusagen alles was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6730.0690000000004,"endTime":6733.3549999999996,"body":"Mir jetzt gerade dazu noch einf\u00e4llt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6734.9179999999997,"endTime":6744.6940000000004,"body":"Ich wollte nur mal ganz kurz auf diese vielleicht ein bisschen zur\u00fcckrollen weil wir waren ja jetzt gerade dabei sozusagen deine dissertation und wie sie aufgebaut war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6745.451,"endTime":6752.241,"body":"Und diese darreichungsform in so einer ton schrift kombination die halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6752.5839999999998,"endTime":6757.4750000000004,"body":"Anders ausgelegt war als man das erste mal gemeinhin kennt also erstmal gab's halt ton."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6757.6499999999996,"endTime":6765.1670000000004,"body":"Gut vielleicht hat es schon mal jemand gemacht das haben wir nochmal so einen podcast oder so eine audioaufnahmen noch zus\u00e4tzlich geliefert hat aber hier dreht sich ja quasi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6765.4499999999998,"endTime":6771.2060000000001,"body":"Sozusagen genau in die andere richtung erst war der ton dann kam der text."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6771.8310000000001,"endTime":6781.5659999999998,"body":"Und der ton nimmt ja dann in form der eingeklebt karte auch so prim\u00e4r was auf dadurch dass man das dann aber das das das originaldokument ist und man dann eben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6782.125,"endTime":6790.2969999999996,"body":"Diese gedanken zeitlich genau injizieren kann und jetzt eben diese text w\u00fcste hat auch wenn die vielleicht nur zu f\u00fcnfundneunzig prozent gut ist und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6790.2070000000003,"endTime":6800.1099999999997,"body":"da k\u00f6nnte man ja dann auch noch mal schauen ob es nochmal was bringt \u00fcberhaupt das auch nochmal zu bearbeiten das w\u00fcrde man es crowd m\u00e4\u00dfig oder vielleicht in f\u00fcnf jahren mit noch besseren transkriptionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6800.1999999999998,"endTime":6810.2889999999998,"body":"kann ja auch noch mal besser werden ne sich das nochmal neu anschaut so aber man gewinnt jetzt auch f\u00fcr die wissenschaft an der stelle eine komplett neue achse der auswertung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6810.7820000000002,"endTime":6816.4669999999996,"body":"Ich h\u00e4tte das jetzt eh schon gefragt wenn du nicht damit angekommen bist in dieser klasse ausw\u00e4hlen ich habe das ich habe ja auch so einen podcast wo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6816.5619999999999,"endTime":6822.9499999999998,"body":"transkribiert ist da kam auch schon mal jemand anderes eine klasse auswertung gemacht das war nur so ein bisschen so pi mal daumen mal zu gucken was denn so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6823.2330000000002,"endTime":6836.8969999999999,"body":"Das ging ja nicht so weit dass dann wirklich so themenbereiche lokalisiert worden aber es war schon mal so weit dass die auswertung sagen konnte welche podcasts in dieser serie mit welchen anderen wohl in verbindung standen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6837.3000000000002,"endTime":6845.6949999999997,"body":"Also dass man dar\u00fcber dann sozusagen automatisch oder so halb automatisch so ein index der vernetzung der gedanken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6845.6170000000002,"endTime":6851.2950000000001,"body":"darlegen kann das h\u00e4lt bei deinem port lockt dann eigentlich noch sehr viel weitreichendere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6851.4210000000003,"endTime":6858.3010000000004,"body":"Was ja schon selber in diesem zeitlichen verlauf dargestellt so erst habe ich dar\u00fcber geredet dann habe ich dar\u00fcber gerade dieses thema wurde dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6858.116,"endTime":6871.0590000000002,"body":"immer irgendwie wichtiger und k\u00f6nnte ja dann im prinzip auch irgendwann dazu f\u00fchren dass wenn man das jetzt noch etwas weiter pr\u00e4zisiert und dann wirklich auch so zeit links macht und sagte hier f\u00e4ngt dann dieses thema in diesem podcast auch an und da h\u00f6rt's irgendwie auf also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6870.9750000000004,"endTime":6876.4610000000002,"body":"nicht nur die sendung selber so als abgeschlossenen bereich zu betrachten sondern eben vielleicht auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6876.6710000000003,"endTime":6880.643,"body":"Kapitel bereiche oder entdeckt selber wann das thema sich innerhalb"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6880.6310000000003,"endTime":6889.9390000000003,"body":"einer sendung ge\u00e4ndert hat und dann k\u00f6nnte man halt eben schnell auch zu so einem halber link modus kommen wo man sich wirklich sozusagen so aha dieser art gedanke"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6889.9099999999999,"endTime":6898.8689999999997,"body":"war vor drei wochen das erste mal da so spring doch mal dahin so dass man eben so auch so ein so ein thematisch gef\u00fchltes nachh\u00f6ren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6898.8209999999999,"endTime":6901.8909999999996,"body":"dar\u00fcber auch implementieren kann das nat\u00fcrlich dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6903.0029999999997,"endTime":6910.7839999999997,"body":"Platz ja schon der kopf in dem moment wenn man dar\u00fcber nachdenkt wie man auf einmal \u00fcber sowas wenn man \u00fcber gedanken nachdenken kann."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6911.2420000000002,"endTime":6919.1729999999998,"body":"Also absolut stimmig v\u00f6llig zu da platzt einem der kopf mehrfach ist er mir auch schon geplatzt also ich dar\u00fcber nachgedacht hatte,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6919.2579999999998,"endTime":6928.2290000000003,"body":"ich wei\u00df nicht ob ich vorhin den namen erw\u00e4hnt hatte wer das gemacht hat dieses topic modeling stefan priester wollte ich auf keinen fall den namen unterschlagen haben."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6928.3800000000001,"endTime":6939.8199999999997,"body":"Stefan priester macht es den kann man sicherlich auch anschreiben und fragen was und wie er das gemacht hat das waren so seine ersten experimente damit aber schon sehr sehr brauchbar und in der tat diese durchsucht zeit"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6939.7969999999996,"endTime":6941.317,"body":"dieser referentin,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6941.3829999999998,"endTime":6953.8209999999999,"body":"diese wechselseitige verkn\u00fcpfbar von themen also nicht nur so im sinne von h\u00f6rerinnen die dieses thema gut fanden m\u00f6gen vielleicht auch xy was nat\u00fcrlich auch eine hilfreicher nebeneffekt sein kann,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6962.3119999999999,"endTime":6968.3100000000004,"body":"dass das vergleichbar wird in einer art und weise einen zugang der eben auch fr\u00fcher."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6968.46,"endTime":6978.0860000000002,"body":"Der schon quantitativ nicht m\u00f6glich waren aber hier auch noch mal eine ganz neue qualit\u00e4ts- ne mit reinbringt in dieses in diese fragen und,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6978.1170000000002,"endTime":6988.674,"body":"jetzt noch so als kleiner r\u00fcckschritt zu also nochmal zur\u00fcck zu diesem dissertations- projekt weil dieses topic modeling ist ja offensichtlich schon die erste wissenschaftliche anschluss untersuchung"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":6988.5550000000003,"endTime":6998.2290000000003,"body":"zu dieser wissenschaftlichen untersuchungen noch bevor jetzt das buch erscheint was n\u00e4chstes jahr erscheint werbung hier schon mal aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6997.9840000000004,"endTime":7001.2449999999999,"body":"Bist du auch der sd-karte eingeklebt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7000.951,"endTime":7005.2659999999996,"body":"Ja dass die leserinnen und leser dieses buches wissen nat\u00fcrlich wie man podcast bedient."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7005.3980000000001,"endTime":7009.2860000000001,"body":"Die wissen wie man es findet aber,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7009.3819999999996,"endTime":7015.3419999999996,"body":"aber also das ist schon die erste wissenschaftliche anschluss untersuchung die sich daraus erm\u00f6glicht"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7015.2470000000003,"endTime":7020.5770000000002,"body":"aus den aus den fragen und aber auch aus diesem zugang dieses transkribieren bei dem transkript"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7020.4989999999998,"endTime":7032.6120000000001,"body":"war mir tats\u00e4chlich wichtig nicht dass ich jetzt irgendwie formale vorgaben einer promotions ordnung erf\u00fclle und deswegen transkribieren ich das ich wollte erstmal schauen was ist eigentlich technisch m\u00f6glich ich wollte das eben nicht menschlich transkribieren."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7032.9080000000004,"endTime":7042.2389999999996,"body":"Man kann da irgendwie leute k\u00f6nnten das transkript verbessern will ich gar nicht ich wollte ich wollte tats\u00e4chlich den stand der der m\u00f6glichkeiten jetzt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7042.2160000000003,"endTime":7050.9579999999996,"body":"was ist verl\u00e4sslich m\u00f6glich ohne gro\u00dfen aufwand also deswegen google ist sein die beste adresse amazon w\u00e4re noch besser weil es soll besser sein und."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7051.1689999999999,"endTime":7052.8389999999999,"body":"Aber damals gab es noch keine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7052.5389999999998,"endTime":7056.3490000000002,"body":"Viel in dem markt also ich denke da werden wir in den n\u00e4chsten jahren gro\u00dfe fortschritte."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7056.049,"endTime":7064.4719999999998,"body":"Ja das finde ich gro\u00dfartig so aber zu dem zeitpunkt gab es einfach zwei adressen die ich hab verl\u00e4sslich adressieren k\u00f6nnen und es war mit und google"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7064.3770000000004,"endTime":7072.6329999999998,"body":"und google hat die etwas besseren ergebnisse geliefert und sie hatten so ein ein programm wo man dreihundert dollar spielzeug,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7072.6809999999996,"endTime":7079.7110000000002,"body":"bekommt wenn man sich anmeldet f\u00fcr diese cloud-plattform und diese dreihundert dollar habe ich leider eigentlich sprengen m\u00fcssen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7079.6279999999997,"endTime":7085.1139999999996,"body":"also ich h\u00e4tte den geldhahn m\u00fcssen musste ich aber nicht weil ich habe das alles \u00fcber auf honig angereicht"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7085.0299999999997,"endTime":7097.9790000000003,"body":"und auch von nick hat das immer so im set von zwanzig folgen geschickt und das ging so schnell bei google rein dass die das vorher ausgespuckt hatten die ergebnisse bevor sie festgestellt haben dass sie schon gar kein geld mehr hatte."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7101.4290000000001,"endTime":7108.3509999999997,"body":"\u00dcberraschenderweise genau dreihundert dollar verbraucht die ich nicht bezahlt habe also f\u00fcr die transaktion aller folgen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7108.2790000000005,"endTime":7116.067,"body":"auf einen schlag war sehr sehr gut dass das so funktioniert hat aber eben es war also ein es ist es dokumentiert den stand der m\u00f6glichkeiten."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7116.1930000000002,"endTime":7121.1570000000002,"body":"Zu diesem zeitpunkt als ich dieses projekt gemacht habe und dieses experiment ich wollte also wissen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7121.2219999999998,"endTime":7125.8800000000001,"body":"ich da sprechen arbeite wissenschaftlich und das als methode hier entwickelt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7125.7659999999996,"endTime":7128.3249999999998,"body":"was ist m\u00f6glich an durchsucht barer"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7128.2110000000002,"endTime":7145.4809999999998,"body":"text produktion hier wie kann ich mit diesen audioaufnahmen wirklich weiterarbeiten und was ist realistisch machbar und dazu musste das eine technische l\u00f6sung sein die das mit einem klick quasi mir transkribiert und einbindet und durch super macht und so weiter und das hatte ich dar\u00fcber bekommen also diese diese"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7145.3310000000001,"endTime":7152.902,"body":"dieser stand der forschung und alles was ich jetzt so verbessern l\u00e4sst am transkript und so weiter ist jetzt zumindest wissenschaftlich betrachten"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7152.777,"endTime":7167.2879999999996,"body":"nutzer und und aber auch selbst experimental toren aus der experimenta toren perspektive ist nat\u00fcrlich nochmal eine andere frage ich m\u00f6chte vielleicht genauer in meinen texten arbeiten k\u00f6nnen aber f\u00fcr mich als als als experimental system als ein abgeschlossene,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7167.3000000000002,"endTime":7169.9679999999998,"body":"experiment war wichtig den stand zu dokumentieren"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7169.9570000000003,"endTime":7177.9539999999997,"body":"der technischen m\u00f6glichkeiten der transkriptionen der automatisierten transkriptionen von solchen audiofiles um zu schauen was geht eigentlich was kann ich da so an arbeit"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7177.8760000000002,"endTime":7181.2950000000001,"body":"damit erreichen und da ging schon ganz sch\u00f6n viel."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7182.2330000000002,"endTime":7189.5510000000004,"body":"Und und dann schlie\u00dfen sich diese ganzen fragen an also was was arbeitet man damit weiter wie."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7190.0919999999996,"endTime":7195.6440000000002,"body":"Kann man sich auch selber dann in zukunft in seinem material bewegen weil es f\u00e4llt ja dann doch eine menge an material an"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7195.6149999999998,"endTime":7206.9409999999998,"body":"aber gleiches gilt ja auch f\u00fcr texte ja wenn man sich \u00fcberlegt was der computer hier an an m\u00f6glichkeiten er\u00f6ffnet hat f\u00fcr wissenschaftlerinnen und wissenschaftler die texte geschrieben"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7206.8940000000002,"endTime":7218.9300000000003,"body":"fr\u00fcher schon geschrieben aber jetzt auf computern schreiben und dann digitalisiert wenn sie gl\u00fcck haben und der verlag ihnen pdf gibt es digitalisiert wieder vorliegen haben also die durchsucht des eigenen geschriebenen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7218.9359999999997,"endTime":7226.6809999999996,"body":"es ist ja ein weit verbreiteter irrtum anzunehmen dass die autorinnen und autoren genau wissen wor\u00fcber sie geschrieben haben in dem moment wo man es geschrieben hat hat man es auch schon wieder vergessen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7226.7479999999996,"endTime":7234.0370000000003,"body":"keine ahnung was ich da geschrieben habe ich muss es auch wieder lesen oder eben ich \u00f6ffne meinen computer und und und such,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7234.049,"endTime":7239.192,"body":"mach einfach 'ne schlechte texture das mache ich bei geschriebenen wie bei gesprochenen texten heute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7239.0969999999998,"endTime":7246.8239999999996,"body":"Also das ist auf jeden fall sehr sch\u00f6n zu sehen dass es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7246.7820000000002,"endTime":7253.9809999999998,"body":"podcast sozusagen auch mal diese schwelle genommen haben und jetzt zumindest schon mal ein prototyp da ist f\u00fcr man kann auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7254.0230000000001,"endTime":7261.4859999999999,"body":"doktor einfach machen indem man einfach nur schreibt und einfach nur redet und dann quasi google schreiben l\u00e4sst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7261.3900000000003,"endTime":7266.5460000000003,"body":"bemerkenswert jetzt hast du aber das haben wir ja schon erw\u00e4hnt also du hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7266.8040000000001,"endTime":7278.6840000000002,"body":"Dieses thema erarbeitet das den podcast dazu verwenden um dieses thema zu erarbeiten dann ist das sozusagen als solches akzeptiert worden doktor wird irgendwie demn\u00e4chst verliehen n\u00e4mlich mal an wenn das alles ver\u00f6ffentlicht ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7279.5379999999996,"endTime":7289.0129999999999,"body":"Diese zus\u00e4tzlichen kapitel die wir jetzt noch dazu geschrieben hast die waren ja dann aber dann quasi die meter erkenntnis aus dem podcast projekt selber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7292.5410000000002,"endTime":7296.7299999999996,"body":"Der interessante part finde ich ist ja jetzt sozusagen diese erkenntnislage \u00fcber dieses."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7296.982,"endTime":7300.3220000000001,"body":"Du es genannt hast sprechende denken und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7301.2790000000005,"endTime":7302.9189999999999,"body":"Das schreibende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7304.1390000000001,"endTime":7316.3969999999999,"body":"Wer sich schon mal so ein bisschen damit besch\u00e4ftigt hat wie man so plant was man in so ein mikrofon spricht kennt das wahrscheinlich wenn man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7316.7579999999998,"endTime":7325.7709999999997,"body":"Es gibt ja nichts langweiligeres als deutsche wissenschaftler die vortr\u00e4ge erhalten weil sie dazu tendieren was aufzuschreiben und dann im schlimmsten fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7325.8609999999999,"endTime":7338.3720000000003,"body":"es vorlesen oder im allerschlimmsten fall ist auf einem light packen und dann vorlesen das ist ja sozusagen dass das allerschlimmste aber der eigentliche schlimme teil dabei ist schon dass man schreibt weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7339.7719999999999,"endTime":7343.7020000000002,"body":"Ich will jetzt gar nicht so auf diese leute los aber es ist generell so es gibt halt einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7343.7920000000004,"endTime":7348.54,"body":"eine art und weise zu schreiben f\u00fcrs reden und zu schreiben f\u00fcrs,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7348.5879999999997,"endTime":7350.7439999999997,"body":"lesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7350.7870000000003,"endTime":7365.4970000000003,"body":"das ist auch kein grund neue erkenntnis wenn man ja sowieso radio medien ausbildung macht und so weiter da gibt's ja doch noch anschl\u00e4ge literatur das kriegt er jeder sozusagen um die ohren geknallt dass es eben dieses schreiben f\u00fcrs,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7365.4979999999996,"endTime":7370.0640000000003,"body":"sprechen auch gibt und das ja so das was vom radio auch normalerweise zum einsatz kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7370.6959999999999,"endTime":7380.0569999999998,"body":"Weil ich auch finde also so ganz scheint es noch nicht den nagel auf den kopf getroffen zu haben weil die ansprache die man so aus dem radio kennt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7380.7070000000003,"endTime":7390.4040000000005,"body":"Mein geschmack der dann doch immer noch auf eine gewisse art und weise h\u00f6lzern oder zu sehr gef\u00fchrt oder was du kannst doch nicht so gar nicht so genau konkretisieren was war denn jetzt sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7390.616,"endTime":7398.0299999999997,"body":"Deine erkenntnisse \u00fcber diesen prozess was das das das gesprochene."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7398.3310000000001,"endTime":7405.9679999999998,"body":"Also ein denkprozess in einem sprechproblemen abbildet was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7406.8459999999995,"endTime":7416.7190000000001,"body":"Was sind da so die faktoren die die da zum tragen kommen und inwiefern unterscheidet sich das eben in diesem denkprozess den man im text."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7417.5959999999995,"endTime":7418.5569999999998,"body":"Darlegt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7418.4200000000001,"endTime":7424.0559999999996,"body":"Ja ich fange mal bei der bei dem,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7424.0860000000002,"endTime":7434.5410000000002,"body":"bei dem beispiel an dass du gerade zum schluss nochmal genannt hast n\u00e4mlich das schreiben und sprechen f\u00fcrs radio und wie das dann klingt wie das wie das dann sich anh\u00f6rt wenn man radio h\u00f6rt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7434.4210000000003,"endTime":7443.1580000000004,"body":"das ist auch eine erfahrung die ich oft gemacht habe bei radio wenn texte in einer form gesprochen werden die"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7443.0320000000002,"endTime":7448.4219999999996,"body":"geschrieben wurden aber im stil m\u00fcndlich daherkommen sollen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7448.4099999999999,"endTime":7456.1139999999996,"body":"also so in so einem m\u00fcndlichen auch eben m\u00f6glicherweise einen pers\u00f6nlich ansprechen sollen und sofort."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7456.6909999999998,"endTime":7465.0429999999997,"body":"Dann hat man aber aufgrund der produktionsbedingungen im radio eben das hei\u00dft die schere bei r s und m und so fort"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7465.0200000000004,"endTime":7469.8270000000002,"body":"ein so hochverdichtetes text dass er einen st\u00e4ndig mit so einer,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7469.8869999999997,"endTime":7474.4530000000004,"body":"extremen aufmerksamkeitsfokussierung gegen\u00fcbertritt also der kommt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7474.424,"endTime":7479.5069999999996,"body":"als w\u00e4re es das allerwichtigste h\u00f6r mir zuh\u00f6ren niemandem sonst zu."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7479.6940000000004,"endTime":7485.3540000000003,"body":"Am besten du h\u00f6rst sofort auf auto zu fahren auch wenn du adio am besten beim autofahren h\u00f6ren willst."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7485.5100000000002,"endTime":7494.1930000000002,"body":"Egal halt an h\u00f6r mir zu so ist diese art und weise dieses sprechens die hat so eine extreme aufmerksamkeit gestus"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7494.116,"endTime":7504.6670000000004,"body":"eben weil sie so dicht weil sie so weil sie so wenig m\u00fcndlich weil sie so wenig z\u00f6gerlich ist weil sie weil sie oft befreit dass man dass man das so sehen und anders sehen kann"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7507.8819999999996,"endTime":7518.1210000000001,"body":"genau wei\u00df ob man sich seiner sache so sicher ist radio moderatorinnen und radiomoderatoren ist diese unsicherheit zwar vertraut aber davon lassen sie einem nichts h\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7517.8630000000003,"endTime":7522.8869999999997,"body":"Ich w\u00fcrde sagen es hat einen mangel an redundanz wenn man so ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7523.1509999999998,"endTime":7530.6139999999996,"body":"So ein qr-code auf dem plakat wo sich am anfang immer alle gefragt haben wer w\u00fcrde denn das benutzen ich glaube mittlerweile ist jedem klar wenn man so ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7530.723,"endTime":7533.7929999999997,"body":"Code erzeugt dann kann man bei der erzeugung."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7533.4989999999998,"endTime":7534.875,"body":"Die resonanz niveau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7534.5749999999998,"endTime":7544.4650000000001,"body":"Kann man es ganz genau wie viel wie fehler darf man sozusagen bei der wahrnehmung dieser information machen und dass man trotzdem noch irgendwie die eigentliche kerninformation mal rausbekommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7544.4409999999998,"endTime":7550.1559999999999,"body":"dieser redundanz leider der scheint in dem radio moment relativ weit links."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7550.6670000000004,"endTime":7557.1199999999999,"body":"Ja also der soziologe niklas luhmann den ich ja vorhin schon mal kurz erw\u00e4hnt hatte der wird auch nachgesagt,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7557.1319999999996,"endTime":7569.2889999999998,"body":"ich habe es nicht selbst beim gelesen aber im nachsagen h\u00f6ren dass er mal gesagt hat eine gute vorlesung oder gute vorlesung vortrag hat siebzig prozent redundanz drei\u00dfig prozent neues."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7569.8599999999997,"endTime":7583.0910000000003,"body":"Das gilt eigentlich f\u00fcr alle arten von texten wenn man sie denn so in irgendeiner form anschlussf\u00e4higen gestalten m\u00f6chte au\u00dfer die textform selber ist jetzt tats\u00e4chlich auf verdichtung hin."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7583.2719999999999,"endTime":7584.3299999999999,"body":"Ausgerichtet"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7584.2629999999999,"endTime":7596.6480000000001,"body":"und und versucht deswegen etwas anderes und das muss man meines erachtens schon ernst nehmen oder ist dann eine konsequenz die sich daraus entwickeln l\u00e4sst also aus dem sprechenden denken lernt man auch etwas \u00fcber dieses schreiben"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7596.5640000000003,"endTime":7601.4970000000003,"body":"und den unterschied von sprechen und schreiben in dieser form also lassen sich jetzt nicht."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7601.7020000000002,"endTime":7611.5690000000004,"body":"Wenn man sprechen das denken als eine eigene form der darstellung und wissenschaftlicher erkenntnisproblem begreift und entwickelt also in einem solchen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7611.701,"endTime":7624.9200000000001,"body":"Vielleicht auch in einer formatvielfalt es muss ja nicht immer nur ein selbstgespr\u00e4che podcast sein oder so sondern man kann das ja auch anwenden in kontexten in seminaren in vortr\u00e4gen wie du's gesagt hast nicht schreiben sondern sprechen was passiert eigentlich wenn ich"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7624.7889999999998,"endTime":7634.4449999999997,"body":"vorlesungen so konzipiere wenn ich wenn ich die sein im gespr\u00e4ch selbst zu konstruieren versuche das kann auch manchmal schiefgehen keine frage,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7634.518,"endTime":7637.107,"body":"aber das geh\u00f6rt dann auch dazu"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7636.9570000000003,"endTime":7653.9920000000002,"body":"auch daraus entwickelt sich erst \u00fcberhaupt so eine praxis dass das sprechen dann denkens mit aber wenn wenn also ein solches sprechendes denken entwickelt ist oder entwickelt werden kann in der ganzen vielfalt der der formen was bedeutet das dann f\u00fcr ein schreiben."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7654.1009999999997,"endTime":7663.1689999999999,"body":"Kann neue schreib r\u00e4ume entstehen neue formen des schreibens entstehen die zum beispiel die pr\u00e4zise anordnung von schrift zeichen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7663.259,"endTime":7665.7160000000003,"body":"auf dem hintergrund untergrund"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7665.6800000000003,"endTime":7675.5469999999996,"body":"von pixeln auf dem bildschirm und so weiter grafische anordnungen aber auch zum beispiel sehr pr\u00e4zise anordnungen von worten in bestimmten reihenfolge ohne,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7675.5479999999998,"endTime":7683.3890000000001,"body":"information ohne stimme ernst nehmen wo es beispielsweise auf visuelle gleichzeitigkeiten ankommt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7683.6300000000001,"endTime":7685.9669999999996,"body":"Oder eben im hinblick auf"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7685.8770000000004,"endTime":7699.2830000000004,"body":"code also auf auf auf befehle die die dann sozusagen ausgef\u00fchrt werden m\u00fcssen in so bestimmten schlaufen und so weiter also also in solchen ganz anderen kontexten von schriftlichkeit nochmal zu denken"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7699.2049999999999,"endTime":7704.0789999999997,"body":"gibt es da nicht ganz neue methoden mittelweg einr\u00e4ume die sich \u00f6ffnen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7704.1570000000002,"endTime":7710.0330000000004,"body":"weil sie jetzt befreit sind von all denen was ich im sprechen dann auch ballaststoffe nenne,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7714.7569999999996,"endTime":7719.2569999999996,"body":"hier beispielsweise auch vorstellen als etwas was f\u00fcr sehr pr\u00e4zise kontexte"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7719.1310000000003,"endTime":7733.6490000000003,"body":"neue formen entwickelt gerade weil's jetzt ein sprechendes denken gibt das ist also es bricht so ein bisschen mit der vorstellung dass das sprechen etwas ist was vor der schrift da war und das hat mir schrift jetzt gehen wir einfach nur zur\u00fcck zu dem was fr\u00fcher schon menschlich war."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7734.1000000000004,"endTime":7748.7079999999996,"body":"Adorno hat das in einem kurzen tourismus in der minimal moralischer mal so genannt sagte also diese vorstellung dass die dass die sprache des menschen immer schon menschlich sein das sei es sozusagen eine l\u00fcge und man m\u00fcsste die schrift sprache"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7748.6180000000004,"endTime":7753.299,"body":"also das schriftliche den distanz gewinn der wissenschaftliche distanz gewinn."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7753.6000000000004,"endTime":7759.8540000000003,"body":"Durch das medium der schrift nun erstmal f\u00fcr dies f\u00fcr das sprechen f\u00fcr die m\u00fcndliche sprache."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7760.0709999999999,"endTime":7764.5829999999996,"body":"Aufheben also entwickeln darin quasi aufheben er hat dann geschrieben."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7767.817,"endTime":7776.6610000000001,"body":"Dann l\u00e4sst diese nicht durch regression auf die gesprochene sich widerrufen sondern nur in der konsequenz der strengsten sprachlichen objektivit\u00e4t"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7776.6260000000002,"endTime":7783.5360000000001,"body":"erst das sprechen dass die schrift in sich aufhebt befreit die menschliche rede von der l\u00fcge sie sei schon menschlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7783.7219999999998,"endTime":7791.2399999999998,"body":"Das war jetzt aber ein gutes beispiel daf\u00fcr dass die verdichtung des geschriebenen textes wieder der gesprochenen interpretation bedarf."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7790.9399999999996,"endTime":7795.1639999999998,"body":"Deswegen redundanz erst die erst das sprechen dass die schrift,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7799.6099999999997,"endTime":7811.3999999999996,"body":"die wortwahl die pr\u00e4zisen sprachlichen zeichen die verwendet werden k\u00f6nnen die entwickelt werden weil wir schrift hatten und das so haben schreiben k\u00f6nnen entwickeln k\u00f6nnen und so weiter erst."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7811.683,"endTime":7817.848,"body":"Das sprechen dass die schrift in sich aufhebt befreit die menschliche rede schon immer menschlich zu sein."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7818.0469999999996,"endTime":7832.4200000000001,"body":"Von dieser l\u00fcge immer schon menschlich zu sein also der der anspruch dass wir schon immer menschlich nur weil wir sprechen sei dieses sprechen schon ein menschliches das muss er sagen \u00fcber reflexion gewinne der schriftlichkeit eine entwickelt werden"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7832.402,"endTime":7836.6859999999997,"body":"und umgekehrt gilt jetzt aber auch das gleiche f\u00fcr schrift."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7837.0469999999996,"endTime":7842.9899999999998,"body":"Also wenn ein menschliches reden nun jetzt ein reden ist dass die schriftlichkeit schon in rechnung,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7843.0379999999996,"endTime":7848.5959999999995,"body":"was also mit reflexion der wissenschaftlichen erkenntnisproblem beispielsweise."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7848.723,"endTime":7856.2209999999995,"body":"Einen anderen politischen diskurs eine andere auseinandersetzung erm\u00f6glicht etwa ja also man kann anders miteinander sprechen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7857.1530000000002,"endTime":7871.4719999999998,"body":"Man kennt ja aus dem alltag sehr viele situationen indem man sehr wohl wei\u00df dass nur weil wir miteinander sprechen ist es deswegen nicht schon menschlich sondern ganz im gegenteil aber m\u00f6glicherweise bietet die schrift da ein ein variationsbezeichnung."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7871.5879999999997,"endTime":7879.585,"body":"F\u00fcr das sprechen der es einem erlaubt miteinander menschlicher zu sprechen als das vermeintlich schon menschliche sprechen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7879.6809999999996,"endTime":7886.5680000000002,"body":"immer schon ist also eine h\u00f6fliche art und weise mag aber auch nicht nur h\u00f6flich sein sondern eine sehr pr\u00e4zise"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7886.4229999999998,"endTime":7896.2420000000002,"body":"oder all diese debatten die wir f\u00fchren bei antirassistischen antisexistisch und so weiter bem\u00fchungen sprache so zu ver\u00e4ndern dass wir dass man nicht diskriminierend spricht"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7896.1040000000003,"endTime":7904.9430000000002,"body":"beispielsweise all solche formen sind diese reflexion gewinne die aufgehoben werden k\u00f6nnen ihn also aufbewahrt sozusagen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7904.9309999999996,"endTime":7909.1859999999997,"body":"nutzbar gemacht werden f\u00fcrs sprechen und umgekehrt aber jetzt auch also,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7909.2520000000004,"endTime":7913.4639999999999,"body":"was hei\u00dft es wenn wir die erkenntnisse aus einem solchen entwickelten sprechen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7913.6750000000002,"endTime":7928.0060000000003,"body":"Jetzt nutzbar machen f\u00fcr ein schreiben und dann freir\u00e4ume schaffen in denen pl\u00f6tzlich texten eine ganz andere funktion noch gewinnen kann als er sie zuvor hatte wenn er also nicht mehr diese ganzen ballaststoffe mit sich f\u00fchren muss die man im sprechen auch haben kann."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7928.2529999999997,"endTime":7934.1530000000002,"body":"Wenn man also f\u00fcr manches spricht f\u00fcr anderes schreibt ist das nicht so ein ein raum an freiheit,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7934.2200000000003,"endTime":7947.277,"body":"f\u00fcr den text auch den noch anders zu entwickeln und was mich da interessiert sind nat\u00fcrlich unter anderem auch computerprogramme die geschrieben sind und so eine ganz andere art von schriftlichkeit aber auch eine ganz andere art von lesbarkeit fordern."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":7947.3800000000001,"endTime":7952.0069999999996,"body":"Die damit jetzt erstmal nichts zu tun hat aber in diesem zusammenhang kann man das stellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7951.7370000000001,"endTime":7957.5640000000003,"body":"Verstehe ich dich jetzt richtig dass du das wei\u00df ein bisschen komplex aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7957.6009999999997,"endTime":7971.0730000000003,"body":"pl\u00e4diert quasi oder du du zeigst auf oder denkst dass man sagen kann dass die pr\u00e4zision und klarheit von schrift und diese rolle die sie hat genau klar zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7972.6360000000004,"endTime":7973.8130000000001,"body":"Dem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7974.4620000000004,"endTime":7985.7470000000003,"body":"Diesen mythos geschaffen hat das das das reden halt so die die menschliche lokale lockere art und weise ist obwohl es eben nicht stimmt wie man im alltag sehen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7986.3419999999996,"endTime":7994.442,"body":"Und das im umkehr schluss genauso sozusagen dass das das sprechen eben wiederum das schreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7994.6170000000002,"endTime":8004.6999999999998,"body":"Eigentlich auch in der hinsicht aufwertet zu etwas was es vielleicht nicht unbedingt immer erf\u00fcllt weil's auch nicht unbedingt immer so klar ist und wei\u00df auch nicht unbedingt immer so pr\u00e4zise ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8004.8869999999997,"endTime":8011.6220000000003,"body":"Und wie ich finde auch ein bisschen auch \u00fcberh\u00f6ht wird weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8011.9170000000004,"endTime":8015.1909999999998,"body":"Es eigentlich daf\u00fcr dass so klar ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8015.7089999999998,"endTime":8020.9549999999999,"body":"Doch zu extrem viel missverst\u00e4ndnissen f\u00fchren wenn man sich die kommentar kultur zum beispiel zwischen blogs und podcast an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8021.0990000000002,"endTime":8026.2669999999998,"body":"Ort ja und wie viele missverst\u00e4ndnisse blogs herbeirufen des markt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8026.152,"endTime":8043.1220000000003,"body":"dem geschuldet sein dass die leute sich dann wenig zeit nehmen und einfach zack jetzt kann ich hier gleich kommentieren weil ich habe das mal quer gelesen oder ich habe mir mal gedacht gedacht was bastelt der titel vielleicht hier meint so aber eben auch so diese schwierigkeit dass das dass man eben das aus dem prozess den ich immer wieder festgestellt habe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8042.9719999999998,"endTime":8051.4690000000001,"body":"wenn ich wenn ich was schreibe muss ich doppelt codieren ja ich muss einerseits meinen gedanken den ich jetzt in der regel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8051.8299999999999,"endTime":8055.4700000000003,"body":"\u00dcbers sprechen relativ einfach formulieren k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8055.7529999999997,"endTime":8069.7060000000001,"body":"So codieren dass er es erstmal korrekten satz ergibt der irgendwie mein mein formalien gen\u00fcgt so also rechtschreibung grammatik und dass auch das aussagt was ich gerne m\u00f6chte aber ich muss trotzdem auch noch mit rein codieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8070.2529999999997,"endTime":8074.8429999999998,"body":"Diese redundanz da ist ein coq code redundanz mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8074.7420000000002,"endTime":8083.1480000000001,"body":"ich muss missverst\u00e4ndnisse vermeiden ich muss so schreiben ich muss so formulierungen finden muss es so drehen dass jetzt m\u00f6glichst niemand missversteht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8083.0519999999997,"endTime":8085.6480000000001,"body":"was jetzt aber dann am ende dann halt doch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8085.7569999999996,"endTime":8093.2730000000001,"body":"Das hei\u00dft man hat halt dieses problem also das ist so quasi so samoa moment so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8093.1540000000005,"endTime":8101.5119999999997,"body":"modeliere quasi meinen gedanken in text aber wenn andere leute die dann f\u00fcr sich irgendwie dem modulieren verstehen sie am ende dann doch wieder was ganz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8101.3919999999998,"endTime":8111.7460000000001,"body":"anderes weil es dann doch irgendwie nicht klar war was eigentlich hier unser unser code ist das man kann nat\u00fcrlich auch in der sprache missverstanden werden aber ich stelle einfach fest dass es eigentlich viel viel viel viel seltener also wenn man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8111.884,"endTime":8119.3829999999998,"body":"Sprache an sich besch\u00e4ftigt und beherrscht und wenn man jetzt nicht aus so vollkommen des jungen kulturkreisen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8119.2150000000001,"endTime":8127.5609999999997,"body":"kommt das mal eh die ganze zeit aneinander vorbei redet aber leute die sozusagen im wesentlichen unter derselben wolke sich bewegen wie ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8127.6279999999997,"endTime":8136.3699999999999,"body":"dann doch schon einfacher die m\u00f6glichkeit meine eigene das was ich eigentlich sagen m\u00f6chte aus meiner sprache herauszuziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8137.1279999999997,"endTime":8145.174,"body":"Als beim text ist seine ich gebe mir extrem viel m\u00fche und selbst wenn ich das tue dann ist es noch nicht mal sicher alles passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8145.3419999999996,"endTime":8154.2060000000001,"body":"Wie gesagt wenn man sich anschaut wieso das kommentar ergebnis am ende aussieht so bei blogs hauen sich alle irgendwie permanent in die fresse und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8154.29,"endTime":8167.0469999999996,"body":"ich will nicht sagen dass es jetzt nur bl\u00fchende landschaften sind jetzt in podcast ist aber es ist schon sp\u00e4t schon in einer ganz anderen liga also das hat mir eigentlich immer gesagt okay da ist da ist dann sozusagen eigentlich auch ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8166.915,"endTime":8173.2299999999996,"body":"ein riesenvorteil im gesprochenen und ja jetzt ist nat\u00fcrlich die frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8173.7709999999997,"endTime":8180.0439999999999,"body":"Kriegen wir unsere schriftliche kommunikation ist \u00fcberhaupt noch zu retten und wie kriegen wir die sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8180.5379999999996,"endTime":8186.5100000000002,"body":"Mit mehreren und tanz angereichert um diese missverst\u00e4ndnis ebene wegzubekommen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8186.5469999999996,"endTime":8196.1790000000001,"body":"Ja das ist dann das ist dann wirklich die frage also redundanz ist sicherlich ein wichtiger aspekt bei der bei bei diesem nachdenken dar\u00fcber."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8196.3829999999998,"endTime":8209.8310000000001,"body":"Aber nicht nur also weil beispielsweise die m\u00fcndliche kommunikation ist voll von missverst\u00e4ndnissen aber wenn man so will wir sind einfach bessere conceiler als so maschinen ja also wir sind einfach sehr viel fehler toleranter,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8209.8680000000004,"endTime":8213.0290000000005,"body":"missverst\u00e4ndnisse f\u00fchren nicht immer zum programm abbruch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8213.0400000000009,"endTime":8222.7569999999996,"body":"Wir sind aber auch deshalb f\u00fcr toleranter weil einfach sehr viel mehr redundanz drin ist und zwar in form von betonung wie laut ich spreche wie ich sage wie schnell ich."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8222.8060000000005,"endTime":8228.0509999999995,"body":"Ist aber nicht nur redundant also es ist einfach zum beispiel auch verschiedene und bild- und bedeutungslos ebenen also."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8228.5079999999998,"endTime":8240.0810000000001,"body":"Anschaue dann steckt da vielleicht nicht diese freundlichkeit drin die ich in meiner stimme vermag zu also das ist dann nicht redundanz sondern das ist etwas neues etwas sagen es kommt informationsdichte ist er erh\u00f6ht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8239.7810000000009,"endTime":8252.5079999999998,"body":"Bold und italic ja also ich ich ich kann halt durch so schreck schrift sagen ja in dem moment so ja das ist jetzt nicht so gemeint was ich in der stimme halt sofort intuitiv r\u00fcberbringen kann."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8252.2559999999994,"endTime":8252.9889999999996,"body":"So"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8253.0490000000009,"endTime":8267.3989999999994,"body":"und die frage ist jetzt also wenn wir jetzt auf uns auf redundanz konzentrieren dann stellen wir zumindest mal fest dass ich sehr viele worte verwende und den podcast zu gestalten also dreitausendsechshundert zeiten das ist jetzt nicht wirklich eine praktikable buchlinge"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8267.3269999999993,"endTime":8268.8040000000001,"body":"ja"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8268.6970000000001,"endTime":8283.2990000000009,"body":"das kann man ja mal feststellen also das hei\u00dft wenn ich jetzt das als die erkenntnis meiner meiner wissenschaftliche arbeit begreife und dann nutzbar machen m\u00f6chte f\u00fcr geschriebene texte dann w\u00fcrde ich einfach die aufblasen unn\u00f6tig aufblasen es geht aber auch nicht um diesen aspekt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8283.6659999999993,"endTime":8285.366,"body":"Es geht nicht gar nicht um diesen aspekt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8285.3359999999993,"endTime":8294.1620000000003,"body":"sondern vielleicht m\u00f6glicherweise um ganz andere kriterien und da wird es interessant weil dann habe ich den eindruck beispielsweise dass das dieses sprechende denken"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8294.1389999999992,"endTime":8305.2260000000006,"body":"es erm\u00f6glicht \u00fcber \u00fcber fragen und aspekte von sprache und sprachlicher erkenntnis konstruktion nachzudenken die im schriftlichen anders aber auch erzeugt bar sind beispielsweise die br\u00fcchige zeit,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8305.25,"endTime":8308.8670000000002,"body":"dieses zweifelnde momente der schleifen der schlaufe."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8308.9760000000006,"endTime":8324.4840000000004,"body":"Aber auch dieses diese nicht st\u00e4ndig eine gewisse arrogante sicherheit \u00fcber \u00fcber den dingen schweben zu k\u00f6nnen und nur die ergebnisse produzieren zu k\u00f6nnen und das nur als wissenschaftliche texte begreifen lernen immer wieder in jedem wissenschaftlichen text diesen druck"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8324.3220000000001,"endTime":8332.6270000000004,"body":"des wissenschaftlichen schreibens zu reproduzieren erinnern in einer gewissen form auch immer wieder eine anma\u00dfung die beispielsweise auch."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8333.1200000000008,"endTime":8346.2009999999991,"body":"Einen gr\u00f6\u00dferen laienpublikum und publikum mehr und mehr stinkt ja also bei diesem wissenschaftlern die sind nicht nur unverst\u00e4ndlich die glauben auch die ganze zeit die haben recht und ich verstehe das nicht das kann doch gar nicht sein das hei\u00dft nicht dass alles."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8346.3400000000001,"endTime":8349.2240000000002,"body":"Allgemein verst\u00e4ndlich formuliert sein muss"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8349.1700000000001,"endTime":8360.9599999999991,"body":"also dieser illusion ich bin kein anh\u00e4nger dieser illusion ich wei\u00df das gibt viele vertreterinnen und vertreter vieler f\u00e4cher und disziplin die sagen wenn ich nicht klar und verst\u00e4ndlich sagen kann dann ist es nicht richtig"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8360.8940000000002,"endTime":8366.0499999999993,"body":"das ist quatsch weil also viele theorien der physik oder der biologie oder chemie oder so"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8365.9599999999991,"endTime":8377.1779999999999,"body":"keinen plan w\u00fcrde ich nie nach also k\u00f6nnte ich vielleicht wenn ich mich irgendwie wenn ich studieren w\u00fcrde vielleicht wer wei\u00df ja aber ich verstehe es nicht das hei\u00dft aber nicht dass sie falsch sind ich verstehe es halt nicht ja es ist halt sind halt komplizierte sache"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8377.0769999999993,"endTime":8384.4789999999994,"body":"m\u00fcssen wir auch kompliziert also sie m\u00fcssen hinreichend kompliziert aber so einfach wie m\u00f6glich aber bitte nicht einfacher dargestellt werden."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8384.6299999999992,"endTime":8393.0669999999991,"body":"Eben nicht einfacher und nur weil es kompliziert ist hei\u00dft es nicht kompliziert oder komplexe sogar hei\u00dft das halt nicht dass es falsch ist das hei\u00dft,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8393.1270000000004,"endTime":8403.9719999999998,"body":"wenn wir aber die schriftliche sprache mit den erkenntnissen eines sprechenden denkens entwickeln wollen dann kann es aber trotzdem sein dass wir so lange unsicherheit momente wissenschaftliche zweifels,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8404.0400000000009,"endTime":8412.3680000000004,"body":"der entstehung von wissenschaftlicher erkenntnisse selber auch schriftlich einbauen abbr\u00fcche in fragestellungen und so weiter ich bin"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8412.1460000000006,"endTime":8427.7389999999996,"body":"bin momentan an so einem kleinen schreibprojekt dran wo ich jetzt auf meiner forschungsreise beziehungsweise konferenz reise in los angeles war f\u00fcr zwei wochen und ich hatte mir vorgenommen hey tagebuch format das hat sich f\u00fcr mich bew\u00e4hrt ich schreibe also t\u00e4glich"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8427.5290000000005,"endTime":8436.0069999999996,"body":"versuche ich das jetzt mal schreiben mir zu erschreiben was ich da mache und wie diese reise eigentlich als arbeitsinspektorat gilt oder wie sie mich ablenkt wie die"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8435.8880000000008,"endTime":8444.1080000000002,"body":"wie diese wissenschaftlichen alltag produziert und sofort und was ich jetzt in der schriftlichen kommunikation"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8444.0529999999999,"endTime":8449.7129999999997,"body":"machen kann ist ich habe nicht nur meine aufzeichnungen von den jeweiligen tagen sondern"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8449.6180000000004,"endTime":8458.3790000000008,"body":"ich setze das am besten nat\u00fcrlich gleich mit later dann sieht's auch ordentlich aus und ich kann abgefahrene layouts w\u00e4hlen ich habe so verschiedene spalten."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8458.7579999999998,"endTime":8469.1100000000006,"body":"Spalten text spalten in denen ich schreiben kann ich habe beispielsweise eine eine spalte wo ich wo ich den den text des jeweiligen tages schreibe und dann habe ich einen so einen blog"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8469.0460000000003,"endTime":8480.1679999999997,"body":"indem ich beispielsweise zitate einf\u00fcgen kann und dann habe ich so eine kommentarspalte und ich kann mich selbst kommentieren ich kann das in frage stellen ich kann sagen das ist doch unsinn an der stelle l\u00e4sst sich das auch anders formulieren und ich kann,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8480.1990000000005,"endTime":8493.5609999999997,"body":"diesen text selber in so eine dynamische interaktion treten und das selber wieder zur darstellung bringen das hei\u00dft ich kann diesen text in einer gewissen weise versuchen die anma\u00dfung immer schon recht zu haben nur weil er als wissenschaftlicher,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8493.5689999999995,"endTime":8502.9480000000003,"body":"zu nehmen diese anma\u00dfung zu nehmen das hei\u00dft also genauso wie der menschlichen rede die l\u00fcge genommen werden muss immer schon menschlich zu sein nur weil sie redet."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8503.2549999999992,"endTime":8511.7330000000002,"body":"Weil man sie einfach auch entwickeln kann mit erkenntnissen die aus der schriftlichkeit beispielsweise stammen sehr pr\u00e4zise zu sein sehr genau zu achten dass es nicht"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8511.6800000000003,"endTime":8515.0200000000004,"body":"kriminalisiert nicht einfach zu sagen ja das ist doch so wie wir reden"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8514.8700000000008,"endTime":8529.3510000000006,"body":"ist mir doch egal ob da jetzt die m\u00e4nnliche oder die weibliche form steht oder so sondern man kann ja auch das einfach entwickeln in dem menschlichen sprechenden lenken selbst entwickeln dass man da diskriminierungen oder unterscheidungen einf\u00fchrt die die m\u00f6glicherweise."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8529.5920000000006,"endTime":8531.4189999999999,"body":"Der realit\u00e4t besser entsprechend."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8531.6659999999993,"endTime":8542.9390000000003,"body":"Etwa dass man das gleiche jetzt auch f\u00fcr die schriftlichkeit macht die also in rechnung stellt das erkenntnis nicht ein so eindimensionaler prozess ist der dann am ende ein so ein klares ergebnis"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8543.5159999999996,"endTime":8556.4220000000005,"body":"ausspuckt sondern dass es ein prozess ist der voller gepr\u00e4gt ist von zweifeln von abbrechen von widerspr\u00fcchen und das nicht notwendigerweise einfach aufl\u00f6sen kann nur weil das jetzt der forschungsbericht ist hei\u00dft das nicht dass da jetzt schluss ist,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8556.4660000000003,"endTime":8559.2399999999998,"body":"sondern im gegenteil es k\u00f6nnte halt jetzt erst richtig losgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8558.9400000000005,"endTime":8567.2270000000008,"body":"Wird gerade klar dass es gegebenenfalls auch eine herausforderung f\u00fcr die typografie ist dass man sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8567.3899999999994,"endTime":8574.1309999999994,"body":"Dass unsere bisherige schrift eigentlich nur daf\u00fcr geeignet ist eben diese klaren wahrheiten auszusprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8575.3330000000005,"endTime":8582.3279999999995,"body":"\u00dcberhaupt keinerlei satz regeln existieren oder setz regeln existieren wie man wie man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8582.7070000000003,"endTime":8589.6589999999997,"body":"Pausen abbr\u00fcche wiederholungen und zwar prinzip schreitest du hast so eine art."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8590.9580000000005,"endTime":8595.5900000000001,"body":"So \u00e4hnlich wie so eine musikalische notstation ja so repetition ja im prinzip"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8595.4459999999999,"endTime":8607.5599999999995,"body":"mit drin hat hat man da irgendwie so seine striche und doppelt punkte und irgendwie klar und es gibt irgendwie auch symbole f\u00fcr lange pausen also das einzige das einzige zeichen was das in sich hat im \u00fcbrigen was ich auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8607.5969999999998,"endTime":8615.3829999999998,"body":"genau aus diesem grunde auch sehr sehr gerne verwende bin ich schreibe ist der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8615.8950000000004,"endTime":8624.643,"body":"Desch der tisch und der graphisch hei\u00dft im deutschen gibt's ja noch diesen wunderbaren begriff des gedankenstrich ja also der gedanke"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8624.4879999999994,"endTime":8634.8289999999997,"body":"strich ist halt der l\u00e4ngste strich von allen und ich bin mir mich zumindest immer typographisch schon unterschied zu machen ob ich jetzt einen bindestrich verwende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8635.1659999999993,"endTime":8637.3469999999998,"body":"Was halt nur zum binden oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8637.2880000000005,"endTime":8646.9130000000005,"body":"falle der satz trennung eben zum trennen gedacht ist ja oder eben in diesen normalen trennungsstrich oder eben so wirklich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8646.9609999999993,"endTime":8659.8089999999993,"body":"weil's nichts nichts atmet so sehr wie der gedankenstrich den eben auch reinzuwerfen einfach um auch so eine zeitliche rhythmus mit in den text einbauen zu k\u00f6nnen aber da h\u00f6rt's dann in gewisser hinsicht auch schon auf typographen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8659.509,"endTime":8665.1569999999992,"body":"Da h\u00f6rt's dann auf und interessanterweise ja auch \u00fcber wirklich jahrzehnte und jahrhunderte."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8665.3379999999997,"endTime":8669.4830000000002,"body":"Ist das der gesamte variations spektrum wissenschaftlicher texte"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8669.4709999999995,"endTime":8673.0640000000003,"body":"also wenn sie so ein gedankenstrich verwenden dann hat man ja schon mal gl\u00fcck."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8673.4429999999993,"endTime":8687.2520000000004,"body":"Der ist ja gar nicht notwendig in einem drin und es wird einfach meistens flie\u00dftext manchmal tabellen manchmal grafiken was auch immer aber im wesentlichen wird da flie\u00dftext produziert der so konventionell vom satz her so schlicht,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8687.259,"endTime":8694.3240000000005,"body":"uninspiriert so so unkreativ limitationen reproduziert dies nicht hat"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8694.2299999999996,"endTime":8707.4419999999991,"body":"dies nicht gibt die gab es noch nie das hat zwar immer schon abwechslungsreicher wenn man sich beispielsweise eine seite des talmuds anschaut also j\u00fcdischer religi\u00f6se texte dann hat man da beispielsweise einen heiligen text der in der mitte so als text."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8707.7129999999997,"endTime":8713.9570000000003,"body":"Und au\u00dfen herum so kommentare kommentare die diesen kleinen text"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8713.8719999999994,"endTime":8728.7090000000007,"body":"kommentieren und das wurde schon immer so gesetzt und da ist der eine kommentar von rabbiner sohn so und der andere kommentar von rabbiner sohn so und die sind immer in denselben anordnungen die sind immer so um diesen text herum gesetzt und au\u00dfen rum in der marginal marginalien spalte"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8728.643,"endTime":8735.9079999999994,"body":"also am rand des textes findet man dann noch einzelne von vielleicht dem ein oder anderen rabbiner so."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8736.0349999999999,"endTime":8745.5699999999997,"body":"Die sp\u00e4ter kamen in der texte zitate hinweise kritiken und so zu diesen text in der mitte das hei\u00dft man hat einen lebendigen text"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8745.4500000000007,"endTime":8752.4920000000002,"body":"der gesetzt ist in einer art und weise die so anspruchsvoll dass sie wirklich alles nur noch,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8752.5519999999997,"endTime":8757.9899999999998,"body":"peinlich dastehen l\u00e4sst was so an wissenschaftlicher prosa so produziert wird weil weil dort"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8757.8709999999992,"endTime":8766.8420000000006,"body":"auch grafisch variations reichtum f\u00fcr sich beansprucht wird der schon immer m\u00f6glich war aber einfach nicht ausgesch\u00f6pft ist"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8766.7520000000004,"endTime":8774.5159999999996,"body":"und jetzt geht es mir aber nicht darum also nicht nur das kann auch eine m\u00f6glichkeit sein aber es geht jetzt nicht nur darum"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8774.4500000000007,"endTime":8783.5059999999994,"body":"es geht jetzt nicht nur darum zu fragen wie kann man menschliches also m\u00fcndliches sprechen wie kann man m\u00fcndliches sprechen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8783.3979999999992,"endTime":8793.1129999999994,"body":"typographisch reproduzieren zum beispiel das z\u00f6gern die pausen und so weiter reproduzieren es geht ja nicht nur darum wie kann ich das da gibt's ja zum beispiel."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8793.1749999999993,"endTime":8805.9500000000007,"body":"Transkriptionen regeln also die kennt man eben aus der linguistik aus der konversation analyse beispielsweise wenn dann pausen transkribiert werden und ein punkt ist eine mikropause und drei punkte ein bisschen l\u00e4nger und dann wenn's"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8805.8179999999993,"endTime":8810,"body":"gr\u00f6\u00dfer wird gibt man in klammern diese kunden an und so weiter kann man ja machen alles"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8809.9030000000002,"endTime":8823.268,"body":"na und man setzt das nat\u00fcrlich in so einer mono in so einer space von damit jedes jeder buchstabe gleich lang ist und man das auch so anordnen kann im text das g\u00e4be es alles aber es gibt ja auch noch dar\u00fcber hinaus die m\u00f6glichkeit"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8823.2129999999997,"endTime":8830.5570000000007,"body":"text jetzt als eigene darstellungsform ernst zu nehmen und zu sagen was ist denn m\u00f6glich was im menschlichen sprechen zu einem ich sage"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8830.5439999999999,"endTime":8839.7150000000001,"body":"f\u00e4lschlicherweise menschlich aber im m\u00fcndlichen sprechen nicht m\u00f6glich ist also solche anordnungen die auf gleichzeitigkeit der des visuellen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8839.732,"endTime":8849.4490000000005,"body":"setzen was ja beim sprechen nur mit unverst\u00e4ndlichkeit verkauft werden kann also wenn zwei leute gleichzeitig sprechen versteht man halt beide nicht mehr"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8849.3600000000006,"endTime":8863.6839999999993,"body":"beim text ist das anders ich kann mit dem auge hin und her springen ich kann aber die gleichzeitigkeit auch als information ernst nehmen da steht das auf gleicher h\u00f6he auf der seite und der satz ist noch eine frage also gedruckter text ist eine frage aber."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8863.7019999999993,"endTime":8870.7810000000009,"body":"Text auf bildschirm ist er nochmal eine v\u00f6llig andere und dann und dann haben wir noch gar nicht angefangen dar\u00fcber zu sprechen was so"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8870.7160000000003,"endTime":8885.4609999999993,"body":"intermediales m\u00f6glich ist wenn wir text ton bild und so weiter kombinieren also da werden dinge m\u00f6glich ja \u00fcber die lohnt sich auch unter der ma\u00dfgabe oder unter diese frage des sprechenden denkens nochmal neu nachzudenken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8886.3629999999994,"endTime":8897.5630000000001,"body":"Es f\u00e4llt mir auch irgendwie gerade ein es gibt ernst jan der hat auch so seine gedichte auch so grafisch teilweise notiert."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8897.2630000000008,"endTime":8904.6900000000005,"body":"Oder eugen gomringer zum beispiel die erfinder der konkreten poesie beispielsweise wenn dann."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8905.2260000000006,"endTime":8917.6399999999994,"body":"So texte das grafisch darstellen was was sie aussagen sollen genau also es gab all es gibt diese m\u00f6glichkeiten aber wissenschaftlich ist man dann relativ"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":8917.6039999999994,"endTime":8922.0750000000007,"body":"sollen wir mal konservativ vielleicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8921.8040000000001,"endTime":8927.2240000000002,"body":"Das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8928.2999999999993,"endTime":8934.4899999999998,"body":"Nochmal so aufs sprechende denken als solches so zum schluss zu kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8935.0789999999997,"endTime":8944.2790000000005,"body":"Was dir da auch in dem prozess vielleicht noch aufgefallen ist oder wie man das so charakterisieren kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8945.3600000000006,"endTime":8949.6990000000005,"body":"Wenn man so viel redet in mikrofone wie ich es auch tue."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8950.4200000000001,"endTime":8957.8590000000004,"body":"Habe ich auch oft gemerkt dass eben dieses erkenntnis hafte dieses."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8958.8619999999992,"endTime":8967.0100000000002,"body":"Genau in dem moment in dem ich mich jetzt gerade befinde so dieses ich wei\u00df eigentlich noch nicht mal welche frage ich stellen soll ja also dass man dass man sich heran"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8966.9150000000009,"endTime":8981.7389999999996,"body":"tastet an an an das was man eigentlich meint es ist ja so so echtzeit ausgrabung vorg\u00e4nge im im eigenen hirn wo man irgendwie versucht zu verstehen wie bin ich denn jetzt eigentlich gerade verschaltet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8982.1180000000004,"endTime":8987.0020000000004,"body":"Dieser prozess bei dir im pott log."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8987.9040000000005,"endTime":9001.8269999999993,"body":"Ich bin mir jetzt nicht ganz so sicher ob das sozusagen nur deine methode ist oder das letzten endes vielleicht auch in diesem moment gerade genauso mache war es eben oft so ein so ein ein vor und zur\u00fcck sein also ein interaktives suchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9002.2720000000008,"endTime":9008.9359999999997,"body":"Nach dem richtigen begriff wo man immer wieder so an so einem punkt kommt und dann sagst du jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9009.2790000000005,"endTime":9013.9529999999995,"body":"Rolle ich das alles wieder nochmal zur\u00fcck irgendwie l\u00f6schen delite lite."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9017.7279999999992,"endTime":9031.0380000000005,"body":"Was kann man davon trainieren was was ist daran sozusagen eine technik die man sich die man vielleicht generell aufstellen kann die man sich erarbeiten kann und was es halt einfach nur so wie es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9031.8189999999995,"endTime":9037.6170000000002,"body":"Kommt hast du da irgendwelche allgemeinen dinge ableiten k\u00f6nnen wie man sich dem n\u00e4hern kann."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9037.3349999999991,"endTime":9051.5210000000006,"body":"Im besten fall keine allgemein sondern sehr konkrete dinge die man die man versuchen kann also wenn man wenn man das jetzt auf so haut tut tipps runterbrechen will dann w\u00fcrde ich sagen kann man."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9051.6669999999995,"endTime":9054.1970000000001,"body":"Kann man einfach sagen einfach machen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9054.7430000000004,"endTime":9058.9130000000005,"body":"Wieder neu anfangen wie neu hat das reinhard g\u00f6tz genannt."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9059.2919999999995,"endTime":9067.4030000000002,"body":"Immer wieder neu anfangen wie neu das ist das motto einfach machen ich verbinde das in meinen \u00fcberlegungen in"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9067.357,"endTime":9078.7909999999993,"body":"im pott log schon aber auch dann jetzt so im anschluss daran eben mit diesem begriff des experimentelle oder des experimental systems du hast jetzt gerade ausgrabungen im eigenen gehirn genannt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9078.6710000000003,"endTime":9084.9439999999995,"body":"aber bei ausgrabungen im eigenen gehirn geht man davon aus dass da was drin ist es im besten fall auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9084.6620000000003,"endTime":9085.9449999999997,"body":"Ich hoffe."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9085.6959999999999,"endTime":9088.6460000000006,"body":"Keine keine frage aber"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9088.5799999999999,"endTime":9096.4159999999993,"body":"also aber dass da sagen dass da schon die gedanken vorhanden sind sie m\u00fcssen nur noch hervorgelockt werden oder man stellt sich ausgrabung ja so vor"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9096.3439999999991,"endTime":9107.4300000000003,"body":"erstmal schaufel und dann das fein werkzeug also so ein pinsel zum beispiel da wird dann noch so rum gepinselt und man am schluss ist ein ganz sch\u00f6ner gedanke da der war halt die ganze zeit schon da der muss sein oder so"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9107.2749999999996,"endTime":9110.8979999999992,"body":"der veredelte diamant der so raus geschliffen wird"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9110.8130000000001,"endTime":9120.0499999999993,"body":"beispielsweise die unterscheidung von rohdiamant und soweit meines erachtens die das bessere bild oder die bessere metapher ist eigentlich die des bastler"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9119.9599999999991,"endTime":9121.8520000000008,"body":"ich schlie\u00dfe da an an"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9121.7990000000009,"endTime":9130.4509999999991,"body":"claude stroos \u00fcberlegung zum wilden denken der das wilde denken das basteln wir denken von dem ingenieur unterscheidet."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9130.5660000000007,"endTime":9134.8259999999991,"body":"Was verr\u00fccktes meistens sind es ja oft auch ingenieure die basteln."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9135.2170000000006,"endTime":9147.2890000000007,"body":"Und so eine ganz gro\u00dfe leidenschaft daf\u00fcr haben und ich habe den eindruck dass wenn man wenn man sich damit besch\u00e4ftigt dann ist was es zu erlernen und sich immer wieder anzutrainieren gilt ist sozusagen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9147.3559999999998,"endTime":9155.25,"body":"der habitus einer bastler ich vergleiche das mit der situation des schiffbruch auf offener see,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9155.3109999999997,"endTime":9159.4580000000005,"body":"weil das stellt die dramatik der notwendigkeit dieser situation gut da."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9159.8299999999999,"endTime":9163.4639999999999,"body":"Das hei\u00dft unter chaotischen bedingungen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9163.393,"endTime":9167.6710000000003,"body":"prek\u00e4ren anstellungsverh\u00e4ltnissen in der wissenschaft beispielsweise sind so fragen mit denen ich"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9167.4860000000008,"endTime":9180.3799999999992,"body":"mich besch\u00e4ftigen muss oder aber auch prek\u00e4ren situationen des beruflichen alltags im weiteren es kann ja alle m\u00f6glichen menschen treffen in allen m\u00f6glichen situationen man ist immer schon eigentlich in der situation des schiffbr\u00fcchigen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9180.3500000000004,"endTime":9188.2700000000004,"body":"auf hoher see treibend um sich herum nur tr\u00fcmmerteile und diese tr\u00fcmmerteile aus denen muss man sich jetzt ein flo\u00df basteln."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9188.4099999999999,"endTime":9196.4120000000003,"body":"Ungef\u00e4hr so ist dieses sprechende denken zu begreifen als eine \u00fcbung immer wieder neu anfangen wie neu es gibt gar keine alternative als schiffbr\u00fcchige auf hoher see."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9196.5210000000006,"endTime":9201.6589999999997,"body":"Keine alternative untergehen oder ich mache halt was draus und dieses ich mache halt was draus"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9201.4899999999998,"endTime":9217.0300000000007,"body":"das ist der zugang zu erlernen gilt das ist so diese diese neugier und dieses experimentelle dieser modus des experimentelle um den es geht beim sprechenden denken und wenn man sich dann mit dem sprechen und auf dieses sprechen einl\u00e4sst merkt man manche dinge f\u00fcgen sich zueinander"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9216.9220000000005,"endTime":9232.5280000000002,"body":"dieses teil passt zu jenem wenn ich's da anschraubt dann kann ich mich da mal schon mal besser drauf stellen und dann kann ich dieses dort anschrauben und so weiter und manchmal entwickelt sich auch so eine art spielerische leidenschaft daf\u00fcr die die die dann so eine"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9232.3600000000006,"endTime":9241.2819999999992,"body":"stabilisierung zumindest f\u00fcr einen kurzen moment erm\u00f6glicht aber was jede bass darin auch wei\u00df und jede experimentelle forscherin auch wei\u00df ist."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9241.5900000000001,"endTime":9250.5120000000006,"body":"St\u00e4ndig scheitert's st\u00e4ndig bricht alles wieder auseinander st\u00e4ndig steht man wieder da oder schwimmt treibt wieder in seinen tr\u00fcmmerteilen da muss man mit anfangen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9250.4519999999993,"endTime":9261.3220000000001,"body":"immer wieder anfangen wie neu und dann und dann immer wieder dieses als auch eine so ein kontinuierliche \u00fcbung zu begreifen das macht ein in einer gewissen weise w\u00fcrde ich sagen auch"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9261.9719999999998,"endTime":9271.5869999999995,"body":"auch so ein bisschen bescheidener gegen\u00fcber diesen gefahren der anma\u00dfung des wissenschaftlichen schreibens das dann immer auftritt mit dem hier ist mein schiff,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9271.5990000000002,"endTime":9278.0329999999994,"body":"findet das bitte gut schau wie beeindruckend das ist mein ergebnis von wegen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9278.0169999999998,"endTime":9295.9590000000007,"body":"die stehen auch nur da und basteln auf offener see schwimmen k\u00f6nnen nicht mal richtig schwimmen ja und am schluss steht halt da ein schiff aber wie's dahin kam sagt halt keiner was ja und am anfang ist es schmutzig und m\u00f6glicherweise halt sehr gef\u00e4hrlich und st\u00e4ndig ist man verzweifelt aber das ist auch okay also sagen erkenntnisprozess sind riskante"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9295.7729999999992,"endTime":9303.7819999999992,"body":"prozesse man scheitert st\u00e4ndig und wenn man nicht scheitern kann dann gewinnt man keine erkenntnis sondern reproduziert ganz sicher nur etwas was schon l\u00e4ngst bekannt war."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9303.9210000000003,"endTime":9312.2009999999991,"body":"Wenn man nicht scheitern kann reproduziert man nur was schon bekannt war nur wenn man scheitern kann und immer wieder scheitert"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9312.1779999999999,"endTime":9313.9869999999992,"body":"hat man die chance."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9314.2800000000007,"endTime":9328.5949999999993,"body":"Sich in der annahme nicht ganz t\u00e4uschen zu m\u00fcssen dass man m\u00f6glicherweise auf der richtigen spur ist und zwar in dieser ganzen vorl\u00e4ufigkeit und vorsichtig formuliert also dieser dieses verd\u00e4chtige wenn man scheitern kann dann"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9328.4799999999996,"endTime":9333.7309999999998,"body":"macht man zumindest schon mal dinge vielleicht ein bisschen richtiger als wenn man das gef\u00fchl hat da kann eigentlich nichts mehr schief gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9334.0149999999994,"endTime":9348.5499999999993,"body":"An der stelle immer wieder gr\u00fc\u00dfe an christoph schlingensief der mit seinem gro\u00dfartigen scheitern als chance finde ich fast alles dazu gesagt hat in das in drei worten das ist schon bemerkenswert k\u00fcnstlerische leistung gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9349.1759999999995,"endTime":9355.4789999999994,"body":"Ja das ist diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9356.5190000000002,"endTime":9366.3500000000004,"body":"Da ist ja auch noch so was psychologisches drin so dieses nicht selbst also diese selbst\u00fcberzeugung selbstbewusstsein ja vom."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9366.5779999999995,"endTime":9372.6039999999994,"body":"Selbstbewusstsein zum sendungsbezogen sein so dieses sendungsbezogen hat auch immer so ein bisschen sowas mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9372.9060000000009,"endTime":9385.5370000000003,"body":"Mut zu tun so ja ich trau mich das jetzt und sitzt aber dann vielleicht auch voraus dass man da irgendwie so 'ne gefahr drin sieht auf der anderen seite ist mal ganz oft angehen l\u00e4sst und sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9385.5900000000001,"endTime":9391.232,"body":"ja so selbstzweifel an an an dem eigenen gedanken sind auch angebracht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9391.5580000000009,"endTime":9393.7690000000002,"body":"Fu\u00dfball nicht angewandt auch v\u00f6llig in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9393.8299999999999,"endTime":9407.4760000000006,"body":"also geh\u00f6rt eigentlich dazu man kann eigentlich gar keinen klaren gedanken fassen wenn man nicht bereit ist vorher einfach auch ein bisschen durch den nebel zu gehen weil nur dann ist die richtung auch nicht von vorneherein vorgegeben ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9407.4879999999994,"endTime":9415.9969999999994,"body":"keinen klar genormten kompass der einfach immer in die richtige richtung zeigt sondern dann schafft man im prinzip auch raum f\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9416.3019999999997,"endTime":9430.1000000000004,"body":"\u00dcberraschendes und unerwartetes und dann eben auch f\u00fcr diese gl\u00fcckstreffer f\u00fcr diese momente wo man irgendwie einfach so in irgendetwas hinein rennt von dem man vorher noch nicht mal ansatzweise gedacht hat dass man \u00fcberhaupt da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9430.1059999999998,"endTime":9433.8119999999999,"body":"landen w\u00fcrde und ich finde das macht dann auch gespr\u00e4che interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9435.9639999999999,"endTime":9441.6299999999992,"body":"Weil sie eben kein klares ziel haben so wie unser gespr\u00e4ch heute auch kein klares hat hier keine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9442.0759999999991,"endTime":9453.0840000000007,"body":"Umfangreiche outline oder so wo ich irgendwie hin wollte und gerade bei gibt es immer so ein bisschen die vermutung hier mit einem gro\u00dfartigen plan daherkommen w\u00fcrde so nee gibt's nicht weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9453.3970000000008,"endTime":9455.3909999999996,"body":"Der plan selber ist der feind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9455.4169999999995,"endTime":9464.3459999999995,"body":"in dem moment wo man sich eine online auf den tisch legt und sagst du das ist jetzt das was ich besprechen will macht man nichts anderes als irgendwelche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9465.7029999999995,"endTime":9477.991,"body":"Wegpunkte festzulegen und die dann abzuhaken aber man kann halt auf auf auf auf keinen sturm und kein gewitter mehr reagieren sondern im zweifelsfall rennt man dann halt einfach direkt ins verderben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9477.8829999999998,"endTime":9484.2299999999996,"body":"und diese dynamische anpassung ist dann halt auch das was einfach diesen gedanken raum auch \u00fcberhaupt erst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9484.0859999999993,"endTime":9493.0869999999995,"body":"erm\u00f6glicht sozusagen dass dass dass man an der stelle auch \u00fcberhaupt auf punkte kommen kann ja von dem man eben voll gar nicht hat wissen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9493.25,"endTime":9495.1059999999998,"body":"Dass sie sich \u00fcberhaupt anbieten k\u00f6nnen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9495.7839999999997,"endTime":9507.1599999999999,"body":"Karl-heinz stille hat das mal in einem band zu zu zum gespr\u00e4ch in diesen ber\u00fchmten politik und hermeneutik kolumbien"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9507.1299999999992,"endTime":9511.5769999999993,"body":"so ber\u00fchmte serie von konferenzen also tagung,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9511.6119999999992,"endTime":9515.0499999999993,"body":"workshops w\u00fcrde man heute wahrscheinlich eher sagen aber egal."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9515.3089999999993,"endTime":9519.1830000000009,"body":"Hat das mal in einem text zum gespr\u00e4ch die freie fortf\u00fchrung genannt"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9519.107,"endTime":9532.6020000000008,"body":"also das gespr\u00e4ch zeichnet sich wenn's ein gelingendes ein echtes gespr\u00e4ch ist und nicht sozusagen ein gefaktes interview oder der plan ist nicht nur einfach der feind sondern der plan ist der feind des bastler oder der bastler rin."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9532.7950000000001,"endTime":9542.2950000000001,"body":"Wenn du einen plan brauchst bevor du anfangen kannst zu basteln dann wird das nichts dann gehst du einfach unter der plan ist aber nicht der feind beispielsweise des berechnender strategen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9542.4930000000004,"endTime":9548.9889999999996,"body":"Und und das muss ein auch manchmal misstrauisch machen k\u00f6nnen ja also misstrauisch gegen\u00fcber pl\u00e4nen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9549.2530000000006,"endTime":9555.3770000000004,"body":"Bei berechnende strategen sind m\u00f6glicherweise nicht im immer die diejenigen denen man so."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9555.5460000000003,"endTime":9568.4770000000008,"body":"Offenen zugang zur welt oder so unterstellt sondern die haben ein klares ziel eine mission vernichte den feind und so weiter dann steht meistens im plan die freie fortf\u00fchrung dagegen ist so ein freies moment im gespr\u00e4ch selbst."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9568.7060000000001,"endTime":9575.0799999999999,"body":"Da kann nicht vorher gesagt werden wo das hinf\u00fchren soll sonst ist es kein gespr\u00e4ch sonst ist es nicht das zugleich,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9575.1290000000008,"endTime":9580.8299999999999,"body":"dar\u00fcber aber genau die m\u00f6glichkeit dass das gespr\u00e4ch sich seine eigene situation schafft."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9581.4750000000004,"endTime":9591.4789999999994,"body":"Im unterschied beispielsweise zuvor strukturierten wissenschaftlichen diskursen wo immer schon feststeht auf welche referenz theorien auf welche methoden auf welche klassiker sich"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9591.3299999999999,"endTime":9600.9680000000008,"body":"irgendwie bezogen werden muss oder in einem politischen kontexten auf welche politischen streitkr\u00e4ften auf welche positionen was immer schon gilt die voranarbeiten und sofort."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9601.1059999999998,"endTime":9608.1599999999999,"body":"Das gespr\u00e4ch hat weil es gekennzeichnet ist durch dieses charakteristik rum der freien fortf\u00fchrung."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9608.4240000000009,"endTime":9616.5720000000001,"body":"Hat das gespr\u00e4ch auch zugleich die m\u00f6glichkeit gewisse kontexte andere kontexte in frage zu stellen zu suspendieren."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9616.8500000000004,"endTime":9622.0660000000007,"body":"Also man suspendiert dadurch bedingungen"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9622.0229999999992,"endTime":9633.8970000000008,"body":"grenzen und so weiter und es entstehen freir\u00e4ume die anders m\u00f6glich sind die m\u00f6glich nur werden weil sie im gespr\u00e4ch unter bedingungen dass der freien fortf\u00fchrung"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9633.8860000000004,"endTime":9636.0669999999991,"body":"haben entstehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9636.2520000000004,"endTime":9644.8580000000002,"body":"Also so ein ein raum der freiheit das gespr\u00e4ch schafft sich seine eigene situation und macht sich in gewisser weise tempor\u00e4r f\u00fcr die dauer des gespr\u00e4chs."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9645.2720000000008,"endTime":9649.4850000000006,"body":"Aber dann aufgezeichnet selbstverst\u00e4ndlich dar\u00fcber hinaus unabh\u00e4ngig,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9649.5799999999999,"endTime":9653.4150000000009,"body":"von bestimmten dingen also sozusagen im gespr\u00e4ch k\u00f6nnen wir das mal annehmen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9653.643,"endTime":9656.2620000000006,"body":"Unter uns sozusagen in diesem gespr\u00e4ch."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9656.4009999999998,"endTime":9667.5300000000007,"body":"Wir schaffen uns einen kontext der gilt der ist nur sich selbst verpflichtet und es gibt erstmal die m\u00f6glichkeit vielleicht auch von so vermeintlichen denkunm\u00f6glich seiten einmal abzusehen,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9667.5550000000003,"endTime":9677.1800000000003,"body":"paul feierabend gibt's dieses in der wieder den methoden zwang dieses ber\u00fchmte buch zur methoden kritik in der wissenschaft,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9677.2700000000004,"endTime":9688.3580000000002,"body":"gibt es so eine fu\u00dfnote wo er \u00fcber einen physiknobelpreistr\u00e4ger spricht und der wurde gefragt wie er denn zu der erkenntnis kam f\u00fcr dir jetzt den nobelpreis bekommen hat."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9688.5730000000003,"endTime":9697.0949999999993,"body":"Und dann sagte der ja die b\u00fccher in denen steht dass das nicht geht hatte ich entweder nicht gelesen oder nicht verstanden dann habe ich's gemacht und es ging."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9698.1399999999994,"endTime":9707.3760000000002,"body":"Und und das bezeichnet sehr gut was in dieser freien fortf\u00fchrung auch gemeint sein kann in dieser suspendierung der vermeintlichen denkunm\u00f6glich zeiten."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9707.6219999999994,"endTime":9721.9480000000003,"body":"Entsteht im gespr\u00e4ch dann etwas worauf man vielleicht nie gekommen w\u00e4re weil man einfach sich auch nicht zugetraut h\u00e4tte also dieses basteln der moment ist dann der einzige umgang sich da so freir\u00e4ume zu schaffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9722.357,"endTime":9731.6949999999997,"body":"Na das ist ja auch so ein bisschen die treibende der treibende faktor so in der hacker kultur auch immer schon so ein bisschen gewesen so dieses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9731.6830000000009,"endTime":9744.7469999999994,"body":"mir doch egal was hier irgendein manuel behauptet oder so dass das nicht geht oder dass irgendwas unm\u00f6glich ist oder nur ein mit dem und dem aufwand zu schaffen ist generiere das jetzt einfach mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9745.0229999999992,"endTime":9747.9500000000007,"body":"Und oft sind die l\u00f6sungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9748.509,"endTime":9757.4380000000001,"body":"Die dann trotz alledem gefunden werden auch vor allem davon gepr\u00e4gt dass man auch ein ganz anderer auffassung des systems hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9758.0750000000007,"endTime":9766.7330000000002,"body":"Muss man sich also einfach \u00fcberhaupt gar nicht schon darauf einl\u00e4sst was die angeblich wissende seite meint ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9766.9869999999992,"endTime":9769.3780000000006,"body":"Teilweise auch die hersteller von irgendwelchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9769.6790000000001,"endTime":9784.4969999999994,"body":"Computern oder so ja oder betriebssystem die sagen ja das funktioniert ja so und so und das sind die grenzen so und halt so die hecke rin daher und sagt halt so nee mir doch erstmal egal ich schaue mir das jetzt mal von unten an und zwar nicht wie es gedacht ist was ihr meint wie es ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9784.9359999999997,"endTime":9793.4609999999993,"body":"Sondern wie es geworden ist weil es ist ja auch voll mit euren fehlern euren fehler annahmen euren dingen dir \u00fcbersehen habt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9793.4200000000001,"endTime":9799.3199999999997,"body":"sachen die er selber nicht gut einsch\u00e4tzen k\u00f6nnt etcetera p p die letzten endes eine ganz andere realit\u00e4t darstell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9799.1890000000003,"endTime":9807.3420000000006,"body":"und die wird dann halt aufgedr\u00f6selt und man man man versteht es halt sozusagen aus der unmittelbaren betrachtung heraus und blickt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9807.1880000000001,"endTime":9817.8400000000001,"body":"dann einfach anders auf die struktur und dann ist nat\u00fcrlich auch zwangsl\u00e4ufig dass man ganz andere werkzeuge und herangehensweisen entwickelt um eben dann mit diesem system umzugehen und stellt sich dann raus so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9818.1059999999998,"endTime":9828.5,"body":"Geht doch irgendwie beziehungsweise guck mal was hier noch geht das \u00fcberhaupt noch gar keine haufen zeige hat man einfach eine andere gedanken struktur erm\u00f6glicht hat so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9829.0720000000001,"endTime":9832.6830000000009,"body":"Und dieser prozess."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9833.4290000000001,"endTime":9837.6820000000007,"body":"Ist ja auch so ein also gerade so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9837.6399999999994,"endTime":9851.4979999999996,"body":"mythos hacker kultur auch nicht zu selber \u00fcber \u00fcberh\u00f6hen aber ist ja oft auch dass man dann auch mit sich alleine ist und und und dem system also gerade so programmierer und so klar man kann sich auch absprechen und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9851.5460000000003,"endTime":9861.8809999999994,"body":"sehr wohl k\u00f6nnen auch gerade dialoge was bringen ist also der klassiker wenn man irgendwie auch mit dem eigenen code nicht mehr weiterkommt dann geht man einfach zu irgendjemand der davon gar nichts wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9862.1820000000007,"endTime":9871.7180000000008,"body":"Erkl\u00e4rt am sozusagen was gerade die situation ist die person wei\u00df danach immer noch nicht wovon man spricht aber in dem moment wo man dar\u00fcber spricht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9872.4330000000009,"endTime":9877.6550000000007,"body":"Wo jemand das problem was man hat gerade erkl\u00e4rt dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9878.7189999999991,"endTime":9887.5630000000001,"body":"Versteht man auf einmal selbst was eigentlich gerade schief l\u00e4uft ganz interessanter prozess in gewisser hinsicht auch eine besondere form des,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9887.6370000000006,"endTime":9895.1659999999993,"body":"sprechenden denken wir jetzt auch gerade in diesem moment gerade erst wieder klar geworden ist dass man dadurch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9895.268,"endTime":9898.0499999999993,"body":"Auch einfach seinen hirn quasi neu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9898.0750000000007,"endTime":9912.3029999999999,"body":"formatiert so man nimmt irgendwie die daten mal kurz weg man man man schafft irgendwie erstmal so ein so ein so eine neue basis schiebt wieder alles drauf es sortiert sich alles wieder so ein bisschen anders ein und siehe da ah ja okay ja ist ja klar logisch irgendwie deswegen geht es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9913.0490000000009,"endTime":9918.732,"body":"Aber erst in dem moment wo man's ausspricht wo man wahrscheinlich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9919.2870000000003,"endTime":9927.6869999999999,"body":"Immer ein interessanter physiologischer vorgang an der stelle auch was was eigentlich passiert also das bedeutet dass es dass ich spreche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9928.5400000000009,"endTime":9936.0810000000001,"body":"Lese ich meine informationen neu aus \u00e4ndert sich mein hirn in dem moment wo ich es auslese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9937.1810000000005,"endTime":9950.4719999999998,"body":"Ja also ist das umsonst quantenfeld in gewisser hinsicht dass ich das hier sozusagen auf einmal dadurch dass ich dass ich meine mir gegebene informationslage einfach mal abrufe als sie automatisch dadurch auch wieder \u00e4ndere."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9950.8029999999999,"endTime":9956.0499999999993,"body":"Ja also von gehirn wei\u00df ich so wenig ja da ich bin halt kein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9955.75,"endTime":9958.3780000000006,"body":"Frage ging auch mehr in den raum als."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9958.1290000000008,"endTime":9959.402,"body":"Das m\u00f6gen neurowissenschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9959.152,"endTime":9960.7420000000002,"body":"Ja ja."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9960.4419999999991,"endTime":9968.6919999999991,"body":"K\u00f6nnen sie sagen dann so sachen wie wei\u00df ich nicht dass sie eben bestimmte wiederholungen f\u00fchren zu pr\u00e4gungen warnung und so weiter,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9968.6990000000005,"endTime":9973.9689999999991,"body":"aber was mich interessiert ist tats\u00e4chlich ich glaube diese \u00fcberraschung"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9973.8299999999999,"endTime":9988.0660000000007,"body":"an diesem ph\u00e4nomen selber zeigt eigentlich nur dass wir manchmal von von vermeintlichen dingen ausgehen von dingen ausgehen die so so vielleicht nicht tragen zum beispiel eben dass das schon da ist es muss nur noch freigelegt werden,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9988.0900000000001,"endTime":9996.9040000000005,"body":"ist vielleicht so eines ihm sprechen selber erschaffe ich \u00fcberhaupt erst eine darstellung deren fehler ich dann."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":9997.2000000000007,"endTime":10003.923000000001,"body":"Als gesprochene darstellung erkennen kann das hei\u00dft wenn du vorhin sagst ich erkl\u00e4re das jemanden und."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10004.236999999999,"endTime":10016.163,"body":"Und und pl\u00f6tzlich stelle ich fest weil ich das jemanden erkl\u00e4ren muss stelle ich fest das sind down das sind doch fehler also ich erkenne den fehler pl\u00f6tzlich selbst der fehler war mir vorher vermeintlich vielleicht einfach gar nicht da,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10016.164000000001,"endTime":10023.200000000001,"body":"der war gar nicht da weil es gab diese darstellung nicht die fehlerhaft war also zwar hat auch das nicht funktioniert was ich machen wollte."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10023.466,"endTime":10027.486000000001,"body":"Aber wenn ich von einem fehler sprechen m\u00f6chte oder ein irrtum auf dem"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10027.348,"endTime":10040.069,"body":"vor annahmen die auf denen dann andere dinge gebaut wurden dann setzt das voraus dass es diese vornamen und darstellungen schon gab die gab es aber nicht und er ist indem ich sie in diese startstellung hineinbringen."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10040.343999999999,"endTime":10051.232,"body":"Wird das zu etwas was ich wiederum modifizieren kann was wiederum fehler anf\u00e4llig ist oder nicht was ich befragen kann daraufhin ob es ob es funktioniert oder nicht."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10051.636,"endTime":10057.987999999999,"body":"Und das macht einen entscheidenden unterschied das ist jetzt nicht nur sozusagen eine erkenntnistheoretische spitzfindig zeit"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10057.873,"endTime":10064.813,"body":"im sinne von ja ob ob das jetzt vorher so da war oder nicht ob das sprachlich dargestellt ist oder nicht das ist doch egal"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10064.620999999999,"endTime":10080.880999999999,"body":"klar war vorher war ich auf irgendwelche annahmen eine route meine mein mein mein tun auf und die stellten sich als falsch heraus und diese annahme hatte ich gar nicht explizit formuliert aber irgendwie habe ich sie halt mitgeschleift die kamen von irgendwoher und so weiter aber eben es macht einen unterschied"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10080.719999999999,"endTime":10084.938,"body":"man hat diese annahme nicht mitgeschleift wenn man sie vorher nicht hatte"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10084.842000000001,"endTime":10093.903,"body":"wenn sie nur im prinzip wann dann ist da dann sind da dinge passiert und im gehirn passieren auch ganz viele dinge aber eben nicht darstellungen die fehlerhaftigkeit sind"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10093.766,"endTime":10098.163,"body":"die fehlerhaft sind sondern erst in dem dass ich sie darstelle."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10098.308999999999,"endTime":10105.700000000001,"body":"Bringe ich sie in ein zusammenhang indem ich sie daraufhin befragen kann ob sie fehlerhaft sind oder nicht ob sie funktionieren oder nicht ob das weiterhilft oder nicht,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10105.723,"endTime":10115.65,"body":"und das ist das was ein gespr\u00e4ch unter anderem leistet ist genau diese darstellung das hei\u00dft nicht dass das denken etwas ist was von der darstellung in seiner durchf\u00fchrung."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10115.921,"endTime":10117.121999999999,"body":"Unterschieden ist,"},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10117.200000000001,"endTime":10130.397000000001,"body":"es passiert nicht ein denken und dann sprechen so wie wir das lernt ja so im sinne von erst denken dann sprechen kriegt er als kind sogar gesagt ja ist halt falsch man m\u00fcsste sagen ja das sprechen ist das denken."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10130.505999999999,"endTime":10136.418,"body":"Nicht erst denken dann sprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10136.982,"endTime":10137.817999999999,"body":"Tschau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10138.948,"endTime":10151.884,"body":"Was soll man denn noch gro\u00df hinzuf\u00fcgen jetzt an dieser stelle also man k\u00f6nnte jetzt noch wahrscheinlich ein paar stunden weiter philosophieren aber das kreis ist so f\u00fcr meinen geschmack ganz gut ein also ich habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10152.311,"endTime":10152.967000000001,"body":"Hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10153.34,"endTime":10167.213,"body":"Zu den eindruck so generell mein es wird immer so viel debattiert gerade in der zeit so ja wir m\u00fcssen nicht mehr mit fehlerkultur arbeiten m\u00fcssen irgendwie so dass die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10167.359,"endTime":10172.032999999999,"body":"Wir k\u00f6nnen uns nicht weiter so in so einer perfektion orientieren und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10172.58,"endTime":10182.002,"body":"Das dr\u00fcckt sich glaube ich so in diesem diskurs den man mit sich selber f\u00fchren kann auch ganz gut aus man muss sozusagen seine eigene."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10182.585999999999,"endTime":10184.333000000001,"body":"Seine eigenen fehler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10184.870000000001,"endTime":10194.129000000001,"body":"Iterativ permanent korrigieren und es geht zeigt sich stellt sich raus geht ganz gut indem man einfach mal mit sich selber redet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10195.204,"endTime":10204.41,"body":"Auch mit anderen aber aber was aber es funktioniert eben auch mit einem selbst und kanada ganz interessant diskurs gehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10206.712,"endTime":10208.272999999999,"body":"Ja moritz."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10207.999,"endTime":10211.429,"body":"Sch\u00f6n trotzdem dass wir nicht ganz alleine waren sondern zu zweit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10212.072,"endTime":10218.495999999999,"body":"Ja und was wei\u00df ich wie viele millionen h\u00f6rer und h\u00f6rerinnen das jetzt hier auch noch mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10218.549999999999,"endTime":10223.543,"body":"eis haben was was man ja nicht podcast werden ja auch noch in f\u00fcnfhundert jahren geh\u00f6rt also die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10224.191999999999,"endTime":10227.089,"body":"Es geht immer es geht immer so weiter."},{"speaker":"moritz-klenk","startTime":10226.860000000001,"endTime":10231.559999999999,"body":"Bis dahin gibt's eine lebendige tradition an selbstgespr\u00e4che podcast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10229.960999999999,"endTime":10240.212,"body":"Ja ich sollte vielleicht sowas auch mal machen aber das was sollte man sich nicht vornehmen sowas sollte man einfach nur tun vielen dank moritz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10241.33,"endTime":10253.126,"body":"Und vielen dank f\u00fcrs zuh\u00f6ren bei das war's jetzt hier zum jahresende h\u00e4tte ich fast gesagt zum ende des jahrzehnts von mir aber nat\u00fcrlich nicht zum ende des podcast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":10253.806,"endTime":10255.559999999999,"body":"Tsch\u00fcss und bis bald."}]}