WEBVTT NOTE Podcast: CRE: Technik, Kultur, Gesellschaft Episode: CRE221 Fledermäuse Publishing Date: 2020-08-05T21:35:49+02:00 Podcast URL: https://cre.fm Episode URL: https://cre.fm/cre221-fledermaeuse 00:01:19.752 --> 00:01:30.784 Ihr hört CRE, Technik, Kultur, Gesellschaft. Mein Name ist Tim Britt Law und nach einer längeren Pause begrüße ich alle wieder hier bei CRE und, 00:01:30.917 --> 00:01:40.375 wie ich gerade selber festgestellt habe, begleite ich heute ein Thema, was ähm tatsächlich bei all diesen ganzen Folgen bisher, 00:01:40.399 --> 00:01:49.983 etwas unterrepräsentiert war, wir reden nämlich über die Natur. Aber wir reden nicht nur über die Natur, als solche, sondern ganz konkret geht es um, 00:01:50.212 --> 00:01:51.359 Fledermäuse. 00:01:51.979 --> 00:02:00.319 Und um darüber alles zu erfahren, was wir schon immer wissen wollten, äh, dazu begrüße ich erstmal mein Gesprächspartner, nämlich den Florian. Florian, hallo. 00:02:00.409 --> 00:02:02.873 Ja, hallo Tim, ich freue mich, dass du heute hier bist. 00:02:02.645 --> 00:02:15.083 Ja, herzlich willkommen. Ich bin äh zu Gast, muss ich sagen, ich bin äh jetzt hier bei euch im Fliedermauszentrum in Bad Segeberg, aber vielleicht bevor wir darauf äh mal eingehen. 00:02:15.612 --> 00:02:19.632 Kannst vielleicht erstmal erzählen, was äh du eigentlich so machst. 00:02:20.269 --> 00:02:21.303 Ja, ich bin, 00:02:21.603 --> 00:02:32.005 Biologe und habe mich äh ja im Laufe meiner Ausbildung irgendwie immer mehr auf Fledermäuse spezialisiert. Eigentlich war das gar nicht von Anfang an der Plan. Ich wollte eigentlich mal, 00:02:32.300 --> 00:02:38.038 über die Meereskunde zur Polarforschung kommen, hatte aber schon als äh, 00:02:38.345 --> 00:02:43.146 ja, Schüler, eine Facharbeit geschrieben über Fledermäuse und fand das Thema. 00:02:43.525 --> 00:02:57.135 Da schon interessant, hat aber dann auch gedacht, naja, hast du schon zum Abitur was gemacht über die Tiere? Dann kannst du im Studium auf jeden Fall was anderes machen, aber wie das Leben manchmal so spielt, da gab es sich dann das mal in meiner Heimatstadt in Neumünster, 00:02:57.393 --> 00:03:02.897 in Schleswig-Holstein äh plötzlich der Bedarf da war, mal eine Fledermausuntersuchung zu machen. 00:03:03.282 --> 00:03:10.469 In den ähm neunziger Jahren. Und äh über den Naturschutzbund, äh beziehungsweise BUND seinerzeit. 00:03:10.974 --> 00:03:16.225 Äh gab's da Untersuchungen und da hatte man mich gefragt, weil man sich erinnerte, Mensch, da war doch mal so ein Schüler, der hat auch mal was ge. 00:03:16.647 --> 00:03:30.755 So, dann bin ich da wieder äh mit eingestiegen und äh als Studenten brauchte man ja auch ein bisschen Geld und so, das wird auch ein bisschen bezahlt, wenn wir da richtig Datenquartierungsdaten geliefert haben und so. Und so war das dann plötzlich so eine Art Nebenjob neben dem Studium und die Fledermäuse waren immer, 00:03:31.098 --> 00:03:31.999 immer da. 00:03:32.036 --> 00:03:33.514 Was war das für eine Untersuchung. 00:03:33.622 --> 00:03:36.079 Ja, da ging's eigentlich letztendlich darum ähm, 00:03:36.422 --> 00:03:48.548 in der, in der Stadt, Neumünster, einzelne Bereiche mal auf äh die Lebensräume der Fledermäuse zu untersuchen, einfach mal festzustellen, was kommt da eigentlich so vor? Das ist interessant gewesen, da ist ein See, der Einfall der See in der Nähe, 00:03:48.723 --> 00:03:56.606 und Moorgebiet und ein Stadtwald und so weiter. Und das haben wir dann alles äh über fünf Jahre immer mit Berichterstellung und so weiter zu drit, 00:03:56.793 --> 00:04:01.492 ausgearbeitet und das war ein sehr schöne, schöne Nebenjob, als, 00:04:01.751 --> 00:04:15.216 als Biologe sogar, man hat ja sonst alle möglichen Jobs im Studium so gemacht, dann äh wenn man da mal das Gefühl hatte, man konnte mit der Profession, die man eigentlich lernt, vor einem Jahr im Studio, immer so ein bisschen anders suggeriert wurde, ne, fingen dann an im ersten Semester, man würde, 00:04:15.559 --> 00:04:24.519 am Ende nur noch bei Doktor Oetker Backpulver abwiegen oder solche Sprüche hörte man dann da auch mal. Ähm mir war das gut. Und ähm. 00:04:24.928 --> 00:04:34.866 Ja, aber wirklich äh Polarikologie war immer ein starker Konkurrent. Ich bin dann noch Spitzbergen gewesen und selber in Grönland und so weiter. Wollte das äh machen. Ich habe ja einen Kiel studiert. 00:04:35.287 --> 00:04:40.244 Und äh da konnte man eben diese ganzen tollen Sachen auch machen, mit der Meereskunde und diesen Ding, 00:04:40.569 --> 00:04:49.222 Ja, aber zur Loge bin ich eben auch. Und äh die Fledermäuse liefen immer mit und dann wird's am Ende dann doch eine Diplomarbeit zum Thema Fledermäuse. 00:04:49.799 --> 00:05:02.862 Jetzt ja äh glaube ich, den meisten Leuten Schleswig-Holstein eigentlich eher so als flaches Land äh bekannt, aber wenn ich hier so rausgucke, hier geht ja äh richtig was ab. Also, wir sind hier so direkt am Berg. Was ist das hier für einen Berg. 00:05:02.580 --> 00:05:09.827 Genau, wie aus dem Fenster gucken, sehen wir den Segeberger Kalkberg oder im Prinzip das, was von ihm noch übrig ist, der war mal höher 00:05:09.701 --> 00:05:20.403 äh ist hier abgebaut worden, das Gestein, das Anhydrid ist als Baumaterial, also als Baukleber dann verarbeitet worden, also gibt's dann. Ähm ja, das ist einer der wenigen Orte hier im 00:05:20.361 --> 00:05:26.316 flachen Schleswig-Holstein, wo wirklich festes Gestein ansteht. Und das ist eigentlich auch eine Laune der Natur, 00:05:26.671 --> 00:05:36.892 denn ähm im Untergrund, wenn wir jetzt hier runter bohren würden, dann hätten wir hier Steinsalz in der Tiefe. Die norddeutsche Tiefebene ähm hat im Untergrund riesige Mengen Salz, 00:05:37.199 --> 00:05:43.177 ähm aus der Zechsteinzeit, da gab's auch schon mal eine sehr heiße Klimaphase, da war der Teil von Deutschland hier, 00:05:43.418 --> 00:05:49.036 Teil eines tropischen Flach Meeres, was dann durch diese krasse Klimaerwärmung in der Zechsteinzeit, 00:05:49.355 --> 00:05:58.146 vor sich hin verdunstete und das Salz übrig blieb und das liegt hier im Untergrund und dann hatten hatten sich im Laufe der Erdgeschichte, andere, 00:05:58.339 --> 00:05:59.780 Ablagerungen darüber, 00:06:00.021 --> 00:06:10.500 gelegt und das Ganze geriet unter Druck und dieses Salz der norddeutschen Tiefebene hat jetzt so eine Art plastischen Zustand erreicht, durch dieses schwere Material was drüber liegt und, 00:06:10.759 --> 00:06:20.638 ist ja als denn so halt, kann man sich vorstellen, bisschen zähflüssig und an Schwachstellen dieser Erdkruste macht's dann so ein Blubb und so ein Salzdom kommt nach oben. 00:06:21.047 --> 00:06:29.489 Geologen würden das jetzt noch etwas dramatischer darstellen, aber ähm es sind halt geologische Zeiträume, das dauert dann ein bisschen bis es dann nach oben kommt, aber, 00:06:29.628 --> 00:06:42.379 durch diesen äh Auftrieb äh werden dann die unteren Schichten mit an die Oberfläche gebracht und dann ist oberhalb von so einem Salzdom immer der sogenannte Gipshut. Da sind dann eben die Steine, 00:06:42.511 --> 00:06:47.895 aus der Zechsteinzeit da. Und das haben wir hier in Sägeberg, Lüneburg, gibt's das genauso, 00:06:48.106 --> 00:06:57.491 und Salztektonik kann auch andere Erdschichten nach oben bringen, beispielsweise in Mönstet, in Jütland, das ist ein bisschen weiter nördlich von hier, 00:06:57.768 --> 00:07:04.498 da ist dann die Kreide, also ähnlich wie Rügen, ähm der Kreidefelsen ist dann nach oben gekommen durch Salz. 00:07:05.147 --> 00:07:13.289 Und das sind ja alles so Stoffe, die auch ganz gerne mal ausgewaschen werden so über die Zeit. Und dann entstehen Höhlen. Das heißt, hier sind wahrscheinlich auch eine Menge. 00:07:13.140 --> 00:07:25.974 Ja, ganz genau. Das ist der, der Grund, warum wir hier in Schleswig-Holstein, in Bad Segeberg, die nördlichste Höhle Deutschlands haben natürliche Höhle eben dieses äh Anhydrid ist sehr gut wasserlöslich und kann ausgewaschen werden. 00:07:26.618 --> 00:07:34.405 Und ist dann im Laufe der der äh Erzgeschichte quasi auch ausgewaschen worden, die letzten Auswaschungen dürften, 00:07:34.610 --> 00:07:44.104 über die Wässer der Eiszeit abschmelzen. Gletscher passiert sein, aber der dürfte auch vorher äh schon einiges ausgehöhlt worden sein. So haben wir hier also eine, 00:07:44.194 --> 00:07:46.243 eine Auslaugungshöhle, 00:07:46.340 --> 00:07:55.942 direkt neben dem Fledermauszentrum, die Sägeberger Kalkberghöhle, die man unter, ja, nicht Seiten dann auch als Besucher besichtigen kann. Im Moment haben wir die Öle, 00:07:56.122 --> 00:07:57.089 leider geschlossen. 00:07:56.825 --> 00:07:57.498 Mhm. 00:07:58.430 --> 00:08:12.701 Mir die Gelegenheit auch nochmal auf eine frühere Sendung von mir hier auf diesem Kanal zu verweisen, CAE zwei null eins, hat sich nämlich der Höhlenforschung äh gewidmet, wo ich sogar ernsthaft vorher nochmal äh so richtig im vollen. 00:08:13.308 --> 00:08:17.929 Schlatz durch die Höhlen durchgeroppt äh bin. Das. 00:08:18.572 --> 00:08:29.544 Musste jetzt auch nicht mehr unbedingt nochmal haben, war, Alex, der aufschlussreich. Und da haben wir irgendwie äh viel über diese Entstehung und äh vor allem auch über die Entdeckung und Erforschung dieser Höhlen, 00:08:29.647 --> 00:08:35.782 gesprochen, da steht aber hier wahrscheinlich weniger im Vordergrund, hier geht's um die Fledermäuse, die hier kräftig vertreten sind. 00:08:36.557 --> 00:08:49.489 Ja, ganz genau, also Höhenforschung äh findet hier auch statt und hat hier auch stattgefunden. Man hat äh die Höhle im Jahr neunzehnhundertdreizehn entdeckt. Das ist relativ spät. Man hat hier eigentlich schon im Mittelalter angefangen, dieses Gestein abzubauen, 00:08:49.561 --> 00:08:58.676 und ähm es gab hier auch mal äh ein ein Kaiser, der hier eine Burg auf diesen Kalkberg äh gebaut hat. Ähm. 00:08:59.416 --> 00:09:00.924 Kaiserluther, der Dritte, 00:09:00.924 --> 00:09:14.654 und die ist dann im dreißigjährigen Krieg von den Schweden, hier so ein bisschen eingenommen worden und auch äh plattgemacht worden, kann man so salopp sagen. Ähm und im Rahmen dieser äh dieser dieses Burgbaus braucht man natürlich auch einen Burgbrunnen und hat man dann, 00:09:14.907 --> 00:09:20.988 kann man auch besichtigen, da gibt's auch den alten Brunnenschacht, wenn wir hier rausgucken, sehen wir die Plattform, wo die Besucher dann von oben in diese. 00:09:21.511 --> 00:09:34.923 Brunnenschacht, das Letzte, was von der Burg immer übrig ist von der Siegesburg. Reingucken können. Und da haben die aber genau an der Stelle runtergegraben und lassen die Höhle nicht getroffen haben. Die Höhle ist hier mehr so eine Art Halbkreis äh fächert sich auf, wie so eine Art, 00:09:35.020 --> 00:09:43.750 ja, kleines Flussgeld, da kann man sich das vorstellen, das ist eher auf der östlichen Seite, ein schmaler, enger Gang, der sogenannte Südostgang. Ähm, 00:09:44.117 --> 00:09:48.924 und dann fächert sich das weiter auf und dann gibt es so größere Auslagungs äh Bereiche mit, 00:09:49.273 --> 00:10:00.636 mit Hallen und so weiter, aber es ist insgesamt eine eine kleine Höhle. Und das haben die also im Mittelalter verpasst und erst kurz vorm Ende des der Abbauzeit hier äh in den neunzehnhundertdreißiger Jahren, 00:10:00.859 --> 00:10:08.231 äh wurde hier der Bergbau eingestellt, hat man eben neunzehnhundertdreizehn bei Sprengarbeiten die Sägeberger Kalkberghöhle, 00:10:08.382 --> 00:10:15.983 ja, angebissen, quasi, das hat man erst gar nicht so gemerkt, die Steinbrucharbeiter, für die waren das jetzt nicht so interessant, aber, 00:10:16.200 --> 00:10:19.546 neunzehnhundertdreizehn gehen wir mal zurück, was ist da so passiert? Das ist ja noch, 00:10:19.889 --> 00:10:31.330 ja eine ganz andere Zeit gewesen. Also ich habe mal geguckt, was zwar neunzehnhundertdreizehn, da ist der erste Mensch quasi mit einem Flugzeug, mit so einem kleinen Flugzeug über die Alpen geflogen. Das ist neunzehnhundertdreizehn mal so ein richtiger. 00:10:31.739 --> 00:10:42.183 Irgendwas so durch die Presse, was da so los war, ne? So und äh in der Schweiz. Und na ja, ist heute für uns alles, kalter Kaffee, jeder, der dann verreist ist schon mal und nochmal in den Süden geflogen ist, der. 00:10:42.682 --> 00:10:55.300 Dann müde beim Kaffee mal aus dem Fenster, wenn unten die Alpen vorbeiziehen. Das war vor etwas über hundert Jahren noch ein riesen Ding. Und derzeit ist das hier entdeckt worden und da war alles dezentral. Da hat der Sägeberg hier noch eine Brauerei und äh eine Meierei. 00:10:55.992 --> 00:11:05.930 Lehrerausbildung konnte man natürlich jetzt auch nicht ähm so weit weg machen. Das war alles dezentral. Und man hatte hier eben ein, ein Lehrerseminar und da waren junge Leute, die waren dann so, 00:11:06.189 --> 00:11:08.719 achtzehn neunzehn und die hatten mitgekriegt. 00:11:09.236 --> 00:11:18.255 Und das im Steinbruch irgendwie was los war. Das hatten in ihre Schüler, die hatten den hier auch schon unterrichtet und so erzählt, da ist irgendwie eine richtige Höhle. Das haben die dann ausgecheck, 00:11:18.460 --> 00:11:26.878 und sind dann quasi die Erstbefahrer gewesen und der ähm einer davon hat er einen Bruder, der ist am Ende richtig Geologieprofessor geworden. 00:11:28.417 --> 00:11:31.283 Karl-Grip. Ja, der war so äh ja. 00:11:31.872 --> 00:11:40.975 Begeistert davon, die haben dann hier sind dann unten da, aber kein elektrisches Licht oder irgendwas, man musste da mit Seilen runter, der also die haben dann in der, in der sogenannten Entdeckungshalle natürlich, 00:11:41.216 --> 00:11:49.568 äh sind die dann runter. Äh an Seilen, Höhle war Fenster. Ähm man hat dann schon Fledermausknochen gefunden. 00:11:49.737 --> 00:11:58.306 Gänge ausgeguckt und hat dann auch, äh, ja, kristalline Erscheinungen gesehen und so weiter und diesen ganzen Höhlenschluff, ne, was denn, die er da am Schlatz geklebt hat, 00:11:58.378 --> 00:12:05.769 waren alles noch unberührt. Ja, und das hat die also so äh begeistert und vor allen Dingen auch diesen Karl-Grip, dass der dann wirklich auch am Ende. 00:12:06.202 --> 00:12:15.546 Wieder eine kleine Parallele so, der ist dann auch Polarforscher geworden, er hat also äh Gletscherkunde auch viel gemacht und ist auch in Spitzbergen gewesen, hat es angeschaut und so. Und ähm na ja. 00:12:16.297 --> 00:12:25.773 Die zur Höhlenentdeckung hat da äh durch die Höhlenentdeckung, hatte auch sehr viel hier zur ähm Entstehungsgeschichte der Sägeberger Kalkberghöhle ähm, 00:12:25.930 --> 00:12:35.400 gearbeitet. Aber das sind dann, ist dann auch das äh Ende meines Wissens da, ich bin ja der Biologe hier, nicht der Geologe, aber äh auf jeden Fall ist die Sägeberger Höhle und der Höhenforschern, 00:12:35.532 --> 00:12:44.942 und höhlen begeisterten durchaus kleiner Geheimtipp, weil man hier sehr schöne Formation sehen kann und unter Gips und Auslagungshöhlen äh ist hier sehr viel, 00:12:45.225 --> 00:12:51.263 klassischen Formen, die man, die in der Literatur beschrieben sind, die dann hier durch Sägeberg gekommen sind. Also ist also unter. 00:12:52.165 --> 00:12:56.654 Höhlenfreunden, ich will jetzt nicht sagen, Höhlen Nerds. Auf jeden Fall, auch ein echter Geheimtip. 00:12:56.654 --> 00:12:58.817 Okay. Ist die groß, also. 00:12:59.100 --> 00:13:10.366 Naja, sie ist klein. Das muss man schon sagen. Also wir haben hier, äh, wenn man alle Nebengänge zusammenlegt und alles so hintereinander macht, dann hat man zwei Kilometer lange Höhle, aber da kommt man ja nicht überall rein, das sind ja viele kleine, 00:13:10.493 --> 00:13:23.532 und so und wenn wir hier eine Höhlenführung machen, dann sind wir so eine dreiviertel Stunde etwa mit den Leuten da unten, können sich das angucken und so weiter, wird viel erzählt, es gibt natürlich zur Tierwelt einiges, aber auch zur. 00:13:24.037 --> 00:13:38.555 Was ich eben erzählt habe, zuhört, zur Geschichte von Segeberg und zur ähm ja Salztektronik und so weiter. Also das gibt's dann alles nochmal in epischer Breite und das können auch unsere äh Höhlenführer, alles viel besser erzählen, als ich das so hier im Schnelldurchgang gemacht habe, 00:13:38.766 --> 00:13:42.737 haben da äh sind da richtig toll und kriegen wir immer gute Rückmeldung. 00:13:42.641 --> 00:13:55.476 Ja gut, aber es wird auf jeden Fall klar, es gibt einen äh Grund, warum äh hier das ist, was äh hier ist, nämlich das schon eingangs erwähnte äh Fledermauszentrum. Das ist ähm ja, würdest du das beschreiben, so ein. 00:13:56.234 --> 00:13:58.583 Anschauungsort und aber auch Forschungsstandor. 00:13:58.283 --> 00:14:04.304 Ja, wir sind, wir sind ein Umweltzentrum, eigentlich auch das das einzige Fledermauszentrum dieser Arten in Deutschland. Das ist schon ein kleines, 00:14:04.532 --> 00:14:12.855 Alleinstellungsmerkmal. Ähm die Höhle ist ja Winterschlafort für mehr als dreißigtausend Fledermäuse, verschiedene Arten, da kann man ja bestimmt auch noch drauf. 00:14:13.342 --> 00:14:20.198 Über dreißigtausend. Ja, ja, wir zählen das mit einer Lichtschranke, das ist also sehr spannend. Ähm und äh dann ist natürlich der. 00:14:20.667 --> 00:14:29.175 Berg, Bad Segeberg, nicht nur für Höhenforscher, ein bekannter Ort, sondern für alle Karl-May-Fans, hier neben uns ist ja, 00:14:29.254 --> 00:14:43.519 Theaterstadion und da findet ja auch jedes Jahr dieses Jahr nun leider eine traurige Ausnahme äh für die Karl-May-Spiele statt, so. 00:14:44.072 --> 00:14:54.564 Ja, um die vierhunderttausend Besucher, ist also richtig eine Erfolgsstory, der will den Westen ist hier gleich nebenan. Ähm und da ist ein bekannter Ort und davon profitieren wir natürlich auch. Also, 00:14:54.642 --> 00:15:03.078 Die Fledermäuse kannten diesen Ort schon lange. Also, die Höhlenforscher, was ich eben gesagt habe, die Erstbefahrer hatten ja die äh Fledermausknochen da unten schon gefunden. 00:15:03.506 --> 00:15:06.912 Das ist wohl klar, dass hier äh schon einige tausend Jahre se, 00:15:07.051 --> 00:15:20.421 nach der Eiszeit, die Fledermäuse hier wieder eingewandert sind in den Norden, die diese natürliche Höhle auch entdeckt haben und immer schon als Winterschlafquartier genutzt haben. Und deswegen ist das eben auch ein natürliches Winterquartier im Vergleich zu äh, 00:15:20.613 --> 00:15:25.144 ja, Bunkeranlagen, die man in größeren Städten hat, beispielsweise Berlin oder Hamburg, 00:15:25.348 --> 00:15:31.904 oder neueren Anlagen, die dann Kaltenkrieg errichtet wurden und jetzt äh dem Naturschutz übereignet wurden und so. 00:15:32.656 --> 00:15:40.972 Ist es was Besonderes, weil das hier eine ganz, ganz große Tradition gibt bei den Fledermäusen, diesen Ort aufzusuchen. Also Fledermäuse sind Traditionalisten, was das. 00:15:41.633 --> 00:15:44.631 Aber was macht jetzt das Fledermaus äh Zentrum alle. 00:15:44.331 --> 00:15:55.868 Ja, wir wir sind hier genau, weil dieser Ort eben so besonders ist und besonderes Fledermaus vorkommen hat, hatte man sich hier in der Stadt überlegt, auch ähm äh angeregt, auch durch den Naturschutzbund, 00:15:55.971 --> 00:16:02.394 doch ein Informationszentrum einzurichten und jetzt äh hat noch vier Etagen, wir haben pro Etage. 00:16:02.094 --> 00:16:07.574 Namen haben wir noch gar nicht erwähnt. Noktalis heißt das, genau. Mhm. 00:16:04.990 --> 00:16:09.148 Locktales Welt der Fledermäuse, genau. Das Fledermaus Zentrum Bad Segeberg, 00:16:09.365 --> 00:16:20.163 ähm ist ein Kunstwort, Nortalis haben wir uns ausgedacht, weil erinnert ein bisschen an an die Nacht ans Lateinische angelegt, angelehnt Nocks und viele Fledermausarten, 00:16:20.331 --> 00:16:26.532 heißen so ähnlich, Nücktalus, Nock, Toular, der große Abendsegler kommt hier Deutschland vor, ähm überall, 00:16:26.719 --> 00:16:30.402 und äh dann haben wir gedacht, wir müssen uns irgendwas ausdenken, was uns ein bisschen, 00:16:30.535 --> 00:16:44.007 ausmacht, dass man's auch bei Google Trends mal findet und so. Und äh das ist dann nockter alles geworden, genau. Und ähm von außen denkt man immer, ist ein bisschen klein, aber wir haben anderthalb Etagen unter der Erde auch, das ist also ein bisschen eingegraben. Im Kino, 00:16:44.181 --> 00:16:47.059 und den vier Etagen, 00:16:47.324 --> 00:16:58.699 oder in die Lebensräume der Fledermäuse äh dargestellt. Ähm dann haben wir sogar lebende Tiere. Wir haben eine ganze Etage mit ähm Zootieren. Wir haben also eine eine eigene Fledermaushaltung. 00:16:59.126 --> 00:17:07.839 Was äh mehr als einhundert tropischen Brillenblattnasenfledermäusen, die essen so Bananen und äh Melonen und so weiter kommen aus Mittel und Südamerika. 00:17:08.374 --> 00:17:15.140 Dann haben wir einen zahmen Flughund, das ist Foxive Laterinchen, die wir, 00:17:15.350 --> 00:17:22.062 ähm bekommen haben, ursprünglich ist die mal geboren worden, im Tierpark Friedrichsfelde, auch eine kleine Verbindung nach Berlin, 00:17:22.309 --> 00:17:32.157 ähm ist dort von der von den Zootierpflegern Pflegerinnen dann von Hand aufgezogen worden, ist dann eine Zwischenzeit in Krefeld gewesen im Zoo und al, 00:17:32.482 --> 00:17:43.971 die Flughunde dann irgendwie mal äh ja abgeschafft wurden, kann man sagen, also da gibt's ja immer Wechsel bei den äh Tierbeständen und so weiter, dann sind die nach Tschechien gegangen und da hat dann der, 00:17:44.338 --> 00:17:53.388 äh Tierarzt, der seiner Zeit da tätig war. Äh Martin Straube, der hat dann gesagt, Mensch, Foxi, die ist auch so, oder Flatterinchen, wie sie seinerzeit nahe ist, die ist doch ganz zarm und die braucht doch, 00:17:53.574 --> 00:18:06.283 eigentlich auch immer jemand zu kuscheln und so, die kann auch jetzt nicht einfach so mit. Da hat er uns gefragt, ob wir sie nicht übernehmen können. Was haben wir denn gemacht? Und äh die macht jetzt hier einen tollen Job, weil wir nicht nur eine Ausstellung sind. Kann ich kann jeder kommen. Wir haben, 00:18:06.590 --> 00:18:15.272 geöffnet und haben aber auch Pädagogik, wir haben ganz viele Schulklassen da, das heißt Kinder, Jugendliche, 00:18:15.525 --> 00:18:20.230 ähm informieren wir hier über Fledermäuse, die machen eine Höhlenführung und so weiter und da ist natürlich so ein, 00:18:20.411 --> 00:18:32.452 ja, zahmer Flughund, groß, die ist ja dreißig Zentimeter so. Großes Tier und Flügelspannweite bis äh ein Meter zwanzig, ein Meter dreißig, wenn die dann so aufmacht. Das toll. Also das ist was Handfestes und, 00:18:32.657 --> 00:18:34.460 also ein dolles Tier, ne. 00:18:34.400 --> 00:18:46.063 Ja, jetzt hast du ja auch äh ganz passend zu diesem Gespräch auch ein Fledermaus-T-Shirt äh an. 00:18:43.582 --> 00:18:48.272 Habe ich mir natürlich extra angezogen, aber ist ja keine Kamera da heute, aber ich dachte, wir. 00:18:48.022 --> 00:18:49.308 Sehr. 00:18:49.058 --> 00:18:51.141 Batman muss sein. Also. 00:18:50.841 --> 00:19:01.657 Genau und das ähm gibt mir sozusagen die Vorlage, äh vielleicht bevor wir auf die Tiere selbst zu sprechen konnten, auch nochmal zu reflektieren, dass ja Fledermäuse. 00:19:02.348 --> 00:19:11.211 Zu denen sicherlich nicht die einzigen Tiere sind, aber die so ein, finde ich, einen besonderen kulturellen Status haben bei uns Menschen 00:19:11.139 --> 00:19:25.777 Angstkomponenten dabei, ja, die Salze, Vampir, ähm Kultur äh Raum, der da äh über die Jahrzehnte Jahrhunderte äh geschaffen wurde, mit viel Arbeit glauben und was nicht alles 00:19:25.669 --> 00:19:28.631 auf der einen Seite, aber dann eben auch solche Popkulturellen, 00:19:28.824 --> 00:19:41.220 Aspekte. War das bei dir dann auch so ein Antrieb? Ähm hatte das irgendwie, spielte das irgendwie so eine Rolle, sondern haben Fledermäuse so eine besondere Anziehungskraft. Also ich meine, das treibt sicherlich Leute ja auch hierher an, also 00:19:41.191 --> 00:19:48.503 unter anderem, wenn dich bewusst dann äh sicherlich irgendwie unterbewusst, weil sie irgendwie Tiere sind, die ja. 00:19:49.381 --> 00:19:56.063 Einerseits uns ähnlich sind, weil's Säugetiere sind, aber dann eben auch die totale äh Ausnahme äh sind. 00:19:56.592 --> 00:20:10.040 Ja, ich weiß, was du meinst. Also, bei mir persönlich war das ein bisschen anders. Ich habe mal als Jugendlicher mit sechzehn, eine tote Fledermaus gefunden, um Urlaubsreise und ich war immer schon ziemlich, ja, man würde fast sagen, im Biologen naht, also ich, 00:20:10.323 --> 00:20:19.991 Biologie immer spannend und habe das immer alles gesammelt und gemacht, auch zum Leitwesen meiner Familie seiner Zeit. Ich habe als nach Hause gebracht, irgendwie ausgebrütet, 00:20:20.183 --> 00:20:25.501 vergessen auch und dann schlüpften irgendwelche Dinge, Nachtfalter im Schrank und äh 00:20:25.471 --> 00:20:35.206 irgendwelche Dürosophie von Hawaii, die Großen, die ich mal aus der Uni gekriegt hatte, die die brachen sich Bahn und waren dann in der Wohnung unterwegs und irgendwann musste ich dann raus. 00:20:34.906 --> 00:20:37.567 Aber deine Eltern haben dich geliebt, nehme ich an. 00:20:37.267 --> 00:20:51.587 Ja, na klar, aber ich hatte irgendwann eine klare Ansagen, also das ging dann nicht mehr in der Wohnung. Das musste dann in dem Nebenraum von der Garage, musste das alles laufen. Experimente hieß das. Keine Experimente mehr in der Wohnung. Ähm und da so war ich halt drauf und ja. 00:20:51.431 --> 00:20:56.700 Also im Film wärst du dann gebissen worden und äh zu einem Superhelden oder. 00:20:56.400 --> 00:21:00.912 Zum Superhelden geworden, ja, das äh so kann das gehen. Ähm. 00:21:01.490 --> 00:21:10.137 Bin da nicht gebissen worden, aber diese diese Faszination für die Biologie, die hat sich also durchgezogen, ich wollte das unbedingt werden. Also, ich habe mir ja auch nie andere Gedanken gemacht, 00:21:10.155 --> 00:21:14.157 hätte man ja früher auch mal an was anderes denken können, dann wäre einem vielleicht auch einiges ers 00:21:14.139 --> 00:21:22.551 geblieben, aber egal, es ist gelaufen, ich bin jetzt hier an diesem Ort gekommen mit äh dem Ansatz und das ist okay. Äh, 00:21:22.738 --> 00:21:28.801 er hatte also jetzt keine riesen Batman Comic Sammlung oder sowas in der Richtung, sondern klar über so ein, 00:21:28.975 --> 00:21:38.151 Fledermausfund im Urlaub, der dann mit den Schule gegangen ist und dann kriegt ich ein Fledermausbuch dazu und dann fand ich das super spannend und so, zack war ich infiziert, quasi von dem, 00:21:38.331 --> 00:21:40.765 Und der Motivation, aber. 00:21:40.465 --> 00:21:45.957 Wahrscheinlich Sache schon ein bisschen einfacher, dass irgendwie auch gerade so an äh Jugendliche heranzutragendes Thema. 00:21:45.050 --> 00:21:49.935 Klar. Klar und Fledermäuse haben ja auch ganz besondere Anpassungen, die ja auch, 00:21:50.127 --> 00:21:56.226 bisschen herausfordern und dieser kulturelle Aspekt, den du jetzt angesprochen hast, der gilt ja hauptsächlich jetzt so für, 00:21:56.455 --> 00:22:02.079 die europäische Kultur, da sind Fledermäuse sehr oft mit Tod und Teufel in Verbindung gebracht, ist ja auch klar. Also wenn wir, 00:22:02.151 --> 00:22:08.827 Satan und so, das ist das Mittelalter. Stellen wir uns das vor, es gab kein elektrisches Licht, die Leute sind in der Kerze oder eine, äh, 00:22:08.828 --> 00:22:19.481 Öllampel durch die Gegend gelaufen und dann gab es halt Tiere, die nachts rauskamen nur nachts, die dann an an Geheimnisvollen Orten in irgendwelchen Gruften lebten oder einen Schloss Ruinen, ja, 00:22:19.560 --> 00:22:32.803 oder so und dann wirklich nur nachts unterwegs waren und sich da auch orientieren konnten, ähnlich wie wie Eulen ja auch, die waren ja auch mystische Vögel, da ruft der Eule und so, dann stirbt jemand und so weiter. Also da hatte man sich ja die so, da war die Fantasie ja grenzenlos, 00:22:32.912 --> 00:22:35.225 immer so in so dunkle Kanäle rein, 00:22:35.454 --> 00:22:43.986 Und das ähm hat sich ja auch erst aufgelöst, diese ganze Geschichte in den neunzehnhundertdreißiger Jahren, als überhaupt mal einer ein Ultraschallmikrofon erfunden hat, 00:22:44.269 --> 00:22:47.339 da holen die Fledermäuse ja entzaubert, also ähm. 00:22:47.724 --> 00:22:58.468 Ein bisschen weiter vorher gab's ja schon Naturforscher, die sich damit beschäftigt haben, der Sparland Zahn, die zum Beispiel aus Italien, der hat einfach mal Fledermäuse in seine Studierstube da geholt und hat äh, 00:22:58.625 --> 00:23:05.907 wollte mal rausfinden, wie die das machen. Wie können die das? Er hat die dann geblendet und in die Ohren verstopft und sie in eine, 00:23:06.028 --> 00:23:11.952 Flugraum fliegen lassen, wo er äh Fäden gespannt hatte, wo Glöckchen waren und also sie geblendet hatte. Also. 00:23:12.884 --> 00:23:22.805 Schlimmste Tierversuche, ne, ich würde mal heute so nicht machen, äh aber das war mal seiner Zeit so, hat er auch alles so aufgeschrieben, ähm, sind die dann schön da, um die, 00:23:23.172 --> 00:23:27.089 Glöckchen, Fäden rumgekurft, nichts passiert, als er in die Ohren verstopft hat. 00:23:27.727 --> 00:23:42.659 Sehr nett, hat er einen Wachs reingemacht, ne. Ähm da sind sie dagegen geflogen, klingelten die Glöckchen und dann hat er irgendwie etwas äh konnte er sich das nicht erklären, sie sie macht das mit den Ohren. Also das wusste er dann, aber wie sie's machen konnte, nicht sagen. Und wenn man alte Schulbücher hat. 00:23:43.050 --> 00:23:47.718 Neunzehnhundertzehn oder so, dann wird sich da auch um das Thema, 00:23:48.043 --> 00:24:00.644 großohrige Fledermaus, er spürt durch den Luftzug irgendwie die Hindernisse und so weiter, wenn man das dann so liest, denkt man auch, ja, ihr wisst es eigentlich gar nicht, ne? Könntet ihr auch nicht wissen. Und dann ist es erst in den neunzehnhundertdreißiger Jahren. 00:24:01.143 --> 00:24:09.868 Kommen, das in, in Holland und in den USA, also Niederlanden, USA, fast gleichzeitig Leute, ähm, Federmäuse mal voll Ultraschall-Mikrofon gesetzt haben und so eine. 00:24:10.505 --> 00:24:15.847 Relativ leise vor sich hin, zieht eine Fledermaus wurde dann zum Schallmonster. 00:24:16.382 --> 00:24:28.880 Sondern den Ultraschall hört. Und das sind natürlich dann die Anpassungen, ähm, die die Fledermäuse, ja, seit Millionen von Jahren haben und super erfolgreich waren. Also, das ist auch einfach die Fledermaus ist einfach ein, ein Erfolgsmodell, 00:24:29.019 --> 00:24:35.562 der der Evolution kann man nicht anders sagen, also gilt natürlich für alle Arten, aber bei den Fledermäusen ist ein bisschen so wie beim, 00:24:35.647 --> 00:24:42.647 VW Käfer gewesen. Der ist einmal so, das Modell entwickelt. Alle Fledermäuse sind ja relativ ähnlich und schon sehr früh in der Evolution, 00:24:42.804 --> 00:24:49.696 auch so ausgeprägt, wie wir das heute sehen. Da kann man beispielsweise Fossilien aus der grobe Messe sich anschauen, die sind im Prinzip. 00:24:50.730 --> 00:24:59.124 Der Biologe sieht da noch ein paar Unterschiede, aber im Prinzip sind die so, äh wie wir heute unsere Fledermäuse auch kennen und die haben schon das gemacht, was die Fledermäuse heute auch tun, 00:24:59.455 --> 00:25:07.477 ken gejagt und so weiter. Ähm und sind einfach einmal erfunden worden in der Evolution. Vor. 00:25:07.922 --> 00:25:15.673 Also die Fledermäuse von vor fünfundfünfzig Millionen Jahren sind schon fast so ähnlich wie die heute. Also ist gar kein Problem. Sie sind einmal erfunden und dann divers. 00:25:15.531 --> 00:25:22.349 Also Fledermäuse sind so ein bisschen in der selben Kiste wie so Schildkröten und Krokodile und so, die halten ja auch schon äh erstaunlich lange äh durch. 00:25:22.241 --> 00:25:26.489 Ja, gut, Säugetiere sind noch nicht so lange, wie jetzt die Reptilien auf dem Plan, aber. 00:25:26.634 --> 00:25:40.521 Ja, aber die sich ja dann auch nicht mehr weiter verändert haben, ne? Also wohl der Anpassung so, aber zur Evolution kommen wir vielleicht gleich. Ich wollte nochmal kurz dieses kulturelle nochmal auskosten. Ähm, gerade was sozusagen dieses Vampir-Ding äh betrifft. Es ist ja auch ähm 00:25:40.461 --> 00:25:44.505 Also es gibt ja äh, ich es richtig sehe, eine spezielle Fledermaus, 00:25:44.559 --> 00:25:56.781 Unterart äh diese Vampir äh Fledermäuse, die sozusagen auch noch genauso heißen. Ähm aber glaube ich, in Europa gar nicht mal so äh verbreitet äh sind in der Form, 00:25:57.148 --> 00:26:02.418 wo kam denn das äh Herrn? Warum hat das die Leute so beschäftig. 00:26:02.562 --> 00:26:11.900 Ja, ich habe meine Vampirfledermaus hier auf dem Schreibtisch gestellt und zwar das Skelett einer Vampirfleder, wo ich wusste, also es gibt ja eigentlich kein Interview, wo nicht auch die Vapierfledermaus bei irgen, 00:26:12.033 --> 00:26:21.190 ist ja klar, habe ich hier mitgebracht, also ist ja so ein kleiner Kandidat, das ist der sogenannte gemeine Vampir, also nicht, weil er jetzt so unheimlich niederträchtig ist, sondern weil es also der, 00:26:21.437 --> 00:26:30.150 der normale Vampir ist, es gibt drei verschiedene Vampirfledermausarten, die kommen alle in Mittel und Südamerika vor, in Europa, dem Rest der Welt gibt's keine. 00:26:30.625 --> 00:26:37.408 Blutfressenden Fledermäuse. Es gab ähm noch eine weitere Vampirfledermausart, die hatte den schönen Namen, 00:26:37.553 --> 00:26:47.360 des Modus Dracula. Die war dann noch etwas größer als dieser normale Vampir. Also wir sehen jetzt hier so etwa einen acht Zentimeter großes Tier, also. 00:26:47.985 --> 00:26:59.378 Klein, ne? Und die war dann so sechzehn Zentimeter groß, da muss jetzt auch keiner denken, dann verdunkelt sich die Sonne, wenn jetzt der Dracula Vampir, der ausgestorbene irgendwo am Himmel fliegt, nein, das waren kleine Tiere, 00:26:59.715 --> 00:27:08.271 ähm aber bisschen ungerecht ist es, weil ähm im Prinzip ähm dieser Vampirismus schon, 00:27:08.566 --> 00:27:17.850 vor der Entdeckung dieser Fledermäuse in Südamerika ja aufkam, also es ist ja eine mittelalterliche Geschichte, es ist wieder gehen, also das Auferstehen von, 00:27:17.940 --> 00:27:24.742 von von Toten, die dann irgendwie sich an lebendigen Rechen und so weiter. Man wusste ja nicht, wie, wie ähm. 00:27:25.476 --> 00:27:31.316 Ja, der Ablauf so nach dem Tod war und man hat dann irgendwann mal angefangen, Leute auszugraben, mal zu gucken, was passiert, 00:27:31.502 --> 00:27:46.194 und dann waren die irgendwie gar nicht so nach einer gewissen Zeit gar nicht so vergangen, wie man sich das vielleicht vorgestellt hatte. Das lag daran, dass die unter Luftabschlusslagen irgendwo und ja, die waren frischer, als man das erwartet hatte und dann dachte man, naja, und dann passierten irgendwelche Dinge in Dörfern. 00:27:46.718 --> 00:27:51.951 Na ja, wer kann da Schuld sein? Natürlich die Verstorbenen, die immer schon vielleicht mal ein bisschen. 00:27:52.384 --> 00:28:03.795 Schlecht drauf waren und die haben sich da jetzt gerecht. Also solche Ideen sind dadurch gewabert. Und ähm dann passte das natürlich. Und das interessante war, ähm ist jetzt vielleicht ein bisschen makaber, aber wenn man dann, 00:28:03.916 --> 00:28:09.191 so in seinem Sag liegt und da eingegraben ist, dann kommen ja äh, 00:28:09.258 --> 00:28:20.921 Flüssigkeiten, die vielleicht aus dem Mund laufen und so war dann in der Blutfaden, auch aus dem Mund gekommen und so hatte dann die Fantasie freien Lauf, dass sich die, die Untoten quasi noch an dem Blut der 00:28:20.897 --> 00:28:29.958 der lebendigen ähm Leben halten und so weiter. Also bin da jetzt kein äh Vampirismus-Experte, das möge man mir nachsehen. Ich bin da mehr der Naturwissenschaftler, aber diese. 00:28:29.658 --> 00:28:31.821 Aber es war nicht ursächlich mit den Pleder. 00:28:31.930 --> 00:28:40.330 Genau, man hat die dann danach benannt, weil es wirklich, man feststellte, ein Südamerika gibt es eben diese drei äh Vampirfledermausarten aktuell, 00:28:40.511 --> 00:28:42.151 ausschließlich von Blut ernähr, 00:28:42.356 --> 00:28:54.151 Also das ist eine sehr spezielle Ernährungsform und sehr gut angepasst, wenn man sich jetzt hier das kleine Skelett anschaut, dann sieht man auch vorne die scharfen Zähne, also es ist nicht so, dass äh wir das oft dargestellt wird, dass diese, 00:28:54.380 --> 00:29:05.286 diese Vampirfledermaus, irgendwelche hohlen Zähne hätte und dann die Ecksähne in denen das Opfer schlägt und dann durch die äh durch den Zahnkanal da das Blut einsaugt. Nein, die haben Rasiermesserschafe, Zähne, 00:29:05.647 --> 00:29:09.991 äh die, wie eine Schere funktionieren, so ineinander greifen. 00:29:10.496 --> 00:29:16.072 Eigentlich sogar noch besser. Sie würden, wenn ein Vampirfledermaus beißt, dann kneift sie erst die Haut zusammen, weil, 00:29:16.157 --> 00:29:27.519 Zahnleisten erst so eine kleine Hautdelle machen. Und wenn sie dann weiter beißt, dann schürft sie quasi die Oberhaut ab, so dass das Ganze die Haut so beschädigt ist, dass ähm. 00:29:27.988 --> 00:29:35.241 Blutkapillarsystem ordentlich ähm blutet. Also eine Schürfwunde machen die, genau. Und dann haben sie sogar noch ähm, 00:29:35.596 --> 00:29:47.674 Hornplättchen auf der Zungenspitze, mit der stochern sie dann in dieser Wunde rum und haben eine gespaltene Unterlippe, sodass sie da andocken können und dann diesen Blutfluss so richtig in sich reinlaufen lassen kö, 00:29:47.992 --> 00:30:00.275 und das ist schon sehr toll. Also wir sind super angepasst und wenn jetzt eine Fledermaus so eine Vampirfledermaus, beispielsweise beim Rind oder so, ähm schlafen im Rind, da anzapft, dann will die ja eigentlich nicht die ganze Flüssigkeit. 00:30:00.648 --> 00:30:13.086 Die haben also die eine der besten Nierenleistungen überhaupt bei Säugetieren, ähm weil diese ganze Flüssigkeit sofort abgetrennt wird vom Rest, die wollen ja eigentlich die roten weißen Blutkörperchen, also diese ganze. 00:30:13.513 --> 00:30:22.226 Nährstoffgehalt da rausholen, eine ganze Energie, aber die Flüssigkeit brauchen sie nicht. Also ein Vampir, der frisst, der tankt vorne rein und hinten macht er schon Pipi, 00:30:22.587 --> 00:30:24.101 und der ist dann so vollgelaufen, 00:30:24.413 --> 00:30:36.173 eher schon in dem Moment. Ähm das kommt nicht selten vor. Und äh der ist dann so vollgelaufen, dass er dann erstmal zu Fuß weggeht, bis dann sozusagen das Ganze ähm schon die Spreu vom Weizen getrennt ist. 00:30:36.738 --> 00:30:38.492 Durch durch. 00:30:39.010 --> 00:30:47.115 Gefiltert durch die Niere. Also das ist toll. Und eine Sache noch, das muss man einfach erwähnen. Man denkt immer so, dass es total gemein fließt, die fressen Blut und so. 00:30:47.717 --> 00:30:55.270 Die sind so spezialisiert, dass wenn die sechsunddreißig Stunden nichts gefressen haben, sterben die. Das ist wirklich krass. Die brauchen das so, 00:30:55.601 --> 00:31:10.196 und deswegen sind Vampirfledermäuse untereinander total sozial verträglich. Da kann sich keiner leisten auf deutsch gesagten Arschloch zu sein, wenn der keine Freunde hat, dann steppt er, weil er nicht sicher sein kann, dass er alle sechsunddreißig Stunden mal zu einer Mahlzeit komm. 00:31:10.810 --> 00:31:22.605 Jetzt kommt der Clou, die sind also in Freundschaftsverbänden zusammen, wir leben in Gruppen, haben da ihre Kumpels. Und wenn mal einer nicht zum Zuge kommt, dann kann der seinen Kumpel anbetteln und der gibt ihm dann auch als Erwachsenstier, 00:31:22.713 --> 00:31:30.645 bisschen was von seiner Nahrung ab, so eine Art Notration, dass der durchkommt. Und wer sich da mies verhält, der wird von der Evolution, 00:31:30.934 --> 00:31:38.349 Vampirfledermäusen krass aussortiert. Da gibt's einfach nur nette Leute, bei den Vampirflederbäumen. Also das macht sie vielleicht auch etwas sympathischer dann an der. 00:31:38.049 --> 00:31:52.386 Weil ähm heißt das, dass die Gruppe für die äh Fledermäuse auch eine eine übergeordnete Bedeutung hat, also sind sie sozusagen auch als Gruppe stärker oder ist es hier wirklich sehr erhalten der Spezis, kann man das irgendwie. 00:31:52.951 --> 00:31:53.780 Einsortier. 00:31:53.480 --> 00:32:07.246 Ja, kann man auf jeden Fall ist es bei äh der Menge der Fledermäuse, die es gibt. Es gibt ja äh weit über tausend verschiedene Fledermausarten. Ich glaube, tausendvierhundert verschiedene jetzt mittlerweile. Werde auch mal neu entde, 00:32:07.553 --> 00:32:19.427 ist es so, dass er die Paar die Fledermaus wie bei Vögeln, Männchen, Weibchen und Nest oder so. Ähm das ist eher die Ausnahme. Da gibt's eigentlich immer Gru, 00:32:19.722 --> 00:32:24.570 Also es ist eigentlich äh so, dass die von Kleingruppen, zu Haaren, Strukturen. 00:32:24.991 --> 00:32:32.364 Äh so dann ihre auch sogenannte Wochenstuben bilden. Das heißt, die Weibchen, Schwestern und Tanten und so weiter. Die bringen alle in. 00:32:33.164 --> 00:32:41.360 Gruppe ihre ihre Jung zur Welt. Ähm und das kann bis hin zu einigen Millionen Individuen in Höhlen, beispielsweise. 00:32:41.787 --> 00:32:43.175 Kommen also Afrika, 00:32:43.415 --> 00:32:57.650 Amerika, Südamerika, da gibt's Höhlen mit Millionen von Fledermäusen. Das hat nochmal ausgerechnet, da könnte es sind ein, da würden dann in so einer Höhle an Biomasse so äh drei bis fünf Blauwale an an Gewicht. 00:32:57.483 --> 00:32:59.129 Ich wollt's gerade einen Elefanten um. 00:32:58.829 --> 00:33:07.151 Ja, ja, ja, aber ja, das könnten wir auch. Ich glaube, dreißig Elefanten sein blau, weil ich müsste da nachgucken, das sind die Klassik, klassischen Bilder, aber bitte nagelt mich da jetzt nicht fest, dass. 00:33:07.692 --> 00:33:10.269 Aber wir können auch die Elefantenwährung leben. 00:33:09.969 --> 00:33:11.327 Ja, okay, nee, passt. 00:33:11.027 --> 00:33:14.199 Auf jeden Fall spannend, also riesige Tieransammlung. 00:33:13.935 --> 00:33:19.421 Aber sie agieren ja nicht als als Gruppe, sondern sie sind ja dann eigentlich immer einzeln unterwegs. 00:33:19.512 --> 00:33:24.883 Ja, also die Rudeljagd, der Fledermäuse ist nicht bekannt. Also, das ist eher, dass sie ähm, 00:33:25.082 --> 00:33:39.480 genau wie du sagst, alleine unterwegs sind, aber natürlich auch schon so ein bisschen drauf hören, was äh macht der andere und vielleicht kriegen sie auch raus, wenn einer eine gute Nahrungs äh Ressource gefunden hat, so da wird gefressen, dass das die neugierig macht. Also das ist auf jeden Fall so. 00:33:39.456 --> 00:33:40.321 Sowie die Bienen. 00:33:41.120 --> 00:33:55.403 Jetzt war schon fast äh zu viel äh in den Bereich eingestiegen, da kommt man ja auf jeden Fall noch zu. Vielleicht um nochmal die Kulturwelle äh Klammer ähm zu schließen. Also ich fasse nochmal kurz zusammen. Äh. 00:33:56.576 --> 00:34:02.218 Erst als man diese Vampirfledermäuse gefunden äh und entdeckt hat, wie sie sich ernähren. 00:34:02.921 --> 00:34:10.444 Haben sie diesen Namen übergestülpt bekommen, also es ging sozusagen in diese Richtung. Dieses Drakulär kam dann genau woher. 00:34:10.150 --> 00:34:14.524 Estra Kollege, ähm ja, der, der ist gefunden worden, als Skelet 00:34:14.441 --> 00:34:26.603 Man hat in Südamerika ausgrabung gemacht in Höhlen und hat dann einen viel größeren Vampir, eine größere Vampirfledermaus oder deren Reste gefunden. Und das hängt damit zusammen, dass in äh Südamerika ähm, 00:34:26.615 --> 00:34:34.553 auch äh in der Vergangenheit größere Säugetiere gelebt haben. Also da waren einfach größere Säugetiere unterwegs und die ähm. 00:34:35.022 --> 00:34:42.581 Waren auch, konnten dann eben auch größere Vampirfledermäuse ernähren. Die sind dann halt ausgestorben, diese Fauna und mit ihnen auch die. 00:34:43.705 --> 00:34:46.168 Dracula Vampirfledermaus, die dann den Namen auch d. 00:34:46.746 --> 00:34:51.594 Dracula heißt eigentlich heißt es Drachen oder also es ist die größer. 00:34:50.050 --> 00:34:56.882 Ja, das ist einfach ein Namen, äh, das ist eigentlich ja die, äh, so ein, ein, ähm, Herrscher in Rumänien gewesen, 00:34:57.057 --> 00:35:08.666 der äh relativ äh Blutrundstich äh agiert hat. Das ist auch eine eine schlimme Geschichte. Kann man sich im Fledermauszentrum hier auch angucken bei uns. Wir haben natürlich was zu Dracula gemacht. Also der Vla. 00:35:08.372 --> 00:35:11.731 Von dem kommt der Name sozusagen. Okay. 00:35:09.333 --> 00:35:23.544 Kommt dann an, von Wlat Dracool. Der hat ähm in äh sieben Bürgen äh in Rumänien seiner Zeit, äh, das Abendland verteidigt gegen äh die Türken. Und hat das sehr drakonisch gemacht, indem man also seine, 00:35:23.743 --> 00:35:30.696 Gefangenen auf Fehler aufgespießt hat. Gibt verehrt hat. So und der war ziemlich durchgeknallt, kann man sagen. 00:35:31.170 --> 00:35:37.979 Äh sich da beide noch äh bewirken lassen und sich das angeguckt, wie Leute da massakriert wurden. Also äh, 00:35:38.207 --> 00:35:43.224 keine tolle Sache, so insgesamt, aber äh, 00:35:43.513 --> 00:35:55.693 daher kam das und ähm spielt halt eine Rolle und das hat dann natürlich der in seinem Buch Dracula eben auch verarbeitet, diese historische Gestalt und hat das darum dann so ein bisschen rumgestrick, 00:35:55.994 --> 00:35:58.505 das Ganze wollte es eigentlich äh, 00:35:58.806 --> 00:36:12.567 deiner Zeit mal in Österreich spielen lassen, hat dann seinen Verlag gesagt, er kann's nicht machen. Also da muss ja was anderes ausdenken, ist doch eigentlich nicht gut. Und da ist er auf Rumänien und äh diese diese Geschichte dann gekommen. Und so, so kam das, also, dass er eben diese, na ja, 00:36:12.651 --> 00:36:16.238 diese Gruselgeschichten waren eine Zeit lang mal sehr in, in. 00:36:16.605 --> 00:36:23.419 Okay, ich habe sie nochmal kurz nachgeschlagen, also Drakole ähm ist quasi von ihm ein Beinname gewesen, Sohn des Drachens. 00:36:23.888 --> 00:36:34.782 Okay, so ein Sohn des Drachens. Okay, da hatte ich das richtig in Erinnerung. Okay, also und der hat dann sozusagen, aber wie kam's denn dann sozusagen von ihm zur Fledermaus? Also, wie ist. 00:36:34.482 --> 00:36:39.710 Na ja, zu Logen sind da ja auch nicht ganz äh unbelesen und äh müssen ja nun auch, 00:36:39.818 --> 00:36:48.609 äh wenn man so einen Namen für ein Tier vergibt, dann muss man ja auch irgendwie etwas äh das in den Namen so reinbauen, dass es vielleicht auch das Tier schon ein bisschen beschreibt. 00:36:48.742 --> 00:36:58.181 Optimal. Und na ja, nun wusste man, dass diese Vampirfledermäuse ähm Blut trinken und hat sie dann eben ähm. 00:36:59.005 --> 00:37:09.659 Äh sozusagen der Einkategorisiert und du war das der größte bekannte äh Vampir, den man gefunden hat, Vampirfledermaus, dann hat man sich gesagt, naja, dann nennen wir den eben, 00:37:09.918 --> 00:37:11.486 des Modus Dracula. 00:37:11.624 --> 00:37:13.547 Weil der so besonders Blutrünstig. 00:37:13.247 --> 00:37:19.544 Weil er besonders groß war und fossil und dann eben der der Dracula so ähm ne, der Name war noch frei. 00:37:19.767 --> 00:37:32.782 Und das Wort Vampir selber, also dieser Vampirismus, den da den Toten unverwesten, äh, unterstellt wurde. Das ist dann auch eine südamerikanische Erfindung. 00:37:32.536 --> 00:37:39.752 Nee, das gibt's auch. Also es ist auch was aus dem äh aus dem Mittelalter im Prinzip. Irgendwie. 00:37:40.654 --> 00:37:43.640 Ja, das war, man konnte sich das nicht erklären, 00:37:43.905 --> 00:37:54.012 dass die Verwesung nicht so stattfindet, wie man sich das eigentlich gedacht hat. War ja auch nicht, weil ich gar nicht erlaubt. Also, sollte sich das ja gar nicht angucken. Also, ist ja die Medizin ja auch heimlich, 00:37:54.325 --> 00:38:02.929 äh vorangekommen, dass man dann irgendwo im dunklen, nachts dann irgendwelche Leichen zerlegt hat, um überhaupt mal zu lernen, wie, wie der menschliche Organismus funktion. 00:38:03.452 --> 00:38:04.840 Das ging ja gar nicht anders. 00:38:05.255 --> 00:38:12.195 Gut, ähm dann gehen wir mal ein bisschen mehr in die Biologie, bevor wir da vielleicht äh tiefer einsteigen, denke ich, ist vielleicht nochmal ganz 00:38:12.088 --> 00:38:26.551 äh brauchbar ein wenig zur logische ähm Kategorisierungsgrundkenntnisse zu erfassen, weil was ja schon gesagt, es gibt enorm viele Arten, also ich hatte jetzt tausend gelesen, du saß tausendvierhundert, also sehr viele einzelne, 00:38:26.696 --> 00:38:29.688 Fledermausarten, die so einen eigenen Namen tragen und die 00:38:29.574 --> 00:38:42.853 irgendeiner Form durch irgendwelche Merkmale äh sich unterscheiden von den anderen, auch wenn sie alle irgendwie im Wesentlichen Fledermäuse äh sind. Jetzt gibt's ja da Ordnung und Karton und so weiter. Wie weit müssen wir da jetzt äh reinschauen, um da irgendwie die Zusammenhänge noch. 00:38:42.758 --> 00:38:45.714 Ja, das ist eigentlich gar nicht so so schwierig. Äh, 00:38:45.750 --> 00:38:57.822 Biologen ordnen natürlich alles und muss alles einen Namen haben und dann guckt man sich natürlich an, wer ist mit wem verwandt und wie hängen diese Verwandtschaften zusammen? Und da kommt man zu größeren Einheiten und so und wir können ja eigentlich mal zu überlegen 00:38:57.684 --> 00:39:04.456 äh können ja mal die Wirbeltiere uns anschauen, da haben wir äh Fische, Amphibien, Reptilien, Vögel. 00:39:04.973 --> 00:39:13.001 Säugetiere und Fledermäuse sind Säugetiere, sie bekommen lebende Junge und ernähren diese mit mit Milch, das ist eben das äh. 00:39:13.386 --> 00:39:15.771 Äh Kriterium der der Säugetiere. 00:39:16.288 --> 00:39:28.895 Und innerhalb dieser Säugetiere gibt es äh verschiedene Gruppen, also Ordnung, da gibt's die Wale, die Huftiere, die Nagetiere und die Fledertiere und äh nach den Nagetieren sind die Fledertiere eben die Gruppe, 00:39:29.238 --> 00:39:34.880 den meisten Arten, also die große Diversität eben äh aufweisen und, 00:39:34.977 --> 00:39:46.009 auch äh eine große Verbreitung global haben. Fledertiere kommen im Prinzip auf allen Kontinenten vor, mit Ausnahme der Antarktis, da ist zu kalt. Also Polargebiete werden sowieso nicht so 00:39:45.931 --> 00:39:52.823 gerne besiedelt von Fledermäusen, nichtsdestotrotz gibt es, äh, beispielsweise die Nordfledermaus hier in Europa, die auch, 00:39:52.830 --> 00:40:02.383 noch das Polarkreises, zumindestens in der Polarnacht dann mal vorkommt. Ähm aber die Haupt äh Verbreitungen sind eben die tropischen und subtropischen, 00:40:02.588 --> 00:40:04.559 äh Gebiete der Erde. 00:40:05.070 --> 00:40:13.146 Dann äh gibt es noch zwei große Untergruppen, kann man so sagen, jetzt erstmal klassischerweise ähm die Flughunde äh und. 00:40:13.519 --> 00:40:20.350 Kleinfledermäuse. Man kann das auch ein bisschen anders äh auf kurisieren, aber das ist vielleicht das, was jetzt erstmal so besonders, 00:40:20.610 --> 00:40:34.081 eindringlich ist und greifbar während nämlich die Flughunde ähm insgesamt alle etwas äh größer sind, also gibt's auch nicht so viele Arten von, die äh in der sogenannten alten Welt leben, also in Afrika, Asien und Australien, 00:40:34.268 --> 00:40:43.341 ähm große Augen haben und eigentlich kein Ultraschall im klassischen Sinne benutzen. Es gibt wenige Flughunde, die so eine Art Zungenschnalzen machen, 00:40:43.672 --> 00:40:52.878 der ägyptische Flughund, die können sich dann in Höhlen auch orientieren im Dunkeln, aber das machen sie ein bisschen anders, nicht mit Kehlkopf, sondern die machen so. 00:40:53.821 --> 00:40:58.526 Zungenschnalzen, so Doppelklicks und können an den Echos dann auch erkennen, was los ist. 00:40:59.110 --> 00:41:10.454 Aber eigentlich nicht. Die haben die Flugkunde sowas nicht. Die gucken eben mit den Augen, haben sehr lange Schnauzen, können sehr, sehr gut riechen. Das sind ja äh Obstesser quasi, Frucht, Fresser und Pollenfresser. Ä. 00:41:10.953 --> 00:41:19.107 Leben auch nur in Ausnahmefällen in Höhlen, normalerweise hängen die dann so frei, in Bäumen rum, große Kolonien auch. Ähm. 00:41:18.807 --> 00:41:21.667 Ganze mit den Fliesermäusen zusammen in eine. 00:41:21.367 --> 00:41:29.119 Genau, sie haben Flug heute in in die Ordnung. Das sind also zwei genau zu den Fledertieren. Haben auch, 00:41:29.419 --> 00:41:34.815 genauso aufgebaut, ein bisschen anders äh vom Flügelaufbau, aber im Prinzip ist es das glei. 00:41:35.849 --> 00:41:41.996 Und dann gibt's die die ähm klassischen Fledermäuse, die ähm. 00:41:42.615 --> 00:41:54.453 Weltweit vorkommen, die allermeisten sind Insektenfresser, aber da gibt's dann eben auch sehr spezielle Anpassungen bei der Ernährung von von Fledermäusen, wenn sie nicht also und auch graduelle Abstufung, 00:41:54.748 --> 00:41:57.643 da hatten eben ja schon die Blutfressenden, 00:41:57.842 --> 00:42:09.109 drei Vampirfledermausarten erwähnt, dann gibt es welche, die sich speziell auf die Jagd von anderen Wirbeltieren spezialisiert haben, da gibt's froschfressende Fledermäuse, Fischende, Ledermäuse beispielsweise. 00:42:09.554 --> 00:42:24.216 Dann aber auch die große Gruppe bei den Fledermäusen, sind die Vegetarier, die dann äh Früchte fressen, kann man sich auch vorstellen, dass das jetzt in Mitteleuropa nicht ganzjährig durchträgt. Da muss man dann in andere Gebiete, wo viel ähm fruchtende, 00:42:24.522 --> 00:42:38.457 Pflanzen da sind, wie den tropischen Bereichen, mit Amerika, äh Afrika. Und die spielen eine große Rolle, gerade auch für den tropischen Regenwald, also gerade Fruchtfressen, Fledermäuse, ähm, die dann. 00:42:39.064 --> 00:42:48.330 Ähm die Samen auch verbreiten und dann auch wieder irgendwelche äh Kahlstellen ähm die durch Windbruch natürlicherweise entstehen, aber jetzt, 00:42:48.439 --> 00:43:01.298 weiß nicht, ob sie gegen die Abholzung des brasilianischen Regenwalds gegen anfressen können. Das, da habe ich ja meine Zweifel, ähm, dann eben zur Wiederbewaldung, zur Aufrostung äh beitragen und dann gibt es eben auch Pollin fressende Fledermäuse. 00:43:01.064 --> 00:43:06.327 Wie machen die denn das? Also wie, wodurch tragen sie denn diese Samen weiter? Naja, die Fressen halt die ganze Frucht. Ach so. 00:43:04.050 --> 00:43:10.341 Naja, die fressen halt die ganze Frucht. Und dann und dann fliegen sie halt rum und dann äh gibt's dann sozusagen gleich eine, 00:43:10.504 --> 00:43:19.788 eine kleine Düngermenge dazu und dann äh manche Samen äh brauchen auch die Darmpassage quasi. Die werden erst aktiviert, wenn sie durch den, 00:43:19.920 --> 00:43:33.981 Darm, beispielsweise einer Fledermaus durchgegangen sind. Wenn bestimmte Enzyme angeregt und so und dann geht die Keimung erst los. Also, das gibt ja auch bei Pflanzen dolle Anpassung, andere brauchen Frost, sonst geht's nicht los, aber die äh einige tropische Pflanzen eben die Darmpassage, 00:43:34.210 --> 00:43:42.298 durch einen Vogel oder eine Fledermaus dann. So, das spielt spielt eine wichtige Rolle. Und ähm beispielsweise werden auch bestimmte äh Pflanzen. 00:43:42.724 --> 00:43:44.743 Von Fledermäusen bestäub. 00:43:45.453 --> 00:43:56.737 Also der Tequila Kaktus beispielsweise, für den kleinen Tequila trinken kann, wenn die Fledermäuse, die nicht bestäuben würden oder die äh die Freunde von äh in der Kosmetik, 00:43:57.080 --> 00:44:08.629 Share Butter Baum aus Westafrika wird auch stark durch klein kleine Flughunde bestäubt, also spielt eine große Rolle, Bananen, beispielsweise werden auch bestäubte Fledermäuse, also da gibt's eine ganze. 00:44:09.062 --> 00:44:19.481 Interessante Palette von ökologischen Zusammenhängen, die wir, wenn wir einfach so ins Regal greifen oder irgendwas rausnehmen, gar nicht so merken, dass da die Fledermäuse eine wichtige. 00:44:19.860 --> 00:44:23.766 Teilweise entscheidende Rolle spielen dafür, dass wir auch so ein Produkt haben. 00:44:23.742 --> 00:44:38.356 Mhm. Interessant. Okay, also wir haben jetzt diese Ordnung der Fleder äh Tiere, das teilt sich auf in die Flederhunde, das nur weniger und dann die Fledermäuse, das ist dann die ähm wie nennt man das dann da drunter? Also. 00:44:38.056 --> 00:44:42.112 So Unterordnung nennen. Das ist heutzutage ein bisschen anders eingeteilt, weil die äh 00:44:41.992 --> 00:44:53.643 äh Genetiker auch nochmal nachgeguckt haben und äh auch äh andere Merkmale herangezogen haben, so dass wir äh da eine zu einer leicht anderen Kategorisierung gekommen sind. Da gehören dann beispielsweise die, 00:44:53.800 --> 00:44:54.659 ähm, 00:44:54.701 --> 00:45:07.176 Hufeisennasen, Fledermäuse noch etwas enger zu den Flughunden dazu. Das ist jetzt aber äh nicht ganz so einsichtig quasi, das kann man von außen nicht so erkennen, zumal die Hufeisennasen, Fledermäuse, eine sehr spezielle, 00:45:07.278 --> 00:45:17.716 Form der Echoorientierung haben. Das ist auch äußerst spannend. Die hätte ich das kurz an der Stelle erwähnen darf, die ähm die machen sozusagen konstant, frequente Laute, das heißt, 00:45:17.740 --> 00:45:22.319 Ja, wir machen ja hier auch so eine Adradiosendung. Äh, wenn man Radio hört, dann ähm. 00:45:23.178 --> 00:45:27.829 Stellt meiner Sendefrequenz ein. Das ist seiner kein Ultraschall, ist kein Schal, sondern, 00:45:28.033 --> 00:45:37.353 magnetische Welle, aber man hat dann irgendwie was weiß ich, neunundneunzig Komma sieben oder irgendwas eingestellt. Und so eine äh Frequenz senden dann auch Rufeisennasenfledermäuse. 00:45:38.513 --> 00:45:43.933 Trägerfrequenz, lange Signale und das Echo, was dann wieder kommt, 00:45:44.150 --> 00:45:54.022 das wird durch Störgeräusche gekennzeichnet. Wenn jetzt also so ein Echo Peilstrahl einer Hufeisennase äh ein fliegendes Insekt trifft, dann wirft das fliegende Insekten Echo zurück, 00:45:54.107 --> 00:45:57.700 und zwar genau in dieser Flügelschlagfrequenz dieses, 00:45:57.748 --> 00:46:11.419 Falters beispielsweise und dann kann aber die Hufeisennasenfledermaus erkennen. Ah, das ist dieser schmackhafte Falter, den hole ich mir jetzt. Also die sitzen dann irgendwo an so einer äh an so einem Ästchen, an ihrem Fangplatz oder Sitzwarte, Hangwarte quasi, 00:46:11.713 --> 00:46:18.191 Orten in die Umgebung und wenn dann Falter vorbeifliegt, wissen sie genau, den hole ich mir, der schmeckt aber gut, weil der diese, 00:46:18.401 --> 00:46:24.921 Geräusche halt so macht. Und sie können sogar im Flug, können auch im Flug natürlich Echo Ordnung machen und haben ja eine Eigengeschwindigkei. 00:46:25.732 --> 00:46:30.113 Und sie können dann ihre Echofrequenz soweit absinken, das immer. 00:46:30.997 --> 00:46:41.206 Echo, also die die Sendefrequenz soweit absenken, dass immer das Echo in der gleichen Frequenz zurückkommt, die sie brauchen, beispielsweise einundachtzig oder zweiundachtzig Kiloherz, 00:46:41.549 --> 00:46:42.293 ähm, 00:46:42.534 --> 00:46:54.185 weil sie da am besten hören können und diese äh Echos am besten auseinander halten können. Das heißt, die können den Doppelereffekt kompensieren. Doppel-Effekt kennt jeder, der mal an der Straße gestanden hat, einen Motorrad kommt vorbei, 00:46:54.552 --> 00:47:01.264 oder Tütatal, wird der Ton erst hoch, mit dem Motorrad und wenn's dich dann entfernt, 00:47:01.619 --> 00:47:06.888 So, das ist der Doppeleffekt. Und das können die kompensieren. Double-Effekt, Kompensation bei Hufeisennas. 00:47:07.460 --> 00:47:16.094 Das ist also eine tolle Sache. Und ja, diese ganze Ultraschall äh und Orientierung bei Fledertieren, ist ein riesen Forschungsgebie. 00:47:15.987 --> 00:47:29.747 Ja, da wollte ich jetzt eigentlich auch, äh, gleich nochmal drauf zu sprechen, kommen vielleicht kurz, sind wir ähm mit dieser Klassifikation, äh, nur um so ein grobes Verständnis zu haben, wie weit sich dieses ganze Feld auffächert, äh, soweit äh, durch 00:47:29.591 --> 00:47:37.246 so als jetzt verschiedene Hauptgruppen von Fledermäusen genannt. Also welche Hauptgruppen gilt es generell zu unterscheiden. 00:47:37.120 --> 00:47:43.381 Ach so, ja, wir haben jetzt ja dann, wenn wir noch äh die Klassifizierung weiter machen, haben wir diese Säugetierordnung und dann werden, 00:47:43.610 --> 00:47:49.294 unterhalb dieser dieser Ordnung gibt's dann Familien. Das sind die sozusagen wird das immer weiter aufge, 00:47:49.523 --> 00:47:54.246 splittet, also Fledermaus Familie, da gibt's in Europa beispielsweise die glatt Nasenfledermäuse, 00:47:54.294 --> 00:48:05.026 So, die sind dann alle, haben alle ähnliche Merkmale im Vergleich zu den Hufeisennasen, Fledermäusen, da ist der Name schon Programm, da ist die Nase so wie so ein kleines Hufeisen geformt und die senden den Ultraschall eben auch durch die, 00:48:05.135 --> 00:48:14.869 Nase aus. Während die Glattnasen, dass durchs Maul aussenden und die haben ja mehr wie so eine Mäuseschnauze, ähm so ein klassische Tierschnauze werden die Hufeisen, 00:48:15.008 --> 00:48:21.028 Nasen schon vom Gesicht ja sehr auffällig sind. So. Und da können wir jetzt verschiedenste Fledermausfamilien, 00:48:21.167 --> 00:48:32.313 ähm anfühlende Bulldog-Fledermäuse und so weiter. Also ähm da hat der äh, es hat die Zologie dann eben diese Kategorisierung vorgenommen und äh so kann man dann innerhalb dieser Familien. 00:48:32.957 --> 00:48:46.452 Und auch einzelne Gattungen, unter Gruppen feststellen und das sind dann immer weitere Merkmale, wo man dann am Ende so eine Art Bestimmungsschlüssel auch draus machen kann, wenn man dann draußen im Feld steht, für Europa ist es dann auch einigermaßen übersichtlich, gibt's auch ein paar. 00:48:47.090 --> 00:48:54.276 Spezialitäten, wo man dann auch hingucken muss, was haben wir denn jetzt da gerade gefangen, wenn wir jetzt Fledermäuse im Freiland mal fangen und anschauen, 00:48:54.535 --> 00:49:04.804 was natürlich dann je mehr Arten vorkommen, kannst im Äquator Bereich dann haben auf einem Quadratkilometer über hundert verschiedene Fledermausarten vorkommen können, 00:49:05.117 --> 00:49:12.087 Das ist natürlich hier, wenn du denkst, Schleswig-Holstein, können fünfzehn verschiedene Fledermausarten vorkommen. Und dann hast du ein Quadratkilometer. 00:49:12.647 --> 00:49:20.211 Äh im am Äquator irgendwo in der, in Afrika, im äh Regenwald oder in äh mittelamerika. 00:49:21.011 --> 00:49:31.472 Dann kannst du auch mit hundert Arten rechnen, die du da fangen könntest, theoretisch. Ist natürlich was unterschiedliches. Also musst du schon genau gucken, was du da machst. Und manche Arten sind so spitz so eng verwandt, dass da am Ende. 00:49:32.422 --> 00:49:38.738 Lieber nochmal ein Genetiker äh draufguckt, aber versierte Freilandbiologen können auch sehr gut. 00:49:39.333 --> 00:49:46.009 Wie viel Familien müssen wir so grob unterscheiden? Dann bin ich auch durch, glaube ich, mit dieser äh Abstraktion, also ein Gefühl dafür zu bekommen. 00:49:46.664 --> 00:49:47.857 Oha, ja. 00:49:47.974 --> 00:49:49.049 Die richtigen Fragen. 00:49:48.799 --> 00:49:54.084 Das das ist das sind die richtigen Fragen. Also da erwischt mich jetzt so ein bisschen ähm. 00:49:52.481 --> 00:49:55.653 In Ordnung. Zehn, hundert, tausend. 00:49:55.605 --> 00:50:01.674 Nein, da sind da sind wir eher mit äh mit äh einigen Dutzend dabei. Also es ist nichts. 00:50:02.318 --> 00:50:10.844 Viel, das können wir aber gleich nochmal klären, das soll ich hier zwischendurch nochmal raus. Das nee, das äh das lässt wieder keine Ruhe. Da hast du mir jetzt echt eine, am wohnen Punkt erwisch. 00:50:10.544 --> 00:50:13.025 Okay. Vielleicht kannst du ja nebenbei kurz mal sagen. 00:50:12.100 --> 00:50:15.272 Ich gucke das mal nach und dann werfe ich das nochmal hier in die Diskus. 00:50:14.972 --> 00:50:19.070 So rein in Deutschland haben wir wie viele äh Arten ungefähr auf. 00:50:19.089 --> 00:50:20.903 Ungefähr fünfundfünfundzwanzig. 00:50:20.826 --> 00:50:32.567 Fünfundzwanzig. Okay, das ist ja im Vergleich dann zu der weltweiten Geschichte sehr äh spärlich, aber man schon gehört. So, die Tropen sind da einfach vielfältiger, das sind sie ja ohnehin. Und äh ja, klar, da jetzt. 00:50:33.192 --> 00:50:34.592 Wahrscheinlich mehr. 00:50:35.416 --> 00:50:48.941 Ausprägungsfreiheit, wie man sich denn jetzt äh wovon äh ernährt. Wir hatten das ja schon Früchte immer da, das funktioniert. Und hier muss man sich dann eben dann doch schon relativ klares Profil äh zulegen, um dann äh entsprechende Überlebensstrategie zu haben. 00:50:49.729 --> 00:50:50.895 Und hast die Zahl jetzt. 00:50:51.219 --> 00:50:58.015 Ja, ich habe das jetzt hier nochmal rausgesucht. Äh es sind etwa zwanzig verschiedene äh Familien, die ich jetzt hier sehen kann. 00:50:57.835 --> 00:51:05.599 Mhm, okay. Dann wird es ja schon gerade angesprochen haben. Was so eine der. 00:51:06.218 --> 00:51:14.354 Interessantesten Merkmale ist, ist diese ganze Kommunikation und natürlich damit auch verbunden, die ganze Navigation. 00:51:15.238 --> 00:51:20.994 Weiß nicht, kann man gewisserhin sich so in einen Topf äh werfen. 00:51:21.673 --> 00:51:28.175 Also die Gliedermäuse sind in der Lage, aber das machen wir auch nicht, machen das alle mit dem Ultraschall, außer den Flughafen meine ich jetzt. 00:51:27.887 --> 00:51:28.908 Ja, ganz genau. 00:51:28.608 --> 00:51:37.134 Okay, also Ultraschall ist sozusagen generell das Zeichen, du bist eine Fledermaus. So, wenn du Fledermaus dann auch Ultraschall, aber. 00:51:37.646 --> 00:51:46.496 Diese hohen Frequenzen werden nicht immer auf die selbe Art und Weise erzeugt, sondern die einen machen das mit der Nase und die anderen machen's im Mund. 00:51:46.310 --> 00:51:52.385 Also die Erzeugung findet bei allen Arten im Kehlkopf statt. Das ist auch wie auch unsere Sprache jetzt erzeugen. Das ist der. 00:51:53.191 --> 00:52:00.738 Dann muss natürlich ein gewisser äh Druck erzeugt werden, weil der Schalldruck von dem Ultraschall, der der Schall muss ja weit tragen, 00:52:01.081 --> 00:52:04.097 und das, 00:52:04.464 --> 00:52:17.407 Das ist, das unterscheidet eben die Fledermäuse von von anderen Säugern eben, auch von uns und da kann eben Schalldruck erzeugt werden, bei Fledermäusen, beispielsweise, dem großen Abendsegler, Nüptalas Nock, den wir vorhin schon mal kurz erwähnt hatten, 00:52:17.606 --> 00:52:25.237 der ist dann so stark wie im Presslufthammer. Der Schalldruck. Und das bedeutet natürlich, dass dieser Ultraschall so etwa hundert Meter weit reicht. 00:52:25.706 --> 00:52:28.452 Ja, der kann also fünfzig Meter vorausschauen. 00:52:30.597 --> 00:52:39.538 Äh das ist natürlich auch sehr laut. Aber zum Glück hören wir den ja nicht, weil oberhalb der menschlichen Hörgrenze ruft, das ist ja auch das die Definition von Ultraschall, 00:52:39.695 --> 00:52:48.822 eben oberhalb dessen, was Menschen hören können. Wir können etwa in jungen Jahren bis achtzehn Kiloherz hören. Hunde noch etwas höher. Kann man die Hundepfeife eben auch erwähnen, der. 00:52:49.261 --> 00:53:01.249 Kannst du pfeifen und hörst das nicht selber, aber der Hund hört's noch. Ähm so und ähm so ein Abendsegler, den kannst du dann, wenn du so ein Gerät hast und Ultraschalldetektor mit dem dann äh solche Fledermäuse auch wahrgenommen werden können und. 00:53:01.682 --> 00:53:11.044 Rufe von denen eben sehr, sehr weit in der Landschaft hören. Das bedeutet aber auch, dass gerade die Arten, die besonders laut rufen, ähm natürlich auch. 00:53:11.723 --> 00:53:16.770 Weit vorausschauen können. Und das kann man ja eigentlich nur im freien Luftrau. 00:53:17.564 --> 00:53:22.449 Genau eine sehr interessante, spannende Einmischung, verschiedene Fledermausarten, 00:53:22.648 --> 00:53:33.932 in ihren Lebensraum, der große Abendsegler fliegt eben sehr, sehr hoch und kann dann sehr weit vorausschauen, aber der Ultraschall, den er nutzt, der ist gar nicht so ultra, der ist nämlich quasi gerade so, 00:53:34.173 --> 00:53:43.553 zwischen zwanzig und äh zweiundzwanzig Kiloherz, also so gerade so Ultraschall. Ähm weil natürlich dieser relativ tiefe Ultraschall, 00:53:43.782 --> 00:53:58.119 dann auch sehr weit trägt. Wir wissen alle, hatten eben das Beispiel Straße, wir stehen in der Straße, Commotorrad vorbei, jetzt kommt kein Motorrad vorbei, jetzt kommt ein getunter Manta von früher vorbei, mit einer Soundanlage drin, das ist dann die ähm. 00:53:58.582 --> 00:54:06.910 Die Tieftöne und die Bässe, die man hört. Die Hochtöne war meistens nicht, weil die Tiefenfrequenzen weitergetragen werden, als die Hohen und der. 00:54:07.355 --> 00:54:16.669 Hohen Luftraum jagende Abendsegler und alle anderen Arten weltweit im hohen Luftraum jagen, nutzen, tiefen Ultraschall, um weit vorauszuschauen, der dann aber, 00:54:16.856 --> 00:54:24.162 eben auch nur relativ große Insekten abbilden kann. Der kriegt jetzt einen einen Echo von der kleinen Mücke, nicht unbedingt mit, aber von Mistk. 00:54:24.553 --> 00:54:32.275 Das kriegt ihr dann mit. So und das andere Extrem, das sind die sogenannten Flüsterfledermäuse, flüster so nah, Fledermäuse, die. 00:54:32.744 --> 00:54:41.216