{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.161000000000001,"endTime":101.048,"body":"Ihr h\u00f6rt CAE Technikkultur, Gesellschaft, mein Name ist Tim Brittloff und ich sag hallo zu allen, die wieder reingeschaltet haben zur 223. Folge von CAE mittlerweile, gro\u00dfe Zahlen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":100.958,"endTime":106.804,"body":"Heute hat mich der Weg nach K\u00f6ln gef\u00fchrt, weil ich ein wenig eintauchen m\u00f6chte in die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":106.961,"endTime":116.03400000000001,"body":"Ich sage mal, vor allem in die westdeutsche Gesellschaftsgeschichte und dann auch mit einem speziellen Blick aufs Fernsehen, ganz konkret aufs,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":116.161,"endTime":121.947,"body":"Kinder, Fernsehen und freue mich sehr \u00fcber meinen Gespr\u00e4chspartner heute, n\u00e4mlich den Armin Armin Meiwald, hallo."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":121.876,"endTime":129.06800000000001,"body":"Hallo. \u00c4hm der \u00e4h das Intro klang ja schon sehr nach Weltraum und und Fernwelten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":128.786,"endTime":138.06399999999999,"body":"Das \u00e4h war die Absicht. Genau, hier wollen wir ja weit reisen mental zumindest, mental reisen. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":138.839,"endTime":140.52099999999999,"body":"Fangen wir an? Also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":140.49799999999999,"endTime":154.29400000000001,"body":"\u00e4hm ist kein Geheimnis, \u00e4h die meisten Leute werden nicht mit \u00e4h der Sendung mit der Maus \u00e4h prim\u00e4r assoziieren. Kein Wunder, 50 Jahre lang diese Sendung \u00e4h gepr\u00e4gt. Das bleibt nicht aus. Aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":154.673,"endTime":160.71199999999999,"body":"ja auch mal eine Zeit, wo das nicht so war und \u00e4hm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":160.41200000000001,"endTime":164.45500000000001,"body":"Der Anfang war eher holprig als \u00e4h ber\u00fchmt oder ber\u00fcchtigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":164.155,"endTime":169.09399999999999,"body":"Kann ich mir gut vorstellen und das ist eigentlich auch so ein bisschen das, wo ich \u00e4h drauf hinaus bin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":169.48599999999999,"endTime":182.81299999999999,"body":"\u00c4hm das Ganze ist also zwangsl\u00e4ufig auch so eine kleine \u00e4h Zeitreise und das ist ja im Prinzip dann auch so ein wenig die Geschichte der Bundesrepublik \u00e4h Deutschland. Also des Westens muss man ja sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":183.078,"endTime":193.876,"body":"sich dann nach dem Krieg auf seine Art neu \u00e4h gefunden hat. \u00c4hm ist ja auch so dem dem Krieg entwachsen, kann man sagen, ne? Wer ich? Ja."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":192.70500000000001,"endTime":202.018,"body":"Wer ich? Ja ja klar, ich bin ja im Krieg geboren, ne? Ja, sicher. Und habe auch die ganze Nachkriegszeit nat\u00fcrlich noch miterlebt und zwar ziemlich hautnah."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":201.71799999999999,"endTime":205.66,"body":"Ja. Also geboren, glaube ich, neunzehnhundertvierzig, richtig? Ja. Ja."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":205.49799999999999,"endTime":216.19999999999999,"body":"Januar 40 also \u00e4h im Januar ne gleich \u00e4h zu Beginn des Jahres und \u00e4h neununddrei\u00dfig ging der Krieg ja erst los im \u00e4h September."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":216.434,"endTime":219,"body":"Ber\u00fchmten \u00e4h \u00dcberfall,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":219.096,"endTime":226.99799999999999,"body":"empfohlen da und na ja, danach ungef\u00e4hr vier, f\u00fcnf Monate sp\u00e4ter bin ich geboren worden, also mitten \u00e4h in diesem ganzen Theater da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":226.88399999999999,"endTime":231.601,"body":"Dem Theater. Wann kriegt man das erste Mal was davon mit?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":231.92599999999999,"endTime":237.20099999999999,"body":"Na ja nur ich hab's \u00e4h relativ fr\u00fch mitgekriegt, weil \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":237.06999999999999,"endTime":248.28800000000001,"body":"meine Mutter ist mit mir als Baby schon \u00e4h zu meinem Vater gefahren, der eingezogen war, also meine Eltern mussten ja das Gesch\u00e4ft zumachen, mein Vater war Konditormeister."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":247.988,"endTime":249.977,"body":"Das war hier in K\u00f6ln hm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":249.71299999999999,"endTime":255.535,"body":"Und \u00e4h meine Mutter war nat\u00fcrlich keine Konditorin und \u00e4h insofern"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":255.40299999999999,"endTime":266.15899999999999,"body":"wo also der Meister weg war, der Chef \u00e4h war das Gesch\u00e4ft nicht weiterzuf\u00fchren, denn die ganzen Kerdo waren ja irgendwie eingezogen oder sowas, mein Vater eben auch und"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":266.01499999999999,"endTime":275.70699999999999,"body":"\u00e4h der hat also nie gro\u00df Karriere beim Milit\u00e4r gemacht. \u00c4h der h\u00f6chste Auszeichnung war, glaube ich, Oberbefreiter. Also er hatte so einen Winkel am Arm. Ich habe ihn nur"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":275.59399999999999,"endTime":287.83999999999997,"body":"zweimal in meinem Leben \u00fcberhaupt gesehen. Einmal eher unbewusst. \u00c4h das war wohl neunzehnhundertzweiundvierzig, also da hat er wohl Heimaturlaub gehabt und ist hier in K\u00f6ln gewesen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":287.702,"endTime":295.267,"body":"In der Konditorei, wo er seinen Meister gemacht hat und wollte das auch noch mal seine alten Kumpels besuchen"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":295.12299999999999,"endTime":303.86599999999999,"body":"und \u00e4h ich erinnere mich noch deutlich, dass meine Mutter gesagt hat, \u00e4h komm, wir gehen mal den Papa besuchen und da war ich wahrscheinlich an der Hand irgendwie, ein kleiner Typ,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":304.05900000000003,"endTime":305.31999999999999,"body":"zwei Jahre oder so."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":306.661,"endTime":319.00299999999999,"body":"Und \u00e4h ich wei\u00df, das war am Neumarkt das Caf\u00e9, es ging so ein paar Stufen runter und dann musste durch das Caf\u00e9 in die Backstube und da standen also unheimlich viele wei\u00dfe Leute, einer davon war mein Vater"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":318.96100000000001,"endTime":330.86500000000001,"body":"ich glaube, ich habe ihn gar nicht erkannt, aber er wird mich wohl auf den Arm genommen haben, aber daran habe ich keine Erinnerung. Blo\u00df wie wir in das Caf\u00e9 gingen, durch das Caf\u00e9 und dann in die Backstube und da unheimlich viele wei\u00dfe Leute standen,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":330.91300000000001,"endTime":339.04899999999998,"body":"und einer davon war mein Vater. Und das zweite Mal habe ich ihn gesehen 19f\u00fcnfvierzigund, da waren wir aber schon \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":339.04300000000001,"endTime":349.98599999999999,"body":"X mal durch die Republik gereist, also von K\u00f6ln erst nach Schlesien, von Schlesien nach M\u00fcnchen, von M\u00fcnchen nach Weilheim, von Weilheim nach \u00e4h nach Uffing."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":350.19,"endTime":355.55000000000001,"body":"\u00c4h da waren wir dann einquartiert, ne, so mit einem Einweisungsschein, wie das ja damals war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":355.33999999999997,"endTime":357.18799999999999,"body":"Also schon auf der Flucht."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":357.017,"endTime":358.13400000000001,"body":"Ja ja, klar, ja, ja,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":358.24799999999999,"endTime":373.25900000000001,"body":"Also ich war an diesem ber\u00fchmten zehn3 Februar in Dresden. Wir sind mit dem sogenannten letzten Zug da rausgekommen. Ich wei\u00df nicht, der wievielte letzte Zug oder der allerletzte es war. Jedenfalls ich erinnere mich nur da dran. \u00c4h \u00e4h an diese Geschichte"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":373.09699999999998,"endTime":382.79500000000002,"body":"weil ich ausnahmsweise nicht im Gep\u00e4cknetz gereist bin, also Kinder reisten traditionell sonst oben auf den Koffern im Gep\u00e4cknetz, weil unten die Z\u00fcge nat\u00fcrlich alle voll waren"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":382.74700000000001,"endTime":391.56200000000001,"body":"Und dieser letzte Zug war nun irgendwie ausm Boden gestampft worden, um m\u00f6glichst viele Leute aus Dresden rauszukriegen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":391.44299999999998,"endTime":398.61700000000002,"body":"In Dresden wohnte meine Gro\u00dftante glaube ich \u00e4h die habe ich dann sp\u00e4ter noch ein zwei Mal gesehen"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":398.61099999999999,"endTime":404.488,"body":"Dresden war ja dann DDR und da konnte man nicht hin. Und war ja f\u00fcr uns hier im Westen war das ja"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":404.31999999999999,"endTime":419.637,"body":"alles, was hinter der sogenannten Demarkationslinie damals war war ja ein wei\u00dfer Fleck auf der Landkarte, ne? Also man wusste ja gar nicht, also wenn sie mich vor zehn Jahren gefragt h\u00e4tten, wo Dresden liegt, h\u00e4tte ich gesagt, na ja irgendwo im Osten mehr wusste ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":419.33699999999999,"endTime":420.63999999999999,"body":"Ist nicht falsch."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":421.80599999999998,"endTime":424.26400000000001,"body":"Nee, das stimmt auch heute noch. Nat\u00fcrlich selbstverst\u00e4ndlich,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":424.49200000000002,"endTime":438.048,"body":"Aber mittlerweile bin ich \u00e4h ich wei\u00df nicht, wie oft in Dresden gewesen und habe da auch gedreht und so und \u00e4h klar. Aber damals \u00e4h ich erinnere mich deswegen, weil ich eben nicht im Gep\u00e4cknetz reiste, sondern ausnahmsweise unten am"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":437.923,"endTime":451.54500000000002,"body":"Fenster stand und der Zug fuhr aus aus Dresden raus und man sah also die Bombeneinschl\u00e4ge und das Feuer und so. Also auch ein Bild, das ich \u00e4h wahrscheinlich nie vergessen werde. \u00c4h ich k\u00f6nnte es vielleicht noch zeichnen, aber"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":451.39499999999998,"endTime":453.96600000000001,"body":"Muss ja nicht sein. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":453.666,"endTime":454.82600000000002,"body":"Sch\u00f6nere Erinnerungen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":454.52600000000001,"endTime":465.19099999999997,"body":"Es gibt sch\u00f6nere Erinnerungen, ne und dann \u00e4h waren wir halt in Uffing evakuiert, nachdem wir also dann erst M\u00fcnchen, dann Mailand \u00e4h dann \u00e4h aufh\u00e4ngen. Und mein Vater war zu der Zeit"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":465.048,"endTime":471.09800000000001,"body":"dann nach Freising versetzt. Das ist in der Gegend von M\u00fcnchen. Ich wei\u00df nicht, wie gut sie sich in der Landschaft auskennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":470.798,"endTime":475.291,"body":"Also \u00e4h Freising ist mir bekannt. Uffing musste ich jetzt gerade mal nachschlagen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":475.041,"endTime":478.50799999999998,"body":"Am Staffelsee. Das ist ungef\u00e4hr auf der halben Strecke zwischen M\u00fcnchen und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":478.53399999999999,"endTime":479.65300000000002,"body":"Im S\u00fcden Bayerns."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":479.40300000000002,"endTime":485.70600000000002,"body":"Am Staffelsee ja. Eigentlich \u00e4h \u00e4h eine sch\u00f6ne Gegend da, also im Alpenvorland."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":486.392,"endTime":498.51799999999997,"body":"Und \u00e4h da ist mein Vater dann mit dem Fahrrad von der Kaserne in Freising nach Uffing gekommen, um seine Familie zu besuchen und musste aber am n\u00e4chsten Morgen wieder in der Kaserne sein und dann haben wir ihn"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":499.089,"endTime":512.18799999999999,"body":"da war meine Schwester dann schon geboren, die war dann schon drei und ich f\u00fcnf und mein Vater das Fahrrad genommen, hat also mit dem Bauch am Lenker gehangen und hatte rechts und links an der Hand jeweils eins von seinen beiden Kindern und"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":511.98399999999998,"endTime":518.13099999999997,"body":"\u00e4h dann haben wir ihn von dem Haus, wo wir da evakuiert waren. Das war direkt neben dem Bahnhof, also,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":518.33600000000001,"endTime":527.42700000000002,"body":"500 Meter vielleicht und da haben wir ihn zum Bahnhof gebracht und dann ist er im Zug, dann das Fahrrad, dann Gep\u00e4ckwagen und ist dann zur\u00fcck nach Freising."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":527.51199999999994,"endTime":541.24199999999996,"body":"Und acht oder zehn Tage sp\u00e4ter war er tot, aber das wussten wir nicht. Das haben wir erst sehr viel sp\u00e4ter erfahren und \u00e4h das war das zweite Mal, dass ich meinen Vater gesehen habe. Also meinen Vater kenne ich also blo\u00df von so ein paar \u00e4h Fotos,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":541.34500000000003,"endTime":549.36000000000001,"body":"wirklich die meine Mutter dann hatte und \u00e4h ja, das war alles, was ich von meinem Vater."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":549.75800000000004,"endTime":557.11199999999997,"body":"Kenne oder ich habe dann erst sehr viel sp\u00e4ter. Der hat wohl irgendwann, als er im Lazarett \u00e4h war wohl verwundet gewesen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":556.93799999999999,"endTime":568.64999999999998,"body":"Hat da wohl ein Tagebuch geschrieben \u00fcber seine eigene Kindheit und dieses Schulheft, das er damals irgendwo in dem Lazarett geschrieben hat. Das hat also sowohl den Krieg als auch die ganzen Umz\u00fcge und"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":568.5,"endTime":571.774,"body":"irgendwas in irgendeinem Koffer \u00fcberlebt"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":571.71500000000003,"endTime":579.25,"body":"und irgendwie vor drei Jahren jetzt, ne, hat meine Schwester das irgendwo aus irgendeinem alten,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":579.29200000000003,"endTime":586.91099999999994,"body":"Pappkarton rausgezogen und sagt, h\u00f6r mal, ich habe hier was, das kann ich nicht lesen. Ich glaube, \u00e4h das ist vom Vati."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":586.61099999999999,"endTime":588.76199999999994,"body":"Deutsche Schrift. Richtig. Mhm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":588.46199999999999,"endTime":590.66700000000003,"body":"Also ich habe die ja noch in der Schule gelernt"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":590.529,"endTime":601.62699999999995,"body":"also \u00e4h neben der Blockschrift nat\u00fcrlich. Blockschrift war damals also 1945 der Hit in T\u00fcten \u00fcberhaupt, weil \u00e4h damit habe ich also,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":601.80799999999999,"endTime":612.72000000000003,"body":"das erste Geld verdient in Anf\u00fchrungszeichen, Geld nicht wirklich, weil Geld war ja nichts wert sondern eben im Tauschhandel, weil \u00e4h wenn man Adressen schreiben musste damals,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":612.75699999999995,"endTime":623.78300000000002,"body":"neunzehnhundert5undvierzig, da mussten die in Blockschrift geschrieben sein, weil die Alliierten, die deutsche Schrift nicht lesen konnten, sonst wurde der Brief gar nicht bef\u00f6rdert und der ging dann wahrscheinlich sowieso durch die Zensur oder was der Teufel war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":623.495,"endTime":626.56500000000005,"body":"Also Blockschrift unsere heutige Schreibform."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":626.49900000000002,"endTime":630.327,"body":"Ja, nee, also richtig mit gro\u00dfen Buchstaben, gro\u00dfen Buchstaben, ja"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":630.10500000000002,"endTime":637.40499999999997,"body":"und ich konnte das irgendwie. Ich habe also schon schreiben k\u00f6nnen, als ich noch lange nicht in der Schule war, ne? Verr\u00fcckterweise."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":637.346,"endTime":641.93600000000004,"body":"Keine Ahnung, woher ich das wusste. Es hat mir keiner beigebracht. Ich konnte das einfach."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":641.702,"endTime":657.87800000000004,"body":"Weil die das wussten so die Erwachsenen kamen die dann und sagt kannst du uns mal die Adresse schreiben? Mussten wir nat\u00fcrlich alles buchstabieren jeden Namen und jede Stra\u00dfe und jeden Ort und so weil ich die nat\u00fcrlich noch nicht kannte und dann habe ich diese Adressen also Buchstabenweise geschrieben und dann"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":657.63199999999995,"endTime":667.43899999999996,"body":"so eine Adresse dann fertig war, so mit Absender und allem drum und dran, dann konnte man damit schon mal, was wei\u00df ich, \u00e4h ein halbes Brot oder so was \u00e4h im im Tausch kriegen, ne. Das war ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":667.13900000000001,"endTime":668.90499999999997,"body":"Aha okay."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":668.62300000000005,"endTime":672.65499999999997,"body":"War ja \u00e4h richtig so was, ne oder ein paar Zigaretten-Zigaretten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":672.61900000000003,"endTime":677.12300000000005,"body":"Alles alles was man konnte war eigentlich auch irgendwas wert."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":676.98199999999997,"endTime":683.351,"body":"Ja nat\u00fcrlich, klar, klar. Ich habe dann \u00e4h von einem Onkel, der dann irgendwann auch aus Kriegsgefangenschaft"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":683.14099999999996,"endTime":697.46600000000001,"body":"\u00e4h entlassen wurde, der war in Garmisch-Partenkirchen an der J\u00e4gerkaserne der war Elektroingenieur und von dem habe ich dann auch mit f\u00fcnf oder sechs sp\u00e4testens gelernt B\u00fcgeleisen zu reparieren und die damals Kochplatten, die hatten ja solche \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":697.25599999999997,"endTime":706.56399999999996,"body":"Heizspiralen, ne, die gleichzeitig als Kochplatten dienten, wenn's denn mal Strom gab und gleichzeitig aber auch als Zigarettenanz\u00fcnder, ne? Man"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":706.48000000000002,"endTime":708.57100000000003,"body":"Streichh\u00f6lzer gab's ja genauso wenig,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":708.66700000000003,"endTime":719.65099999999995,"body":"Und dann h\u00f6rt man eben an diesen \u00e4h Kochplatten die Zigarette angez\u00fcndet, was h\u00e4ufig dazu f\u00fchrte, dass dann einfach diese \u00e4h Heizspiralen durchbrannten, ne und \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":719.54399999999998,"endTime":725.96699999999998,"body":"dann konnte man da neue einziehen und das waren die lagen ja offen, ne. Das war also nicht wie heute so eine Kochplatte wo oben."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":726.29200000000003,"endTime":733.16600000000005,"body":"Nix, gar nix, ne, sondern die gl\u00fchten richtig vor sich hin und das war so ein Keramik."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":733.07000000000005,"endTime":740.39499999999998,"body":"Body in so Schlangenlinien und da musste man dann neue \u00e4h Spiralen einziehen, wenn man denn welche irgendwo"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":740.29899999999998,"endTime":756.625,"body":"kam oder man musste die zusammenfriemeln und dann wieder neu einziehen und ein bisschen zusammenl\u00f6ten, ne? Also das konnte dann \u00e4h mein Onkel und ich konnte dann mit den kleinen Fingern konnte ich also prima da durch diese Keramikspirall\u00f6cher oder"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":756.46400000000006,"endTime":765.60299999999995,"body":"Schlangenlinien besser gesagt konnte ich diese einziehen und dann hinten auch wieder am Stecker festmachen und so. War nat\u00fcrlich auch"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":765.53700000000003,"endTime":773.80499999999995,"body":"ein gutes Gesch\u00e4ft, ne? Da kriegte man einen Liter Milch f\u00fcr oder halt irgendwas zum Essen oder so. Hm. So war das damals."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":773.505,"endTime":787.476,"body":"Man schlug sich durch. F\u00fcnfundvierzig Krieg war vorbei, ganze Land lag in \u00e4h Ruinen und vor allem musste sie sich's ja erst mal wieder muss ja erst mal wieder alles zu Besinnungen kommen im wahrsten Sinne des Wortes."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":787.90899999999999,"endTime":799.12800000000004,"body":"Wenn meine Erinnerung richtig ist, war damals in unserem Landkreis war damals der Franz-Josef Strauss, der Landrat von Schongau, glaube ich, Oha ja, wie auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":797.10900000000004,"endTime":799.5,"body":"Oha."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":799.20000000000005,"endTime":810.03999999999996,"body":"Kann sein, dass die Erinnerung falsch ist, aber ich meine mich zu erinnern, dass \u00e4h irgendwie in der untersten Ebene des meines Gehirns irgendwo gespeichert zu haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":811.08600000000001,"endTime":819.31200000000001,"body":"Wann beginnt denn so die \u00e4h bewusste Wahrnehmung der Umgebung bei dir so, dass du das Gef\u00fchl hast, jetzt kannst du die Gesellschaft auch so ein bisschen einsch\u00e4tzen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":819.01199999999994,"endTime":828.20500000000004,"body":"Relativ fr\u00fch. Also ich kann mich sehr weit zur\u00fcckerinnern eben auch an an viele Reisen von A nach B und so was und sp\u00e4testens also"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":828.10400000000004,"endTime":840.09100000000001,"body":"in Uffingen, wo ich dann also f\u00fcnf war, also ich habe ja eben schon erz\u00e4hlt, dass Adressen schreiben oder Zigarettenkippen auflesen von den amerikanischen Besatzungssoldaten. Wir waren also damals in der amerikanischen Zone"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":839.89300000000003,"endTime":845.51099999999997,"body":"und die Amis hatten das nat\u00fcrlich voll drauf. Die wussten sehr genau, dass die Jungs dann die Zigaretten kippen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":845.35000000000002,"endTime":854.12199999999996,"body":"\u00d6laufnahmen und daraus neue Zigaretten gebaut haben und die haben mir die manchmal nur angeraucht und dann gleich weggeworfen, das war nat\u00fcrlich \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":854.58000000000004,"endTime":867.36000000000001,"body":"war Verschwendung, aber f\u00fcr uns nat\u00fcrlich super, weil brauchte man blo\u00df vorne ein bisschen den Brand ab und hinten waren ja noch keine Filterzigaretten. Sondern ich wei\u00df nicht, Gold-Dollar und so Zeug \u00e4h \u00e4h und Lucky Strike."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":867.21100000000001,"endTime":875.37099999999998,"body":"Waren so die Marken, die es damals gab, also in Erinnerung, vielleicht gab's auch noch mehr, ich wei\u00df es nicht, aber das waren die, die mir in Innung geblieben sind."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":875.88800000000003,"endTime":884.14400000000001,"body":"Und dann \u00e4h was wei\u00df ich mit Zeitungspapier, so wie die russischen Papiere Papierauszeichnungspapier nehmen, neue Rollen und dann \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":884.05999999999995,"endTime":885.42399999999998,"body":"War die Zigarette."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":885.178,"endTime":890.62199999999996,"body":"Erst wieder die Zigarette, f\u00fcnf Zigaretten ein Kilo Brot oder so was, ne? Das war oder irgend so was, ne,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":890.88599999999997,"endTime":902.06899999999996,"body":"es gab ja also Lebensmittelmarken und da musste man ja eben dann beim Kaufmann musste man in den langen Schlangen anstehen, um \u00fcberhaupt irgendwas zu kriegen. Das wurde dann auch immer aufgerufen. Was wei\u00df ich, heute,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":902.09900000000005,"endTime":911.55700000000002,"body":"von 100 Gramm Zucker oder sonst irgendwas, ne? Also Mangelware war damals also schon angesagt, ne? Und das also,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":911.774,"endTime":923.35900000000004,"body":"Kann mich auch erinnern, dass wir da in dem Haus wo wir dann \u00e4h einquartiert waren und die hatten einen gro\u00dfen Garten und da stand meine Schwester und ich dann manchmal morgens um 11 schon und rief nach oben zum"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":923.17899999999997,"endTime":931.95799999999997,"body":"K\u00fcchenfans, das war so eine Gemeinschaftsk\u00fcche, wo alle, die da einquartiert waren, gemeinschaftlich die K\u00fcche benutzen mussten. Mama, wann gibt's was zu essen oder so, ne? Also"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":931.92200000000003,"endTime":938.80200000000002,"body":"weil Fr\u00fchst\u00fcck war vielleicht ein St\u00fcckchen Brot mit irgendwas drauf, vielleicht auch mit gar nix,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":938.88099999999997,"endTime":941.99900000000002,"body":"Und dann hatte man nat\u00fcrlich permanent Hunger, ne, klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":944.00099999999998,"endTime":952.23900000000003,"body":"Franz\u00f6sisch Strau\u00df war \u00fcbrigens wirklich der Landrat in Schongau ab 46, er ist der stellvertretende und dann nochmal zwei Jahre richtig Landrat."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":952.04100000000005,"endTime":954.79200000000003,"body":"Kann sein, ja. Also war war meine Erinnerung gar nicht so falsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":954.49199999999996,"endTime":961.75699999999995,"body":"Ja. \u00c4hm wo sind wir jetzt? Neunzehnhundertf\u00fcnfzig. Ich meine, irgendwann setzte so dieses."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":961.96199999999999,"endTime":971.01099999999997,"body":"Eine 50 war dann \u00e4h war f\u00fcr mich ja ein ein \u00e4h ein merkw\u00fcrdiges Jahr, weil ich dann 1950 kam ich also aufs Gymnasium,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":971.26400000000001,"endTime":972.53099999999995,"body":"nach Weilheim,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":972.82000000000005,"endTime":985.54700000000003,"body":"Musste ich also jeden Morgen im Zug hinfahren, ne? Gab's also erst eine Aufnahmepr\u00fcfung. Und \u00e4h die da dachte ich schon, ich h\u00e4tte die Aufnahmenpr\u00fcfung versemmelt, weil \u00e4h da gab's,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":985.56500000000005,"endTime":998.14800000000002,"body":"auch so ein Bogen, heute w\u00fcrde man sagen, so ein Fragebogen, wo man dann also einzelne W\u00f6rter die fehlten, erg\u00e4nzen musste und dann war da ein Satz, den werde ich auch nicht vergessen,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":998.26900000000001,"endTime":1001.351,"body":"gab \u00e4h K\u00f6rner in H\u00fc und."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1002.4450000000001,"endTime":1012.498,"body":"Und mir wurde also partout nicht einfallen, was h\u00fc und f\u00fc der nun sein k\u00f6nnte. Und da habe ich hingeschrieben in H\u00fclsen und F\u00fcglein, weil in H\u00fclle und F\u00fclle"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1012.462,"endTime":1019.071,"body":"W\u00e4re mir also nicht im Mindesten eingefallen. Da dachte ich schon, damals h\u00e4tte ich also die Aufnahmepr\u00fcfung versemmelt, war aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1018.771,"endTime":1020.021,"body":"Nicht schlecht f\u00fcr dich."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1020.003,"endTime":1023.194,"body":"Ja, zumindest Fantasieleistung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1023.086,"endTime":1024.6479999999999,"body":"Okay. Wurde anerkannt."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1024.72,"endTime":1032.9280000000001,"body":"Ja, ich habe dann die Aufnahmepr\u00fcfung bestanden und war dann Fahrsch\u00fcler. Jeden Morgen um zehn nach sieben im Zug nach Weilheim,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1032.9949999999999,"endTime":1035.29,"body":"20 Minuten Fahrt etwa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1035.0139999999999,"endTime":1038.6969999999999,"body":"Fahrsch\u00fcler im Sinne von einem Sch\u00fcler, der zur Schule fahren muss."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1038.3969999999999,"endTime":1047.5599999999999,"body":"Musste ja, jeden Morgen aufm Zug, Sommer und Winter und dann \u00e4h in Weilheim durch den ganzen Ort, das Gymnasium lag also ein bisschen au\u00dferhalb"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1047.4949999999999,"endTime":1051.923,"body":"also musst du \u00fcber den Marktplatz und so noch ein paar Stra\u00dfen"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1051.8630000000001,"endTime":1065.107,"body":"bin da vor zwei Jahren oder so was bin ich dann nochmal gewesen und hab versucht ob ich den Weg noch finde hab nichts mehr wiedererkannt bis auf den Marktplatz mit der Kirche der also noch der Alte war mehr oder weniger"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1064.9269999999999,"endTime":1074.9259999999999,"body":"und das Gymnasium sieht auch heute v\u00f6llig anders aus. Bin da drin gewesen, sie haben einen riesen neuen Anbau und \u00e4h da haben wir dann in \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1074.914,"endTime":1079.096,"body":"in der ersten Fremdsprache mit Englisch angefangen in Bayern,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1079.385,"endTime":1087.8989999999999,"body":"\u00e4h auch eins, eine eins der Dinge, an die ich mich erinnere. Unser Englischlehrer, der kam rein und sagte,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1088.0740000000001,"endTime":1097.123,"body":"My name is Hunter. Wir hatten nat\u00fcrlich keine Ahnung und dann hat er uns erkl\u00e4rt, dass er J\u00e4ger hei\u00dft und so, ne und das war also der erste englische Satzhunter. Na ja,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1097.4780000000001,"endTime":1111.8510000000001,"body":"Und dann war ich im Jahr 1951 eigentlich schon in die Quinta versetzt, also das erste Jahr hie\u00df ja sechster. Die damalige ist ja immer sechster Quinterquarter und das ja Oberteil und so weiter. Ich wei\u00df nicht, ob ich diese Z\u00e4hlung noch irgendwas sage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1111.6479999999999,"endTime":1115.4749999999999,"body":"Ja, ich habe auch so den einen oder anderen Heinz R\u00fchlmann-Film gesehen. Da kommt das zu."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1115.175,"endTime":1124.3140000000001,"body":"Ja ja klar und 51 war ich eigentlich schon in die Quinta versetzt, aber mitten im Sommer sind wir dann von Uffing,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1124.327,"endTime":1130.9059999999999,"body":"zun\u00e4chst nach Neuss gezogen, weil K\u00f6ln hatte ja absolutes Zuzugsverbot, war ja alles kaputt in K\u00f6ln."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1131.2909999999999,"endTime":1140.587,"body":"Und \u00e4h man konnte also gar nicht nach K\u00f6ln, aber \u00e4h eine Tante, also eine Schwester meiner Mutter mit ihrem Mann, diesem Onkel, dem Elektroingenieur, die waren also irgendwie,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1140.828,"endTime":1149.27,"body":"vor Gefahren in den sogenannten Westen und suchten also da irgendeine Bleibe, haben dann auch ein Zimmer gefunden, ein einzelnes Zimmer,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1149.367,"endTime":1161.0360000000001,"body":"\u00e4h ich erinnere mich noch, dass meine Mutter also als meine Tante wegfuhr, sagte Christel, lass uns um Gottes Willen hier nicht in Uffing versauern. Guck, dass du f\u00fcr uns irgendwie eine Bude auftreiben kannst und,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1161.1020000000001,"endTime":1168.866,"body":"die hatte das dann tats\u00e4chlich geschafft, auch in Neuss f\u00fcr uns so ein Massadenzimmer \u00e4h aufzurei\u00dfen irgendwo ganz oben unterm Dach, juche."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1169.0640000000001,"endTime":1174.454,"body":"\u00c4h dann sind wir im Sommer glaube im Juni, also die Ferien hatten schon begonnen"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1174.2739999999999,"endTime":1179.7840000000001,"body":"\u00e4h umgezogen und \u00e4h die Versetzung w\u00e4re glaube ich im August oder sowas gewesen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1179.9169999999999,"endTime":1192.385,"body":"Dann sind wir nach Neuss und dann \u00e4h wollte ich eigentlich nat\u00fcrlich, weil ich ja versetzt war in Neuss in die Quinta kommen. Meine Mutter ist mit mir dann da zu dem Direktor gegangen und wollte mich anmelden und hat so gesagt ja,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1192.4159999999999,"endTime":1207.27,"body":"Das wird wohl nix, weil wir fangen hier mit Latein an und dann musste ich nochmal in die Sechster. Also ich habe insgesamt \u00e4h nicht neun Jahre Gymnasium, sondern elf Jahre Gymnasium hinter mich gebracht. Und ich musste noch mal in die Sechster,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1207.3240000000001,"endTime":1215.6220000000001,"body":"aber die Finger in Nordrhein-Westfalen ja mit der Versetzung Ostern an und wir waren also im Sommer umgezogen, also ich musste ein halbes Jahr Latein nachholen"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1215.472,"endTime":1227.7670000000001,"body":"einem \u00e4h \u00e4h Priestersch\u00fcler, der das dann in 30 Stunden mehr eingebumst hat, was zur Folge hatte, dass meine \u00e4h \u00e4h Verh\u00e4ltnis zur lateinischen Sprache"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1227.575,"endTime":1235.001,"body":"zun\u00e4chst immer etwas sehr getr\u00fcbt war, weil wenn man das dann so."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1235.1400000000001,"endTime":1247.5840000000001,"body":"Nole ins Wohnens nachholen muss und das eigentlich gar nicht will und noch mal in die 1te Klasse zur\u00fcckversetzt werden soll. Das ist nat\u00fcrlich f\u00fcr so ein Typ von zehn Jahren ist das nat\u00fcrlich schon ein Schlag in die Magengrube. Na ja, aber"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1247.3620000000001,"endTime":1250.4690000000001,"body":"\u00e4h dann war das so und dann,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1250.5170000000001,"endTime":1257.8119999999999,"body":"Bin ich da in Neuss noch zwei Jahre aufm Gymnasium gewesen bis 1953 und 1953 hatte"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1257.7339999999999,"endTime":1268.021,"body":"mein Onkel es dann tats\u00e4chlich geschafft hier in K\u00f6ln eine Riesenwohnung f\u00fcr die Reste der Familie, die dann nach dem Krieg noch \u00fcbrig geblieben war, alle zusammen in eine gro\u00dfe Wohnung"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1267.835,"endTime":1278.8199999999999,"body":"zu ziehen, also Onkel, Tante, meine Mutter, meine Schwester, ich und meine Gro\u00dfmutter alles zusammen in eine gro\u00dfe Wohnung hier im belgischen Viertel in K\u00f6ln, in in in der Genterstra\u00dfe am Friesenplatz."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1279.0599999999999,"endTime":1286.4449999999999,"body":"Und das war nat\u00fcrlich \u00e4h zum ersten Mal Gro\u00dfstadt, also \u00e4h alleine vom Dorf, von"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1286.403,"endTime":1295.675,"body":"uffh\u00e4ngen. Das war also ein richtiges 800-Seelen-Dauf, ein kleines Dorf nach Neuss, wo man also zum ersten Mal eine Stra\u00dfenbahn sah. War schon irgendwie ein Kulturschock,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1296.0840000000001,"endTime":1304.5799999999999,"body":"und dann von Neuss nach K\u00f6ln nochmal \u00e4h dann wenn man dann am Friesenplatz stand, dann konnte man vom Friesenplatz bis zum Dom schauen,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1304.6890000000001,"endTime":1312.3499999999999,"body":"ohne dass da irgendwas St\u00f6rendes dazwischen stand. Also war alles wegger\u00e4umt ne also durch den durch den Krieg also kaputt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1312.05,"endTime":1313.0709999999999,"body":"Alles im Eimer."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1312.819,"endTime":1320.9849999999999,"body":"Alles im Eimer, ne? Und \u00e4h ja, dann bin ich hier in K\u00f6ln dann wieder aufs Gymnasium gegangen, ne,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1321.25,"endTime":1323.106,"body":"gerade \u00e4h."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1324.2370000000001,"endTime":1333.9649999999999,"body":"In der Zeit \u00e4h in das Gymnasium gekommen, als dieses Gymnasium, das vorher bei einem M\u00e4dchen-Gymnasium zur Untermiete wohnte, wo dann also noch \u00e4h Schichtunterricht war"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1333.7909999999999,"endTime":1340.761,"body":"die M\u00e4dels vormittags, die Jungs nachmittags und dann wurde wochenweise gewechselt und dann kam der Neubau und,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1340.7909999999999,"endTime":1352.232,"body":"Ich bin gerade in den Neubau reingekommen, also der der roch, der roch so nach Farbe hier im Gr\u00fcng\u00fcrtel, also Gymnasium Kreuzgasse, da war ich dann bis zum Schluss, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1352.8520000000001,"endTime":1364.857,"body":"Welchen Zustand befand sich dann die Umgebung abgesehen jetzt von den zerst\u00f6rten Geb\u00e4uden, also fuffziger Jahre haben wir dann so ein bisschen das sogenannte Wirtschaftswunder, was ja eigentlich so ein gesamt-europ\u00e4isches Ph\u00e4nomen war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1365.0260000000001,"endTime":1372.8309999999999,"body":"Nachkrieg \u00e4h ausgel\u00f6st so. Was hat das so mit der Gesellschaft gemacht wie ein."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1372.5429999999999,"endTime":1373.6130000000001,"body":"Na ja nur also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1373.3130000000001,"endTime":1379.105,"body":"Verh\u00e4ltnis hat sich auch so zur\u00fcck gegen\u00fcber dieser Kriegssituation eingestellt, weil es so aus den Augen aus dem Sinn."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1379.1410000000001,"endTime":1388.4490000000001,"body":"Ja \u00e4h ich denke schon haupts\u00e4chlich, weil die meisten Leute hatten eben \u00e4h viele hatten alles verloren, waren irgendwie gefl\u00fcchtet,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1388.5029999999999,"endTime":1398.3399999999999,"body":"\u00e4h die Kerle waren irgendwie im Krieg geblieben und \u00e4h ich meine was ich ja bis heute nicht verstehe in der Kriegszeit haben die M\u00e4dels ja alles"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1398.3219999999999,"endTime":1407.107,"body":"unter sich ausgemacht, ne? Die sind Lokomotiven gefahren und \u00e4h Stra\u00dfenbahnen und wei\u00df der Teufel, was alles, ne. Es gab Stationsvorsteherinnen,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1407.2819999999999,"endTime":1412.4849999999999,"body":"dass die nach dem Krieg dann nicht zu den Kern, die dann zur\u00fcckkamen, gesagt haben"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1412.306,"endTime":1423.3679999999999,"body":"H\u00f6rt mal ihr Armleuchter. Ihr habt jetzt genug Schei\u00dfe angerichtet. Haltet euch mal sch\u00f6n zur\u00fcck. Wir machen das. Wir haben's ja jetzt die letzten Jahre sowieso alles schon gemanagt. Wir kriegen aber nein,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1423.633,"endTime":1432.922,"body":"dann \u00e4h rollte sich das alles komplett zur\u00fcck und die haben's ja mit der Bl\u00fcschen gen\u00e4ht aus Fallschirm-Seide und haben also so getan, als"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1432.8800000000001,"endTime":1444.009,"body":"sie das andere vorher nie gemacht? Ich habe das nie verstanden bis auf den heutigen Tag nicht, ne, dass da also nicht \u00e4h die \u00e4h Frauenpower, wenn man so will, sich durchgesetzt hat."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1444.5319999999999,"endTime":1448.0050000000001,"body":"Aber viele haben dann eben auch alles verdr\u00e4ngt"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1447.981,"endTime":1459.5239999999999,"body":"bei den Kerlen kann man's nat\u00fcrlich sich vorstellen. Die hatten also irgendwelche \u00e4h Schlachten oder irgendwelche furchtbaren Sachen hinter sich oder kamen aus der Gefangenschaft meinetwegen auch aus Russland oder so was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1459.2239999999999,"endTime":1460.768,"body":"Aller Art."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1460.4680000000001,"endTime":1465.2570000000001,"body":"Wollten ja aber das Wort Trauma war damals noch nicht erfunden. Daf\u00fcr gab's auch keine Zeit, ne? Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1464.9570000000001,"endTime":1467.5699999999999,"body":"Aber das war's."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1467.277,"endTime":1475.508,"body":"Das war's ja sicher und \u00e4h \u00e4h insofern wurde da eigentlich zun\u00e4chst \u00fcber den Krieg oder so was,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1475.5509999999999,"endTime":1486.595,"body":"Ich kann mich nicht erinnern, dass da jemals dr\u00fcber gesprochen wurde, auch so bei Bekannten von \u00e4h Onkel, Tante, meiner Mutter, so wei\u00df die da noch \u00fcberhaupt gab. \u00c4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1486.325,"endTime":1490.135,"body":"Weil damit ja nat\u00fcrlich auch in gewisser Hitze so eine Schuldfrage auch verbunden war."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1490.201,"endTime":1497.8679999999999,"body":"Gewesen w\u00e4re, ja, ja. Aber \u00e4h das war nat\u00fcrlich so. Also ich meine, theoretisch,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1498.0429999999999,"endTime":1510.1089999999999,"body":"kriegt hier jeder, der damals im Dritten Reich geheiratet hatte \u00e4h mein Kampf als Buch \u00e4h \u00e4hm bei der Trauung automatisch mitgeliefert und wenn man das gelesen h\u00e4tte, h\u00e4tte man"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1509.9349999999999,"endTime":1519.771,"body":"eigentlich sehen k\u00f6nnen oder erahnen k\u00f6nnen, was der Gr\u00f6farts da irgendwie vorhatte. Aber wahrscheinlich ist dieses Buch, wie die Bibel dann auch irgendwo,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1520.126,"endTime":1527.3910000000001,"body":"ungelesen \u00e4h gesteckt worden. Jedenfalls \u00e4h niemand hat irgendwas gewusst,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1527.8119999999999,"endTime":1536.3800000000001,"body":"alle M\u00e4rkten aber, dass pl\u00f6tzlich irgendwelche Leute fehlten, die dann fr\u00fcher Nachbarn gewesen waren, aber haben sich auch nicht,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1536.393,"endTime":1551.2650000000001,"body":"traut sich das oder da irgendwie zu hinterfragen oder sowas und \u00e4h ich nehme an, dass da schon auch eine eine gewisse Menge an Schuldbewusstsein da war, aber eben nicht genau definiert, was habe ich pers\u00f6nlich getan oder sowas. Also,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1551.3910000000001,"endTime":1563.8779999999999,"body":"der Kreis der Mitl\u00e4ufer in Anf\u00fchrungszeichen, so wurde man ja dann auch bei der Endnazifizierung manchmal eingestuft. Ich wei\u00df nicht, ob wen der Begriff irgendwas sagt. Mitl\u00e4ufer war also mehr oder weniger fast ein Persilschein, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1563.9559999999999,"endTime":1566.768,"body":"Ja nee aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1567.1469999999999,"endTime":1570.7339999999999,"body":"Heute eher negativ konnotiert, aber da ja noch."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1570.434,"endTime":1572.6569999999999,"body":"Ja \u00e4h damals"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1572.519,"endTime":1586.3820000000001,"body":"war's eben die M\u00f6glichkeit, wenn man so einen Persilschein hatte, dann konnte man \u00e4h sage ich mal, eine Arbeit finden oder sowas, weil wenn man dann \u00e4h irgendwie schwer belastet war oder es stand zu bef\u00fcrchten, dass man irgendwie dann noch vor einem Gericht"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1586.2380000000001,"endTime":1589.056,"body":"gestellt wurde oder so was. Also"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1588.954,"endTime":1599.5899999999999,"body":"dem Vernehmen nach. Das habe ich also nicht aus eigenem h\u00f6rte man immer wieder, dass die Leute dann nach irgendwelchen \u00e4h Zeugen suchten, die ihn dann noch irgendwie \u00e4h gute"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1599.4639999999999,"endTime":1607.7260000000001,"body":"Geschichten \u00e4h erz\u00e4hlten, wieso sie sich dann doch im \u00e4h im Dritten Reich dann einigerma\u00dfen ordentlich verhalten h\u00e4tten. Wie auch immer. Also."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1608.5920000000001,"endTime":1611.932,"body":"Das sind alles Sachen, die eigentlich sehr viel sp\u00e4ter rauskamen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1612.6120000000001,"endTime":1617.713,"body":"Jetzt \u00e4hm sind wir irgendwo so Mitte der \u00e4hF\u00fcnfziger-jahre \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1617.864,"endTime":1628.9860000000001,"body":"und es gab ja auch eine technische Revolution in gewisser Hinsicht also auf vielen Ebenen, aber nat\u00fcrlich dann eben auch konkret mit dem Einzug des Fernsehens, was ja dann."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1628.6859999999999,"endTime":1630.8530000000001,"body":"Er hat es kam ja sehr viel sp\u00e4ter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1630.6030000000001,"endTime":1632.0989999999999,"body":"Dem Radio folgte."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1632.0650000000001,"endTime":1642.2239999999999,"body":"Ja also ich meine wir hatten zun\u00e4chst erstmal auch kein Radio. Das kam also auch erst sp\u00e4ter und dann war so eine alte Gurke, die irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1641.9839999999999,"endTime":1645.241,"body":"Also kein Empf\u00e4nger. Radio gab's ja."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1645.1389999999999,"endTime":1650.2940000000001,"body":"Nat\u00fcrlich gab's Radio, ne, aber der Empf\u00e4nger war irgendwie,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1650.373,"endTime":1664.2529999999999,"body":"aus den zwanziger oder drei\u00dfiger Jahren, ne? Also und das war nat\u00fcrlich alles auch Mittelwelle erstmal. Nur wo das dann auch immer so mit raus war war das wieder weg und dann war's wieder deutlicher. Und \u00e4h ja"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1664.146,"endTime":1674.1320000000001,"body":"irgendwann so, ich glaube 6undfuffzig oder so was, wurde Fernsehen \u00e4h \u00e4h erfunden, nicht erfunden, erfunden war es ja schon vorher in den in den drei\u00dfiger Jahren. Das war jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1673.8320000000001,"endTime":1675.4300000000001,"body":"War ja schon unterwegs."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1675.1300000000001,"endTime":1678.8489999999999,"body":"Naja und in bei der bei den Olympischen Spielen neunzehnhundert"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1678.646,"endTime":1688.4159999999999,"body":"\u00e4h sechsunddrei\u00dfig oder so gab's ja sogar schon richtige Live-\u00dcbertragungen mit allem drum und dran, also Adolf hat das nat\u00fcrlich auch sofort als \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1688.5,"endTime":1700.9090000000001,"body":"Instrument eingesetzt. Also erfunden war es das, nat\u00fcrlich nur f\u00fcr einen kleinen Kreis. Da gab's ja diese sogenannten Fernsehstuben. \u00c4h wo die Leute sehr gestaunt haben, dass sie irgendwas gesehen haben, was nicht um die Ecke war."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1700.6990000000001,"endTime":1707.3679999999999,"body":"Aber wir hatten selbstverst\u00e4ndlich keinen Fernseher. Das war also \u00e4h auch \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1707.567,"endTime":1715.481,"body":"was wei\u00df ich viel zu teuer, ne? Also ich bin \u00e4h neunzehnhundertsechsundf\u00fcnfzig zum ersten Mal in ein Fernsehstudio gekommen, also auch eher"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1715.367,"endTime":1729.6320000000001,"body":"zuf\u00e4llig \u00e4h weil ich \u00e4h in der Schule eigentlich eine relativ gro\u00dfe Klappe hatte und \u00e4h der der westdeutsche Rundfunkherz wohl an alle Schulen und so was in K\u00f6ln ein Brief geschrieben. Sie suchten also"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1729.53,"endTime":1741.933,"body":"Mitstreiter bei so einer Diskussionssendung die es da gab, so eine Jugenddiskussionssendung und dann kam der Direktor durch die Klasse und fragte, wer geht freiwillig dahin? Hat sicherlich keiner gemeldet und hat gesagt, okay"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1741.7529999999999,"endTime":1748.9929999999999,"body":"freiwillig meldet, dann wird der da hingeschickt. Zwangs \u00e4h geschickt, der mit der gro\u00dfen Schnauze hat, endlich mal."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1750.7059999999999,"endTime":1757.905,"body":"Und so kam ich also mit sechzehn, ich glaube, es war sechsundf\u00fcnfzig oder sp\u00e4testens siebenundf\u00fcnfzig \u00e4h zum ersten Mal ein Fernsehstudio."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1757.9829999999999,"endTime":1767.79,"body":"Und das war nat\u00fcrlich schon \u00e4h ein irres Ding, weil \u00e4hm da liefen die Kameraleute mit Kopfh\u00f6rern aufm,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1768.229,"endTime":1776.0039999999999,"body":"Kopf rum und bewegten sich wie ferngestreut mit ihren Kameras durch das Studio. Wo ich nicht verstanden habe, wie das funktionierte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1776.1369999999999,"endTime":1777.444,"body":"Das war dann der WDR."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1777.2719999999999,"endTime":1778.558,"body":"Bei der WDR, ja."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1778.883,"endTime":1793.749,"body":"Das war \u00e4h das einzige Studio, was der WDR damals hatte, das \u00e4h Studium gibt's heute noch, ist allerdings \u00e4h jetzt das Studio f\u00fcr die Big Band. Also damals war das das einzige Fernsehstudio. Ich wei\u00df nicht, kennen sich in K\u00f6ln aus?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1793.6110000000001,"endTime":1796.537,"body":"Da vorne ist ja der Dom."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1796.5799999999999,"endTime":1809.018,"body":"Gegen\u00fcbers ist das Caf\u00e9 Reichert und wenn man dann die kleine Stra\u00dfe Burgmau hochgeht, hinter dem Kaffee Reichert links rein, da ist noch der alte Eingang und da an diesem alten Eingang war das sogenannte Studio K,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1810.0820000000001,"endTime":1821.367,"body":"Technik f\u00fcr das Studio sa\u00df oben dr\u00fcber und \u00e4h alles anderen Sachen \u00e4h das habe ich dann auch erst sp\u00e4ter erfahren, als ich dann schon daf\u00fcr gearbeitet habe f\u00fcr einen Sender. \u00c4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1821.451,"endTime":1824.8040000000001,"body":"wenn die gro\u00dfe Produktion hatten, dann ging die"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1824.72,"endTime":1837.837,"body":"nach D\u00fcsseldorf ins Apollo oder \u00e4h in Radheuner gab's so eine ehemalige Tanzscheune. Da wurden das Fernsehspiele aufgezeichnet. Da musste dann immer um 5 Uhr Pause gemacht werden, weil dann der einzige Flieger in K\u00f6ln-Bonn landet"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1837.7539999999999,"endTime":1841.124,"body":"und dann das \u00e4h Ger\u00e4usch war nat\u00fcrlich \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1841.395,"endTime":1852.307,"body":"in der Scheune zu h\u00f6ren, weil die nicht ged\u00e4mmt waren, nicht wirklich, ne? Oder in die Rot-Wei\u00df-Halle, in die Tennishalle, da in in M\u00fcngersdorf im neben dem Fu\u00dfballstadion. Da wurden dann die gro\u00dfen,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1852.308,"endTime":1857.2049999999999,"body":"Spielfilme oder Fernsehspiele aufgezeichnet \u00e4h gefilmt, ne, damals noch mit Filmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1857.3610000000001,"endTime":1861.0139999999999,"body":"Welche Bedeutung hatte zu dem Zeitpunkt Fernsehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1861.4469999999999,"endTime":1874.066,"body":"In Deutschland. Es gab ja nicht so viele Leute, die jetzt wirklich einen Fernseher hatten. Das war ja dann auch, sagen wir mal, eher Entertainment f\u00fcr die Leute, die schon etwas gefestigter waren, finanziell."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1874.2470000000001,"endTime":1877.5150000000001,"body":"Also es war nat\u00fcrlich was Neues, ne? Und also"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1877.3530000000001,"endTime":1889.8699999999999,"body":"Ich erinnere mich, das habe ich dann sp\u00e4ter, als ich selbst schon Filme gemacht habe, mal aufm Schneidetisch gehabt. Da gab's ein Ehrenfeld, ein hier und heute also diese \u00e4h Regionalberichterstattung hatte da auch einen Bericht dr\u00fcber gemacht."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1890.0150000000001,"endTime":1903.6790000000001,"body":"Um mit dem Kranwagen so ein gro\u00dfes Fernsehm\u00f6bel von au\u00dfen am Haus durch die Dachl\u00fccke oben in das Haus reingesetzt wurde. Sehr zum \u00e4h Vergn\u00fcgen der anderen Anwohner in dem Viertel da, weil"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1903.6610000000001,"endTime":1910.4570000000001,"body":"dass da ein Fernsehger\u00e4t, das war so eine Truhe, ne? Mit einem Kran angeliefert wurde. Das war nat\u00fcrlich schon sensation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1910.1569999999999,"endTime":1916.346,"body":"Fernsehm\u00f6bel trifft's glaube ich schon wirklich sehr gut, ne und das war so alles voll integriert."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1916.4970000000001,"endTime":1924.9390000000001,"body":"Aber das war nur f\u00fcr wenige und ich meine ich selbst habe schon mehrere Jahre f\u00fcrs Fernsehen gearbeitet und hatte selbst noch keinen Fernsehapparat,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1925.4200000000001,"endTime":1934.74,"body":"ne? Aber es war viel zu teuer. Und wenn ich mir irgendwas angucken musste, was wei\u00df ich f\u00fcr eine andere Sendung oder sowas, dann muss hier ein Sender gehen und musste es mir da angucken."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1934.752,"endTime":1947.527,"body":"Weil zu Hause hatten wir keinen. Da war mein Sohn schon geboren. Der ist 67 geboren und da war der schon \u00e4h ich sage mal fast ein Jahr alt. Da habe ich mir den ersten Fernsehapparat leisten k\u00f6nnen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1947.539,"endTime":1950.886,"body":"Ne, weil muss sich vorstellen, also,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1951.0909999999999,"endTime":1960.356,"body":"selbst zu der Zeit, als ich dann schon Regieastant war, habe ich \u00e4h am Tag f\u00fcnfundzwanzig Mack verdient, ne. Sechs Tage in der Woche."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1960.633,"endTime":1969.0329999999999,"body":"150 Mark Wochenlohn. Und das reichte dann, wenn man \u00e4h gut besch\u00e4ftigt war, reicht es das f\u00fcr die Miete und so?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1969.04,"endTime":1977.777,"body":"Und \u00e4h auch f\u00fcrs normale Leben. Aber vorher, Schulgeld und Universit\u00e4t und so was musste ich alles selber bezahlen, klar."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1977.7529999999999,"endTime":1990.1610000000001,"body":"Baf\u00f6g oder so was gab's ja noch nicht, ne? Also da gab's so ein \u00e4h so eine Geschichte, die hie\u00df Honnefer Modell und ich hatte mir die Unterlagen mal \u00e4h \u00e4h zuschicken lassen,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":1990.3599999999999,"endTime":2001.2180000000001,"body":"durchgelesen, das war mir \u00fcber alles viel zu b\u00fcrokratisch und da habe ich mir \u00fcberlegt, ehe ich jetzt \u00e4h auflisten muss, wann ich welche Briefmarke wof\u00fcr gebraucht habe."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2001.134,"endTime":2007.1010000000001,"body":"Das lasse ich lieber, gehe lieber arbeiten und dann habe ich ja so alle m\u00f6glichen Jobs gemacht, um"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2006.951,"endTime":2014.8040000000001,"body":"Studiengeb\u00fchren und Miete und so was zu sagen, weil meine Mutter war schon tot. Mein Vater war ja so ein bissel im Krieg gefallen. Das war neunzehnhundertf\u00fcnfundvierzig."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2014.655,"endTime":2023.578,"body":"Die stand dann pl\u00f6tzlich mit meiner Schwester alleine da und wir mussten uns den Haushalt noch in dieser alten Wohnung, wo wir dann also nach dem"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2023.4760000000001,"endTime":2035.2529999999999,"body":"Krieg 1953 eingezogen worden, mussten uns die Miete teilen. Meine Schwester war auch noch in der Ausbildung. Ja und da haben wir uns halt so durchgewurschtelt, muss man auf gut Deutsch sagen. Es reichte so gerade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2035.807,"endTime":2041.058,"body":"Aber das war dann schon eine eine definierte T\u00e4tigkeit dann beim beim Fernsehen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2040.999,"endTime":2046.7670000000001,"body":"Ja, also ich meine, ich bin ja \u00e4h also \u00e4h den Weg \u00fcberhaupt,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2046.8389999999999,"endTime":2061.1100000000001,"body":"in die Medien, im weitesten Sinne, den habe ich ja wirklich \u00fcber 23 komische Umwege gemacht. Also einmal habe ich ja eben erz\u00e4hlt, war ich im Studio als Diskussionsteilnehmer. Meine Mutter hat das nie gesehen. Wir hatten nat\u00fcrlich keinen Fernseher und es gibt eigentlich nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2060.8159999999998,"endTime":2061.886,"body":"Zeichnung gibt's."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2062.5410000000002,"endTime":2065.1179999999999,"body":"Es war damals live. Das wurde also,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2065.3829999999998,"endTime":2078.5549999999998,"body":"f\u00fcr Jugendliche oder sowas war sowieso nicht wertvoll genug, um es aufzuzeichnen. Also es wurde live gesendet und es gibt also noch zwei Fotos, die irgendein Fotograf gemacht hat, wo man mich da in der Runde mit den anderen Pappnasen sitzen sieht, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2078.5129999999999,"endTime":2083.0610000000001,"body":"Und \u00e4h ich hatte,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2083.2660000000001,"endTime":2094.4789999999998,"body":"7zehn, zehn8 hatte ich schon so die die Gr\u00f6\u00dfe von Meter zweiundachtzig und ein ein \u00e4h Klassenkammer hat von mir, der war zu der Zeit schon \u00e4h Komparse am Opernhaus"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2094.3890000000001,"endTime":2107.6390000000001,"body":"und sagt, h\u00f6r mal, hast du da nicht auch Lust, hinzugehen und so. Es gibt vier Mark am Abend und das war nat\u00fcrlich richtig viel Geld, vier Mark och ja, habe ich gesagt, ich kann's ja mal versuchen und dann habe ich mich da vorgestellt, mein alter Lokf\u00fchrer, der die,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2107.933,"endTime":2110.9560000000001,"body":"F\u00fchrer war, wie das damals hie\u00df."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2110.866,"endTime":2120.6959999999999,"body":"Erste Frage, sind Sie auch p\u00fcnktlich? Klar, habe ich gesagt, p\u00fcnktlich bin ich immer und k\u00f6nnen Sie auch ohne Brille was auf der B\u00fchne sehen? Sage ich, ja klar, kann ich auch. Also ich kriege den Job."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2121.634,"endTime":2133.6579999999999,"body":"Und habt ihr nicht, was nicht, wie viel hundert Mal AIDA und \u00e4h kamen und also diese gro\u00dfen Opern, wenn Bratspie\u00dfe in der Hand hintenrum neuen Hut auf nochmal rum oder so erlebt."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2134.4879999999998,"endTime":2142.96,"body":"Dann hatte ich nat\u00fcrlich so einen Ausweis vom Theater und \u00e4h konnte mich da \u00e4h relativ frei bewegen, bin dann also eigentlich immer schon"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2142.864,"endTime":2155.7289999999998,"body":"wir m\u00fcssten eigentlich erst um neun, halb zehn da sein, weil die gro\u00dfen Auftritte waren eigentlich immer erst im letzten Akt oder so. Aber ich bin dann immer schon so um sieben, halb acht hingegangen, habe mich irgendeine Ecke gedr\u00fcckt und habe geguckt, was machen die da?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2155.7060000000001,"endTime":2167.1770000000001,"body":"Wie geht das mit den B\u00fchnenarbeitern? Was machen die Beleuchter und t\u00f6tet dann die S\u00e4nger sich einsingen als solche Sachen? Und fand also dieses Leben hinter den Kulissen eigentlich ziemlich spannend. Und"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2167.0749999999998,"endTime":2174.123,"body":"da war dann \u00e4h so zum ersten Mal das Gef\u00fchl, ja das k\u00f6nnte was sein, was mich interessierte."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2174.2429999999999,"endTime":2177.9929999999999,"body":"Aber das war noch eben bevor ich Abitur gemacht hatte und so und dann"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2177.7710000000002,"endTime":2185.8470000000002,"body":"als drum ging, was ich studieren wollte, hatte ich mir vorgenommen, also Theaterwissenschaft im Hauptschafft, Hauptfach zu studieren."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2185.7089999999998,"endTime":2196.2840000000001,"body":"Aber meine Mutter, die sagt immer, ach Junge, \u00e4h studiert auch was Ordentliches. Dann habe ich ihr zu Liebe noch Germanistik und Philosophie studiert, weil ich damit zur Not noch,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2196.3090000000002,"endTime":2197.991,"body":"auf Lehramt h\u00e4tte studieren."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2198.6590000000001,"endTime":2201.404,"body":"War aber nicht meine \u00e4h meine Liebe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2201.1700000000001,"endTime":2204.2220000000002,"body":"Aber die Liebe war schon das Theater oder was damit verbunden."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2203.922,"endTime":2210.6579999999999,"body":"Ja, klar, ne? Und dann \u00e4h einfach auch der Zusammenhang der des Erlebnis aus dem Studio damals"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2210.5749999999998,"endTime":2225.0439999999999,"body":"und die Geschichte mit dem Theater und dann eben auch, dass ich kein Geld hatte, denn ich hatte dann damals nach dem \u00e4h Auftritt da den Auftritt und das war so ein ganzes Jahr erging, weil zwei, drei Jahre hat sich mal einen von den Technikern gefragt, wenn ich Abitur h\u00e4tte, ob ich denn da"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2224.864,"endTime":2232.5790000000002,"body":"mich bewerben k\u00f6nnte, ob's da irgendeinen Job g\u00e4be. Nee, haben die gesagt, da m\u00fcssen schon Techniker sein oder ein fertiges Studium, aber,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2232.6100000000001,"endTime":2245.0120000000002,"body":"Wir haben \u00e4h ein Abkommen mit der Universit\u00e4t, mit dem AStA. Wenn Sie einen Studentenausweis haben, dann k\u00f6nnen Sie hier als Kabelhilfe arbeiten. Und Kabelhilfe war also nun wirklich der letzte Rasch unter der Sonne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2244.8620000000001,"endTime":2248.1669999999999,"body":"Das habe ich dann gemacht mit einem frischen Studentenausweis bin ich hin,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2248.1970000000001,"endTime":2260.7260000000001,"body":"und dann \u00e4h haben sie mich auch genommen. Dann musste ich erst auf die B\u00fchnenwerkstatt und in den Fundus und \u00e4h \u00dc-Wagen auseinanderbauen und was der tolle Kabel ziehen und so was. Habe dabei viel gelernt."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2261.027,"endTime":2261.5909999999999,"body":"Toll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2261.2910000000002,"endTime":2262.7089999999998,"body":"Mir vorstellen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2262.6129999999998,"endTime":2264.1570000000002,"body":"Und war aber eben auch"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2264.0790000000002,"endTime":2276.6379999999999,"body":"90 Pfennig die Stunde zun\u00e4chst und sp\u00e4ter gab's dann eine Mark und dann eine Mark zehn und damit konnte ich dann nat\u00fcrlich auch mein Studium finanzieren irgendwo, ne? Da da kam dann Geld rein bei"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2276.4459999999999,"endTime":2286.1979999999999,"body":"Baf\u00f6g habe ich ja gerade gesagt, gab's nicht und und Tonifer Modell wollte ich nicht. Und dann, abgesehen von den anderen Jobs, die ich gemacht habe, ging das dann eigentlich ganz gut. Und so,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2286.4209999999998,"endTime":2288.163,"body":"lernte ich halt irgendwie"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2288.0369999999998,"endTime":2301.8760000000002,"body":"Learning by doing \u00e4h Fernsehen von unten kennen, ne? Also B\u00fchnenwerkstatt, N\u00e4gel aus den Kulissen ziehen und Funde aufr\u00e4umen und solche Sachen. Da \u00e4h kriegt man schon eine Menge mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2301.9180000000001,"endTime":2308.5340000000001,"body":"\u00dcbrigens holt uns gerade der der Krieg grade wieder ein, gerade eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2308.6370000000002,"endTime":2322.9859999999999,"body":"leuchtet mein Handy auf und \u00e4h vermeldet einen Kriegsbombenfund in K\u00f6ln hier irgendwo. Ja das ist ja ist nicht ungew\u00f6hnlich, genau. Man soll sich doch bitte \u00fcber lokale Medien wie Radio \u00e4h informieren. Sehr passend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2323.0160000000001,"endTime":2325.4549999999999,"body":"Ich hoffe, wenn jetzt nicht gleich abger\u00e4umt hier."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2325.348,"endTime":2326.982,"body":"Wo ist es denn, in welchem Stadt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2326.6819999999998,"endTime":2334.1689999999999,"body":"Das steht hier leider nicht, hier ist nur von ach so doch Rodenkirchen, Rodendorf ist weit weg."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2332.0900000000001,"endTime":2334.7910000000002,"body":"Das weit weg. Rundung, das ist weit weg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2334.6019999999999,"endTime":2338.0140000000001,"body":"Okay, dann k\u00f6nnen wir ja weiterreden. Sehr gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2338.183,"endTime":2348.8969999999999,"body":"\u00c4hm dieses Fernsehen damals, ich habe \u00e4hm auch mal so ein bisschen in die Geschichte reingelesen, wie sich vor allem das Ganze so \u00e4hm inhaltlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2349.1080000000002,"endTime":2361.5999999999999,"body":"konstituiert hat, weil es gab ja nichts, was man erst mal aufgreifen konnte. So man muss ja im Prinzip alle Inhalte neu erfinden, ne und \u00e4h jetzt hat man so die Technik, dann sitzt man da und kann loslegen und so. Es \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2361.6370000000002,"endTime":2365.248,"body":"muss ich so ein bisschen angef\u00fchlt haben als ich meinen ersten Podcast gemacht habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2365.819,"endTime":2375.4270000000001,"body":"Und tats\u00e4chlich war das wohl auch so eine \u00e4hnliche Situation, dass mal jetzt abgesehen von so \u00dcbertragungen, von Konzerten, was ja damals sehr popul\u00e4r war \u00e4hm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2375.127,"endTime":2376.5320000000002,"body":"Und auch von Theaterst\u00fccken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2376.2869999999998,"endTime":2387.0599999999999,"body":"Genau, also so also erstmal quasi das, was ohnehin \u00f6ffentlich zelebriert wird in irgendeiner Form mehr in die Weite \u00e4h tragen. Macht ja auch Sinn, dass man dann eben aber auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2386.9830000000002,"endTime":2391.3150000000001,"body":"den Auftrag, den ja letzten Endes das \u00f6ffentlich-rechtliche Fernsehen von Anfang an hatte, n\u00e4mlich \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2391.261,"endTime":2399.2829999999999,"body":"auch daf\u00fcr zu sorgen, dass man eben das Ding mit dieser Demokratie \u00e4h mal in die Birne kriegt, \u00e4h das \u00e4h zu unterst\u00fctzen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2399.1149999999998,"endTime":2408.1999999999998,"body":"dann war eben auch sehr viel Dialogisches unterwegs. Leute haben sich halt einfach mal vor die Kamera gesetzt und Inhalte so im Dialog \u00e4h vermittelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2408.8560000000002,"endTime":2416.319,"body":"Die Zeit war das, ne? Inwiefern hast du denn selber das Fernsehen \u00e4h auch wahrgenommen, dass es,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2416.4929999999999,"endTime":2425.6089999999999,"body":"diesem Auftrag nach Alfath und \u00e4h versucht zu erf\u00fcllen. Also da waren die meisten Leute eigentlich mehr von vornherein auf Entertainment aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2425.8490000000002,"endTime":2426.9070000000002,"body":"Wie war da so."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2426.607,"endTime":2434.5500000000002,"body":"Na so damals gab's ja schon auch eine Reihe von \u00e4h sage ich mal durchaus kritischen Sendungen, ne also"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2434.3760000000002,"endTime":2444.4830000000002,"body":"\u00e4hm ich glaube Panorama ist ziemlich alt und die Nachrichtensendungen, also Tagesschau oder sowas, \u00e4h das waren ja auch \u00e4h wirklich neue Formate, die man"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2444.3449999999998,"endTime":2450.9969999999998,"body":"bis dahin im Radio, klar gab's im Radio auch schon Nachrichten, aber dass das dann mit Bild war und so,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2451.076,"endTime":2454.933,"body":"\u00e4h ich erinnere mich noch deutlich so \u00e4h an die ersten Sachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2454.741,"endTime":2462.4679999999998,"body":"Panorama. Was denn? 61 haben die angefangen. Tats\u00e4chlich ist das \u00e4lteste politische Fernsehmagazin. Mhm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2462.1680000000001,"endTime":2465.6289999999999,"body":"Aber so Bilder aus der neuen Welt vom Peter von Zahn oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2465.3290000000002,"endTime":2466.6089999999999,"body":"Oh ja legend\u00e4r."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2466.3090000000002,"endTime":2481.6550000000002,"body":"Das waren also die ersten Sachen, an die ich mich erinnere, die ich dann auch nicht zu Hause, sondern irgendwo im Sender mal gesehen habe. Wo also wirklich v\u00f6llig neue Bilder da waren von \u00e4h einer ganz anderen Gesellschaft als die, die wir hier so kannten."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2481.5050000000001,"endTime":2490.5909999999999,"body":"Was die Wohnverh\u00e4ltnisse angeht, was die Landschaft anging, alles das \u00e4h das war damals war das sensationell, dass man eben einfach Bilder von irgendwo anders"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2490.5369999999998,"endTime":2503.7150000000001,"body":"empfangen konnte und sehen konnte, wie es da zuging oder so was ne und der berichtete ja dann auch, wie das in Amerika ging mit dem Einkaufen und so und mit seiner Familie das war schon \u00e4h \u00e4h das war schon damals wirklich was Neues, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2504.893,"endTime":2513.1129999999998,"body":"Und dieses Neue und \u00e4h die auch die Notneue heute w\u00fcrde man sagen Formate zu erfinden."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2512.9029999999998,"endTime":2522.8710000000001,"body":"War nat\u00fcrlich einfach auch \u00e4h das das Gute und die Chance irgendwas Neues machen zu k\u00f6nnen oder sich hinzusetzen, zu sagen, was k\u00f6nnte man denn mal machen?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2522.8780000000002,"endTime":2528.3400000000001,"body":"Ne? Und \u00e4h damals war's eben nicht so, dass man also dann \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2528.3879999999999,"endTime":2543.02,"body":"irgendwo einfach ins Ausland gereist ist und gesagt, was machen die denn da? Ne, da gab's schon auch Leute, die das gemacht haben, aber es gab eben dann eben auch viele Redaktionen, die hier \u00e4h selbstst\u00e4ndig sich hingesetzt haben und haben \u00fcberlegt, was k\u00f6nnte man machen, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2544.1799999999998,"endTime":2554.4789999999998,"body":"Bin ja dann, also ich bin ja erst als Regieastant beim Fernsehspiel gewesen, habe also Fernsehspiele gemacht, \u00e4h jede Menge und bin dann auch erst weil ein Fernsehspiel ausfiel"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2554.3829999999998,"endTime":2561.558,"body":"in das damalige Nachmittagsprogramm gekommen, wo's damals aus Jugendprogramm, Frauenprogramm und Kinderprogramm bestand, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2561.5340000000001,"endTime":2570.2950000000001,"body":"Und \u00e4h habe dann da, die haben mir dann kontinuierliche Besch\u00e4ftigungen zugesagt. Das war nat\u00fcrlich wie ein Sechser im Lotto, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2569.9949999999999,"endTime":2571.0819999999999,"body":"In welchem Jahr sind wir jetzt."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2570.8960000000002,"endTime":2578.3589999999999,"body":"Jetzt sind wir schon im Jahr 3undsechzig an 63, 64 in der Kante."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2578.1729999999998,"endTime":2587.1869999999999,"body":"Ich kriegte am 23. Geburtstag kriegte ich zwei Briefe vom Sender und dass ich mich vorstellen k\u00f6nnte als Regieaskant, ich h\u00e4tte mich schon vorher beworben, aber \u00e4h ja,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2587.2469999999998,"endTime":2599.2220000000002,"body":"die Aussicht war gering, weil die schrieben \u00e4h ihre Bewerbung liegt unter einem Stapel von 800 gleich lautenden, wenn sie sich wenn der aber abgearbeitet sein sollte, dann greifen wir gerne auf ihre Bewerbung zur\u00fcck,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2599.277,"endTime":2602.1610000000001,"body":"hie\u00df im Klartext never ever."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2602.5459999999998,"endTime":2613.8670000000002,"body":"Aber dann habe ich mir ein paar Kumpels hier in K\u00f6ln den ersten frei produzierten Film mitgemacht ohne Verdienst und \u00e4h der der Hanno Br\u00fchl, der Vater von dem \u00e4hm Br\u00fchl, der jetzt ein guter Schauspiel ist von,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2614.0599999999999,"endTime":2622.634,"body":"vom Daniel, ja. Den Daniel, den kenne ich noch so als winzig kleines \u00e4h W\u00fcrmchen, weil wir mit den Br\u00fchls nebeneinander wohnten in"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2622.598,"endTime":2635.3069999999998,"body":"auf der gleichen Etage. Der Vater ist ja leider schon \u00e4h mehrere Jahre jetzt tot und \u00e4h der hatte mit zwei Kameraleuten \u00e4h denn die Idee einen Film zu machen auf 35 Millimeter frei produziert mit"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2635.1689999999999,"endTime":2644.9760000000001,"body":"geliehenem Testmaterial und geliehenen Kameras und wir haben den tats\u00e4chlich fertig gekriegt und der war zu der Zeit schon Regieassistent beim Sender"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2644.904,"endTime":2656.681,"body":"und nachdem ich zun\u00e4chst mal die Absage gekriegt hatte, wir den Film dann fertig gekriegt haben. Wir haben tats\u00e4chlich fertig gekriegt, haben ja noch einen westdeutschen Rundflug verkauft und f\u00fcr jeden Blieben dann von uns vier noch haben wir dann \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2656.7719999999999,"endTime":2663.712,"body":"250 Mark \u00fcbrig, also richtig dicker Batzen Geld damals, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2663.6640000000002,"endTime":2674.607,"body":"Und der \u00e4h ging dann damals zur Frau Merkel, das war die rechte Hand vom Semmelot, der war damals der Leiter vom H\u00f6rspiel und Fernsehspiel \u00e4h im im Westdeutschen Rundfunk und sagte der,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2674.6729999999998,"endTime":2688.7220000000002,"body":"Also wenn sie mal wieder einen Regieassistenten brauchen, der seinen Arsch mit zwei H\u00e4nden findet, dann versuchen sie mal den Mai, weil der hat jetzt diese ganze Produktion, die wir da gemacht haben, organisiert. Ich habe das dann organisiert als was wei\u00df ich M\u00e4dchen f\u00fcr alles, wie wie immer man das nennen will."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2689.1309999999999,"endTime":2703.3539999999998,"body":"Und dann kam wirklich an meinem 23. Geburtstag zwei Briefe von zwei Abteilungen. Ich k\u00f6nnte mich vorstellen und dann bin ich da hin erst zum Fernsehspiel und dann sp\u00e4testens habe ich ja grad schon erz\u00e4hlt dann zum \u00e4h Nachmittagsprogramm. Und da lernte ich dann"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2703.192,"endTime":2711.2440000000001,"body":"den G\u00e4rtner de Ferien kennen. Mit dem zusammen w\u00e4re dann diese Geschichte"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2711.1959999999999,"endTime":2716.7779999999998,"body":"mit der Sendung, mit der Maus \u00e4h ausgekundschaftet, ausge."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2717.3609999999999,"endTime":2728.346,"body":"Ausgeknobelt haben, wenn man so will. Aber das waren nicht die ersten Geschichten, also zuerst haben wir da gemacht so \u00e4h Sachen mit Peter Ren\u00e9 K\u00f6rner, der,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2728.4479999999999,"endTime":2738.3440000000001,"body":"M\u00e4rchenarten auf dem Dachboden oder Liederraten mit Peter Ren\u00e9 K\u00f6rner und Kasper und Ren\u00e9 und solche Sachen und \u00e4h das war,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2738.3989999999999,"endTime":2748.6799999999998,"body":"Damals schon ein \u00e4h ein Format, dass es bis dahin noch nicht gegeben hatte, n\u00e4mlich das Handpuppen zusammen mit richtig gro\u00dfen, erwachsenen Leuten spielten, ne und das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2748.3800000000001,"endTime":2750.5250000000001,"body":"Mhm. So ein bisschen eine Sesamstra\u00dfe."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2750.3629999999998,"endTime":2756.029,"body":"Ja aber lange vor der also ich meine in Amerika gab's die Sesamstra\u00dfe vielleicht schon. Ich wei\u00df nicht. Wir haben die,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2756.348,"endTime":2767.7350000000001,"body":"bin sp\u00e4ter mal mit dem \u00e4h G\u00e4rtner mit den Ferien da bei dem Jim Hans in New York gewesen und \u00e4h wir haben dann gesehen, dass die eigentlich in der gleichen Technik spielten wie wir mit den Handpuppen letztlich."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2767.5790000000002,"endTime":2772.0610000000001,"body":"Aber wann die Sesamstra\u00dfe angefangen hat, wei\u00df ich nicht, wei\u00df blo\u00df noch"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2771.9360000000001,"endTime":2782.241,"body":"der Jim Hansen uns erz\u00e4hlt hat, dass sie das nur machen konnten mit dem Geld der Ford Foundation, weil \u00e4h das war dann \u00e4h so eine Initiative"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2782.2049999999999,"endTime":2788.2379999999998,"body":"gegen die Kinder auf der Stra\u00dfe, die also dann als Spielplatz eben \u00e4h die den M\u00fclleimer fanden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2787.9380000000001,"endTime":2796.6689999999999,"body":"Gar nicht so alt. Also die erste \u00e4h Serie von Sesamstra\u00dfe in USA ist tats\u00e4chlich erst Ende 69."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2796.8800000000001,"endTime":2803.5549999999998,"body":"Ja und wir waren glaube ich siebzig bei dem oder so oder sogar schon neunundsechzig, also kann sein \u00e4hm"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2803.5129999999999,"endTime":2818.4810000000002,"body":"die beiden ja wei\u00df ich nicht mehr ganz genau. Jedenfalls ich wei\u00df, wir haben da eine Rundreise gemacht durch Kanada und und Amerika, um einfach M\u00f6glichkeiten auszuloten, ob's irgendeine M\u00f6glichkeit g\u00e4be mit Amerikanern irgendwie zusammenzuarbeiten, was sich dann als"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2818.404,"endTime":2819.9360000000001,"body":"v\u00f6llig unm\u00f6glich rausstellte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2819.636,"endTime":2829.6289999999999,"body":"Also quasi Mitte der 60er Jahre muss ja dann sehr viel passiert sein. Also Wirtschaftswunder \u00e4hm hat sich dann auch so sehr durch die Gesellschaft durchgepfl\u00fcgt, dass es halt einfach auf einmal so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2829.6109999999999,"endTime":2836.0639999999999,"body":"eine Mittelklasse in in in Deutschland wieder gab, die sich dann auch in zunehmenden Ma\u00dfe Dinge leisten konnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2836.0639999999999,"endTime":2843.0169999999998,"body":"Autos und Fernseher standen da wahrscheinlich relativ weit oben auf der Liste der Begehrlichkeiten und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2843.3299999999999,"endTime":2849.8009999999999,"body":"Muss es ja irgendwo so einen Kipppunkt gegeben haben f\u00fcrs Fernsehen, dass man selbst auch gemerkt hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2849.741,"endTime":2864.1689999999999,"body":"wir machen jetzt hier nicht nur irgendwie Live-Entertainment f\u00fcr die Upper Class, sondern wir erreichen in gewisser Hinsicht auch einen gr\u00f6\u00dferen Teil, vielleicht noch nicht den Gro\u00dfteil, aber \u00e4h deutlich gr\u00f6\u00dferen Teil der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2864.0790000000002,"endTime":2865.1840000000002,"body":"Gesellschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2865.5810000000001,"endTime":2877.4070000000002,"body":"Kann das so in der Zeit gewesen sein, weil ich meine, wenn in dem Moment, wo man f\u00fcr Kinder \u00e4h Programm macht und f\u00fcr Jugendliche muss man ja auch annehmen, dass die die Gelegenheit haben, das auch zu sehen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2877.491,"endTime":2885.3020000000001,"body":"Ja \u00e4h das gab's ja damals auch schon, ne? Also ich nehme auch an, dass es eigentlich eher in die Fernsehapparate"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2885.1889999999999,"endTime":2894.7910000000002,"body":"in den \u00e4h H\u00e4usern oder Wohnungen der etwas besser verdienenden Leute waren. Aber da gab's nat\u00fcrlich auch Kinder und die konnten nat\u00fcrlich Fernsehen gucken. Und,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2894.8870000000002,"endTime":2904.1950000000002,"body":"Programm f\u00fcr Kinder war er so am als ich anfing hier dreiundsechzig oder so da gab's ja noch so diese \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2904.346,"endTime":2914.116,"body":"Kinderprogramme, wo dann so ein Haufen Kinder ins Studio eingeladen wurden, die dann also in Sonntagskleidung da sa\u00dfen und man merkte den an, die waren also"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2913.924,"endTime":2932.0230000000001,"body":"durchaus nicht begeistert von dieser Umgebung, waren also \u00e4h v\u00f6llig gehemmt und die sollten dann \u00e4h Lars eine Tante was vor, die die spielten irgendwas zusammen und der G\u00e4rtner de Ferien, der sah das und \u00e4h hatte das Gef\u00fchl, also wir m\u00fcssen raus ausm Studio, ne. Also wir m\u00fcssen irgendwie den Kindern die Welt zeigen, wie sie ist."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2931.8069999999998,"endTime":2935.0329999999999,"body":"In der sie leben und \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2934.9200000000001,"endTime":2944.3960000000002,"body":"Das war aber noch lange nicht so, dass wir dann schon wussten, wie das gehen k\u00f6nnte. Also wir haben mit den \u00dcberlegungen dazu angefangen,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2944.402,"endTime":2948.4459999999999,"body":"\u00e4h eigentlich so Mitte der 60erjahre."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2948.3679999999999,"endTime":2956.1610000000001,"body":"Also das \u00e4h das erste, raus aus dem Studio war wohl nach dem \u00e4h also,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2956.3240000000001,"endTime":2966.527,"body":"nach Kasper und Rene glaube ich die erste Geschichte, das war so ein Spin-Off letztlich Schlager f\u00fcr Schlappohren mit dem Hasen Caesar. Die habe ich also auch gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2966.2269999999999,"endTime":2978.3409999999999,"body":"Ah doch \u00e4h weil der Hase Caesar der Hase Caesar, wo war denn der nochmal dabei? Den den gab's doch sp\u00e4ter dann nochmal."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2978.1010000000001,"endTime":2985.7559999999999,"body":"Der Hase C ist aber zun\u00e4chst eine sage ich mal Nebenfigur beim M\u00e4rchenraten f\u00fcr Kasper und Ren\u00e9,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2985.9070000000002,"endTime":2997.221,"body":"und der war also der sogenannte mutige Hase, der immer dann, wenn \u00e4h wenn ein F\u00fcrster auch nur von weitem verschwand der immer, ne und also das der Wolfgang Burich, der den Hasen auf der Hand hatte"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":2997,"endTime":3003.1950000000002,"body":"war also ein sehr \u00e4h guter Puppenspieler und der konnte wahnsinnig gut improvisieren,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3003.3989999999999,"endTime":3016.9009999999998,"body":"dem G\u00e4rtner de Ferienfiel das auf und sagt, wir m\u00fcssen da eine Geschichte machen. Dann haben wir also ein Tonstudio aufgebaut, wo der dann sozusagen als Plattenjocke \u00e4h fungierte mit Arno G\u00f6rke, dem Toningenieur."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3017.0880000000002,"endTime":3030.9499999999998,"body":"\u00c4h die n\u00e4chste Nummer war dann der Spatz vom Arafplatz. Auch der Spatz, der freche Spatz war auch zun\u00e4chst mal eine Nebenfigur in diesen \u00e4h \u00e4h Caspar-und Ren\u00e9geschichten. Und mit den Spatzen hatte man nat\u00fcrlich die M\u00f6glichkeit."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3031.1849999999999,"endTime":3043.9180000000001,"body":"Weil das eben ein Vogel war, blitzschnell den Ort zu wechseln. Er konnte von A nach B fliegen und dann haben wir, ich wei\u00df nicht, auch um die 30 Folgen von gemacht, von dem Spatz vom Marrafplatz. Auch eben an Pl\u00e4tzen, wo man sonst als,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3043.96,"endTime":3053.971,"body":"nicht hinkam bei der Feuerwehr oder \u00e4h beim Wetteramt oder was der Teufel was \u00e4h bei der Bank und \u00e4h also an allen m\u00f6glichen Stellen und"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3053.96,"endTime":3061.5970000000002,"body":"\u00e4h dieses Viech, das wohnte also auf der Platane direkt vorm Funkhaus und \u00e4h flog dann nat\u00fcrlich auch mal,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3061.6210000000001,"endTime":3072.335,"body":"ans Fensterbrett vom Intendanten nach dem Motto machst du denn hier oder wir sind auch bei der Sportschau gewesen oder bei Dieter Thomas, der dann das Mittagsmagazin machte und der hat dann immer freche Fragen gestellt."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3072.1790000000001,"endTime":3080.723,"body":"Stellvertretend f\u00fcr die \u00e4h Klientel, also die Kinder, \u00e4h um denen zu zeigen, ah, das wird so und so gemacht, ne, also wenn man so will"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3080.5610000000001,"endTime":3089.8449999999998,"body":"auch so ein bisschen Medienkunde im weitesten Sinne noch sehr vorsichtig und und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3089.6590000000001,"endTime":3091.2849999999999,"body":"Man tastet sich so ran."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3091.1080000000002,"endTime":3095.1689999999999,"body":"Man tastet sich so ran. Ja und das war aber noch nicht die Sendung mit der Maus, ne. Die kam dann erst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3094.8690000000001,"endTime":3102.8249999999998,"body":"Ja, ist schon klar. Ich \u00e4hm w\u00fcrde ganz gerne nochmal ein bisschen ausloten wie man sich eigentlich so wie so die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3103.4740000000002,"endTime":3111.7779999999998,"body":"Gesellschaft zu Kindern war damals. So, weil ich meine, heute haben wir so relativ weitreichende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3112.2710000000002,"endTime":3118.1179999999999,"body":"Zum wie soll ich sagen, so ein es gibt so ein Bild wie Kinder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3118.9229999999998,"endTime":3122.4140000000002,"body":"Freiheit erleben sollen, die Welt erkunden et cetera."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3121.4290000000001,"endTime":3122.7809999999999,"body":"Ja ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3122.5889999999999,"endTime":3123.3879999999999,"body":"Und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3123.6039999999998,"endTime":3136.4099999999999,"body":"in den 50erjahren und nat\u00fcrlich auch davor waren die Kinder halt irgendwie ja gerade zu kaserniert in den Schulen. Das ist zumindest so mein Eindruck. Also ein sehr viel strengeres \u00e4h Regime und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3136.2420000000002,"endTime":3142.779,"body":"ich habe so den Eindruck, dass es sich in dieser Zeit auch durch diese mediale Vielfalt ein wenig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3143.2539999999999,"endTime":3148.7759999999998,"body":"das ist dass es begann sich zu l\u00f6sen. Vielleicht ein bisschen schwer zu umschreiben."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3148.6570000000002,"endTime":3162.8679999999999,"body":"Ja, mit Sicherheit \u00e4h ist da was Wahres dran, also es gab ja damals \u00e4h noch dieses Verbot f\u00fcr Kinder unter sechs Jahren, die sollten nicht ins Kino gehen, ne und dieses Verbot hat man,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3163.1080000000002,"endTime":3175.6909999999998,"body":"als das Fernsehen denn aufkam, irgendwie eins zu eins aufs Fernsehen \u00fcbertragen und hat gesagt, also f\u00fcr Kinder soll's eigentlich gar nix geben, ne. Die sollen das noch gar nicht sehen. Blo\u00df die bl\u00f6den Kinder, die hielten sich nicht dran. Die haben trotzdem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3175.3910000000001,"endTime":3177.7399999999998,"body":"War ja auch irgendwie interessant."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3177.4459999999999,"endTime":3185.4200000000001,"body":"Nat\u00fcrlicher war's ja was v\u00f6llig Neues, da in der Wohnung pl\u00f6tzlich irgendwelche Bilder zu sehen von irgendwo her und \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3185.9070000000002,"endTime":3196.855,"body":"es gab ja damals auch schon, das ist \u00e4h h\u00e4ngt irgendwie auch mit der mit der Sendung mit der Maus zusammen. \u00c4h dass die Kinder sehr gerne diese Werbespots guckten, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3197.1010000000001,"endTime":3201.8359999999998,"body":"Die konnten also nach dem dritten, vierten Mal, weil die ja auch immer wiederholt wurden"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3201.6869999999999,"endTime":3212.3699999999999,"body":"dann sa\u00dfen die da vor, jetzt kommt der gleich ein Feld auf die Nase oder so und solche Sachen hatten die oder die konnten die die Melodien mit singen, pfeifen, was wei\u00df ich, wie auch immer."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3212.2440000000001,"endTime":3220.5239999999999,"body":"Und \u00e4h es hie\u00df ja, dass das Credo war ja, f\u00fcr Kinder muss alles ganz langsam sein. Und diese Werbespots sind ja nun alles andere als langsam."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3220.471,"endTime":3225.4699999999998,"body":"Damals schon und heute auch. Damals waren die auch relativ schnell"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3225.3919999999998,"endTime":3232.3739999999998,"body":"und das schien die Kinder offensichtlich nicht zu \u00fcberfordern und das war eben auch eine der Gr\u00fcnde, weswegen,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3232.4949999999999,"endTime":3243.221,"body":"weswegen wir damals, als sie denn so in die \u00dcberlegung kam, \u00e4h wie k\u00f6nnte denn so eine Sendung aussehen, also was dann sp\u00e4ter die Sendung mit der Maus wurde \u00e4h."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3243.924,"endTime":3251.1590000000001,"body":"Darf die kurz sein, darf die kurz geschnitten sein, scheint zu funktionieren, weil die Kinder gucken ja die Werbespots."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3252.1750000000002,"endTime":3262.1309999999999,"body":"Gesagt, ja wir versuchen das mal, ne? Und so waren die ersten Filme, die wir gemacht haben, da hie\u00df es noch gar nicht Sendung mit der Maus, sondern es hie\u00df noch \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3262.1619999999998,"endTime":3268.741,"body":"Lach- und Sachgeschichten f\u00fcr Fernsehanf\u00e4nger und Fernsehanf\u00e4nger konnten eben damals auch Leute sein"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3268.6999999999998,"endTime":3272.317,"body":"die nicht klein waren, sondern auch Leute, die sich gerade erst einen Fernseher angeschaff."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3272.0169999999998,"endTime":3277.0340000000001,"body":"Das hei\u00dft der Begriff ist \u00e4lter als die Maus selber sozusagen. Mhm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3276.8719999999998,"endTime":3283.4090000000001,"body":"Und das war also die ersten Versuche waren also eine Geschichte aus dem wirklichen Leben,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3283.4580000000001,"endTime":3292.2550000000001,"body":"Ne, also wir haben damals drei Filme erst mal gemacht, wie wir das eigentlich im Br\u00f6tchen gemacht, wo kommt die Milch her und wie kommt das Fr\u00fchst\u00fccksei auf den Fr\u00fchst\u00fcckstisch?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3292.2190000000001,"endTime":3302.5599999999999,"body":"Und daneben waren dann also Zeichentrickfilme, die gab's ja vorher schon, ne und dann wurde das kombiniert und deswegen hie\u00df es Lach und Sachgeschichten. Die Lachgeschichten waren die Zeichentrickfilme"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3302.4639999999999,"endTime":3307.1930000000002,"body":"wo man lachen durfte und die Sachgeschichten waren dann, also die Geschichten, die \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3306.893,"endTime":3308.1370000000002,"body":"Die die Welt erkl\u00e4rten."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3307.837,"endTime":3318.0459999999998,"body":"Vom Br\u00f6tchen oder vom so was sagen, ne. Und \u00e4h ja, die Maus kam erst sp\u00e4ter dazu, ne. Die Maus war zun\u00e4chst mal eine Bilderbuch-Geschichte."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3318.0100000000002,"endTime":3319.1570000000002,"body":"Von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3318.857,"endTime":3324.2150000000001,"body":"Wie viele Leute haben sich in diese Lach- und Sachgeschichten gek\u00fcmmert, also wie gro\u00df war das Team."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3324.1149999999998,"endTime":3325.3890000000001,"body":"Drei Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3325.2890000000002,"endTime":3326.915,"body":"Drei Leute, du und."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3326.6990000000001,"endTime":3341.4389999999999,"body":"Der g\u00e4rt mit den Ferien und der Siegfried Moorhof. Das waren also die \u00e4h Secret-Morph war der \u00e4h Abteilungsleiter, der hat Mitte Ferien war der Redakteur und ich war der Regisseur. Wir waren also \u00e4h die Test-Crew, wenn man so will, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3341.355,"endTime":3348.067,"body":"Wir hatten uns vorgenommen zum Beispiel bei der Milch eben alle Stationen zu zeigen"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3348.0309999999999,"endTime":3355.6689999999999,"body":"die die Milch durchl\u00e4uft, also vom Melken \u00fcber den Milchwagen, \u00fcber die Molkerei in Abf\u00fcllung, in die,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3355.8429999999998,"endTime":3370.7629999999999,"body":"\u00e4h dann in den Laden transportieren und dann erst kaufen und dann in den K\u00fchlschrank und dann nach dem Fr\u00fchst\u00fcckstisch und das war nat\u00fcrlich, weil's alles sehr kurz geschnitten war, damals, also f\u00fcr damalige Verh\u00e4ltnisse waren das relativ viele Drehorte."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3371.299,"endTime":3378.0039999999999,"body":"Also nicht, dass da nur einer stand, das geht so und so und so, sondern wir wollten wirklich zeigen, das sind die Stationen, die die Milch oder das Ei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3378.0709999999999,"endTime":3382.1019999999999,"body":"Immer am Originalstandort, immer mit dem Originalmaterial."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3382.3969999999999,"endTime":3397.3049999999998,"body":"Ohne zu sch\u00f6n oder sowas. Also war's damals gar nicht so einfach war. Als wir in die B\u00e4ckerei kamen und und sagten, wir wollen mal zeigen, wie ein Br\u00f6tchen gemacht wird, da wurden die erst ihre Bude neu streichen, haben gesagt, nein, nein, nein, um Gottes Willen nicht. Es kam ja das Fernsehen. Es war ja also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3397.0349999999999,"endTime":3399.5529999999999,"body":"Genau. Das kann ich mir vorstellen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3399.2530000000002,"endTime":3401.944,"body":"War ja noch irgendwie was beinahe staatstragendes,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3402.125,"endTime":3415.0079999999998,"body":"und es hat wirklich M\u00fche gekostet, den auszureden, die Bude neu zu streichen und die Leute, also den frisch geb\u00fcgelten Klamotten auftreten zu lassen, also es sollte eben nicht aussehen wie ein Werbespot f\u00fcr ein Br\u00f6tchen, sondern,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3415.2669999999998,"endTime":3416.1379999999999,"body":"Alltagsgeschichte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3415.8380000000002,"endTime":3417.105,"body":"Das echte Leben halt."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3416.8049999999998,"endTime":3417.904,"body":"Das echte Leben."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3419.0219999999999,"endTime":3432.6320000000001,"body":"Und \u00e4h das war schwierig und deswegen war es eben auch damals schon so, wir haben nicht das gl\u00fcckliche Berghuhn aufm Misthof kratzen sehen, sondern es waren damals schon H\u00fchner-Inbatteriehaltung. Ne, also weil wir gesagt haben, wenn das so ist,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3433.096,"endTime":3439.1640000000002,"body":"m\u00fcssen wir das so zeigen. Also einfach auch der journalistischen Sorgfaltspflicht geschuldet und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3438.864,"endTime":3441.268,"body":"Damit auch ein perfektes Zeitdokument."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3440.98,"endTime":3455.6289999999999,"body":"Auch ein perfektes Zeitdokument. Und \u00e4h so haben wir uns da rangetastet, aber die waren nat\u00fcrlich diese kurzen Filme durch die vielen Drehorte. Also es bedeutet ja immer, muss irgendwo hinfahren. Licht aufbauen, Kamera aufbauen, bla, bla, bla, bla."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3455.3290000000002,"endTime":3459.1149999999998,"body":"Und das war jetzt auch nicht so kleine Technik wie heute, sondern dicker Apparate."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3458.8150000000001,"endTime":3465.0929999999998,"body":"Ja, war richtig mit Filmkamera, ne und Licht und das Filmmaterial war damals eben noch nicht so empfindlich, wie das dann sp\u00e4ter wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3464.7930000000001,"endTime":3466.6239999999998,"body":"Worauf wurde da gefilmt?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3466.4099999999999,"endTime":3467.6709999999998,"body":"Auf 16 Millimeter,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3468.1590000000001,"endTime":3479.8820000000001,"body":"Haben wir bis voriges Jahr noch gemacht, ne, auf 16 Millimeter, analog. Digital nachbearbeitet, aber analog gedreht, weil das analoge Filmet hat nat\u00fcrlich eine Standzeit von mindestens 1hundert Jahren."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3480.2370000000001,"endTime":3487.453,"body":"Die Elektronik \u00fcberhaupt nicht hat. Ne, also die ganzen elektronischen Nornen, auf denen ich gelernt habe,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3487.6579999999999,"endTime":3493.9369999999999,"body":"im Laufe der Jahre, im Laufe der Jahre sind es sicherlich an die drei\u00dfig. Ne, also wenn sich \u00fcberlegen,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3493.7750000000001,"endTime":3511.73,"body":"habe noch schneiden gelernt auf zwei Zoll Mats Schwarzwei\u00df. Zwei Zoll so ein breites Band richtig mit einem Fallball wurde das Magnetband durchgeschnitten und mit einer Alufolie hinten beklebt und mit einer Gummirolle festgeklebt und man musste genau den Synchronimpuls f\u00fcr einen Bund \u00e4h ein Bild zu Ende war, genau treffen, sonst"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3511.6700000000001,"endTime":3514.1329999999998,"body":"das Bild beim beim Abspielen durch,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3514.1819999999998,"endTime":3527.0050000000001,"body":"und da musste man das durch hin und her, musste man das ein bisschen b\u00fcgeln den Schnitt und wenn es nicht klappte, den Schnitt nochmal machen, rechts ein Bild abschneiden, links ein Bild abschneiden, also ein Mats-Schnitt \u00e4h damals war also wirklich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3527.3899999999999,"endTime":3528.8679999999999,"body":"Schnitt vor allem."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3528.6759999999999,"endTime":3533.7049999999999,"body":"Operation am lebenden Herz wirklich mit wei\u00dfen Handschuhen und um Gottes Willen nix anfassen und so,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3533.748,"endTime":3538.6930000000002,"body":"Und danach dann kam \u00e4h das war erst zwei Zoll,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3538.723,"endTime":3550.6509999999998,"body":"Low Band2:0 High Band, dann kam irgendwann \u00e4h die Farbe dazu. Dann kam viel sp\u00e4ter ein Zoll, dann kam ein Dreiviertel-Zoll, diese ganzen Omatik-Dinger, dann \u00e4h kam, was wei\u00df ich"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3550.471,"endTime":3560.337,"body":"Bettamm, dann kam \u00e4h Beta kam SB, dann kam \u00e4h Diggie Beta und heutzutage liefen wir auf einem Chip ab."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3560.8670000000002,"endTime":3566.9110000000001,"body":"Also mal ganz abgesehen von den \u00e4h \u00e4h VHS-Normen und was es da sonst noch so alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3566.6109999999999,"endTime":3571.3400000000001,"body":"Im professionellen Bereich jetzt keine Rolle gespielt haben, weil's keine gro\u00dfe Rolle zumindest."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3571.136,"endTime":3579.4400000000001,"body":"Ja doch es gab super VHS. Auf denen wurden zum Teil auch so, sage ich mal, Dokumentationen gedreht, ne. Also das gab's schon auch,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3579.6869999999999,"endTime":3593.5079999999998,"body":"und dann dann zwischendurch gab's so Frau Martha wie iMax und wei\u00df det toll was. Also eine unendliche F\u00fclle von \u00e4h verschiedenen elektronischen Formaten und ich glaube das wird auch nicht aufh\u00f6ren. Also \u00e4hm"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3593.4780000000001,"endTime":3595.25,"body":"Jetzt \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3595.3649999999998,"endTime":3603.5300000000002,"body":"Ein bisschen Entwicklungspotential, aber 16 Millimeter Film hat irgendwie auch gut \u00e4h den Test der Zeit quasi \u00fcberstanden. Ja."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3601.8969999999999,"endTime":3616.739,"body":"\u00dcberstanden. Also ich meine, wir haben vor im vorigen Jahr, glaube ich, war's, haben wir diesen ersten Film, den Br\u00f6tchenfilm neu abgetastet und dann haben wir daneben geschnitten wie heute ein Br\u00f6tchen gemacht haben, also sozusagen Vergleich gemacht, wie das vor 50 Jahren war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3614.558,"endTime":3618.625,"body":"Mhm. Da ist das Zeitdokument, ja? Mhm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3618.6680000000001,"endTime":3624.9290000000001,"body":"Und nach der Abtastung sah der Film heutzutage besser aus als damals, ne, weil die Abtastung nat\u00fcrlich besser war,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3624.9899999999998,"endTime":3638.7979999999998,"body":"Zwischenzeit. Klar. Aber nat\u00fcrlich h\u00e4tten wir damals auf irgendeiner elektronischen Norm gedreht. Also ich habe ja sp\u00e4ter dann also \u00e4h Robbie Toby das Liberty gemacht auf zwei Zoll Mats in Farbe damals, ne. Und wurde"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3638.732,"endTime":3643.797,"body":"auch am Anfang richtig noch mit der \u00e4h mit der Geotine geschnitten"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3643.6709999999998,"endTime":3652.1799999999998,"body":"und \u00e4h der Alfred Maas, der ist dann \u00e4hm mit der ersten Folge, die noch mechanisch geschnitten war, irgendwann um es"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3652.0839999999998,"endTime":3663.152,"body":"F\u00fcr sp\u00e4tere Generation sinnbar zu halten. Nach Hollywood und hat das Bild verb\u00fcllt, dann abtasten lassen da, weil die zweite Folge schon haben wir \u00e4h in Bonn"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3663.1109999999999,"endTime":3670.1410000000001,"body":"im \u00e4h im Studio vom \u00e4h in Rodney geschnitten, also weil die \u00e4h Studie Bonn war ja"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3670.0149999999999,"endTime":3679.587,"body":"wegen der Aktualit\u00e4t einfach mit der neuesten Technik und da gab's also zum ersten Mal \u00e4h Zuspiel, Matz und eine aufnehmende Matz und da konnte man also"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3679.498,"endTime":3686.462,"body":"per Time Code konnte man also eingeben die \u00e4h zuspielende Matzol Abbild 4711,13 oder was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3686.2159999999999,"endTime":3687.8020000000001,"body":"Also ein automatisierter Schnitt."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3687.5799999999999,"endTime":3693.252,"body":"Ja also zum ersten Mal, ne, mit einer Zuspielmaschine und einer aufnehmenden Maschine."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3693.2820000000002,"endTime":3700.703,"body":"Und \u00e4h das war nat\u00fcrlich schon ein \u00e4h ein ein gro\u00dfer Schritt damals. Aber \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3700.4389999999999,"endTime":3712.902,"body":"Sozusagen das erste Mal gar nicht mehr schneiden musste, sondern man hat das Originalband genommen und nur gesagt, du l\u00e4ufst jetzt von da bis da oder auf dem anderen wird's \u00e4h kopiert und der n\u00e4chste Schnitt von woanders, aber man muss nix mehr durcheinander."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3712.6799999999998,"endTime":3724.9859999999999,"body":"Musste nicht mehr durcheinander bringen, ne. Also musste nicht mehr also tats\u00e4chlich und und das war ja am Anfang auch so, wenn man \u00e4h irgendwas aufgezeichnet hat auf irgendeiner Maschine, der Kopf, der dieses Band aufgezeichnet hatte,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3724.7759999999998,"endTime":3734.7930000000001,"body":"musste dann bei der Sendung der gleiche sein, weil also diese \u00e4h ich wei\u00df nicht, sagt Ihnen irgendwas, diese Schr\u00e4gaufzeichnung, also diese rotierenden K\u00f6pfe damals bei der Zwei-Zoll-Matz,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3734.607,"endTime":3742.8870000000002,"body":"vier Schlitze, die jeweils um 90 Grad versetzt waren. Und das war nat\u00fcrlich mechanisch, diese exakt neunzig Grad."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3742.7310000000002,"endTime":3752.7240000000002,"body":"Nur bis zu einem gewissen Grad pr\u00e4zise zu machen und der Rest wurde also elektronisch nachjustiert. Das ist also wirklich dann neunzig Grad null null war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3752.4720000000002,"endTime":3753.6790000000001,"body":"Kalibration, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3753.3789999999999,"endTime":3755.8600000000001,"body":"Ja Kalibation, Kalibrierung, ja."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3756.4560000000001,"endTime":3769.1819999999998,"body":"Die Maschine, die das aufgezeigt hatte, musste nat\u00fcrlich bei der Sendung die gleiche sein, weil da die Kalibrierung die gleiche sein musste, sonst w\u00e4re das Bild also permanent irgendwie durchgekippt. Also so war das am Anfang gar nicht so einfach."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3769.3029999999999,"endTime":3777.1990000000001,"body":"So, aber mit 16 Millimeter hatten sie kein Problem. Das ging aufm Abtaster und dann wurde das gesendet und dann der Film blieb ja,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3777.2289999999998,"endTime":3784.806,"body":"unber\u00fchrt, also 16 Millimeter hatte lange, lange, lange Zeit einen unglaublichen Vorteil und eben auch,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3784.8609999999999,"endTime":3793.8020000000001,"body":"bis heute sage ich mal, also wir werden wahrscheinlich jetzt in dieser elektronischen Zeit eine geschichtslose Generation werden, weil,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3793.8380000000002,"endTime":3807.5619999999999,"body":"Das, was wir heute aufzeichnen, jeden Tag \u00e4ndern sich ja die Normen, also wenn sie vor f\u00fcnf Jahren mit irgendeinem Handy schon mal ein Foto gemacht haben, dann \u00e4h k\u00f6nnen sie es heute, wenn sie's nicht irgendwie \u00fcbertragen haben aufm Rechner,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3807.8209999999999,"endTime":3809.8760000000002,"body":"auf dem alten Ding schon gar nicht mehr anschauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3809.6239999999998,"endTime":3824.5439999999999,"body":"Ist auf jeden Fall gerade eine schwierige schwierige Phase der \u00dcberg\u00e4nge, weil nat\u00fcrlich durch die Innovation immer wieder so sehr viel Neues m\u00f6glich wird und die Datenformate sich permanent \u00e4ndern, obwohl ich da auch durchaus sehe, dass sich das in absehbarer Zeit \u00e4h konsolidiert."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3824.6109999999999,"endTime":3826.0590000000002,"body":"Hoffen wir mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3825.759,"endTime":3829.712,"body":"Aber Kevin mal \u00e4h wieder zur\u00fcck in die B\u00e4cker \u00e4h Stube und die ersten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3829.8270000000002,"endTime":3838.3589999999999,"body":"Suche, Sachgeschichten \u00e4h zu machen. Also der technische Aufwand war nat\u00fcrlich gro\u00df. Man musste viel Equipment machen und \u00e4h es war nicht so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3838.431,"endTime":3845.3409999999999,"body":"ohne Weiteres jetzt so, dass man so viel Quellmaterial so ohne Weiteres dann auch in einen fertigen Film gie\u00dfen konnte. Aber es wurde gemacht."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3845.114,"endTime":3849.8969999999999,"body":"War dann auch verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig teuer, ne? Und es gab also dann eine gro\u00dfe Diskussion mit der Produktion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3849.5970000000002,"endTime":3852.3719999999998,"body":"Wollte ich n\u00e4mlich grade fragen. Inwiefern war denn da."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3852.0720000000001,"endTime":3855.0940000000001,"body":"So teuer sein, das ist doch nur f\u00fcr Kinder und so, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3854.1509999999998,"endTime":3855.605,"body":"Ja, mhm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3855.3049999999998,"endTime":3869.252,"body":"Nur weil also gesagt haben nein wir m\u00fcssen jetzt was Neues probieren und sich durchgesetzt haben waren diese relativ hohen Produktionskosten \u00e4h auch irgendwie durchzusetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3868.9520000000002,"endTime":3883.1149999999998,"body":"Dieses ist doch nur f\u00fcr Kinder. Ich glaube, das ist das, was ich vorhin so meinte, nicht, dass diese Wertsch\u00e4tzung \u00e4h gegen\u00fcber den Inhalten \u00e4h und den Kindern damit ja auch selber vielleicht noch nicht so ausgepr\u00e4gt war und das."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3882.8150000000001,"endTime":3885.855,"body":"Hat sich doch bis heute nicht grunds\u00e4tzlich ge\u00e4ndert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3886.096,"endTime":3887.681,"body":"Ist das so?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3887.3809999999999,"endTime":3894.4540000000002,"body":"Ja, ich denke schon, ja. Also zumindest was \u00e4h ich meine sie k\u00f6nnen Millionen f\u00fcr ein Fu\u00dfballspiel locker machen"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3894.4119999999998,"endTime":3899.087,"body":"aber \u00e4h Millionen aufzuwenden f\u00fcr"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3899.069,"endTime":3913.1060000000002,"body":"Filmen, richtigen Fernsehfilm f\u00fcr Kinder, in dem Kinder auch mitspielen. Das ist ja dann auch mit gro\u00dfen Restriktionen. Die d\u00fcrfen ja nur drei Stunden am Tag arbeiten. Klar, Gewerbeaussichtsam und sowas. Und sie m\u00fcssen an eine Lehrerin und ich wei\u00df nicht, Sozialp\u00e4dagogen, was der Teufel ist alles dabei haben."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3913.1300000000001,"endTime":3927.6660000000002,"body":"Alles gut und richtig, aber so ein Film wird nat\u00fcrlich unheimlich teuer, dadurch, dass man also, man hat es ja mal versucht mit Zwillingen. Der eine Zwilling, die Szene probiert und dann kam der andere und wusste nat\u00fcrlich von nichts. Geht nat\u00fcrlich nicht. Klar, solche Sachen. Also,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3927.8290000000002,"endTime":3935.634,"body":"da die gleiche Menge Geld loszueisen wie f\u00fcr sage ich mal die Fu\u00dfball-Lizenzen ist ein Ding der Unm\u00f6glichkeit,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3935.7370000000001,"endTime":3942.3159999999998,"body":"Haben Sie in den letzten Jahren schon mal einen einen Spielfilm f\u00fcr Kinder gesehen, der hier produziert worden ist? Nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3943.6570000000002,"endTime":3944.6599999999999,"body":"Gibt's gar nicht."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3944.7440000000001,"endTime":3954.569,"body":"Also vielleicht gibt's den ein oder anderen, ich will das den Kollegen nicht Unrecht tun, aber wenn irgendwas da ist, dann ist es meistens \u00e4h in Tschechien gemacht."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":3955.2779999999998,"endTime":3965.6489999999999,"body":"In Polen oder sonst irgendwo. Also Pantao zum Beispiel, ne, diese auch legend\u00e4re Geschichte, die der G\u00e4rtner mit den Ferien auch gemacht hat. Ist ja auch in Tschechien entstanden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3965.5300000000002,"endTime":3980.0529999999999,"body":"Guter \u00e4h Punkt darauf wollte ich auf jeden Fall auch noch mal zu sprechen kommen, weil diese Kooperation mit \u00e4h Tschechien, die lief ja \u00fcber viele, viele Jahre, ich wei\u00df gar nicht, ob das \u00e4h immer noch ein \u00e4h Ding ist. W\u00fcrde mich mal wirklich interessieren, warum eigentlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3980.4319999999998,"endTime":3989.181,"body":"Tschechien, also Pantao ist \u00e4h ein Beispiel, aber nicht das einzige auch, ich glaube der kleine Maulwurf \u00e4h war eine tschechische \u00e4h Produktion,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3989.518,"endTime":4000.2249999999999,"body":"\u00c4hm gab glaube ich auch so eine Science-Fiction, die Besucher, weil das nicht auch in irgendeiner Form damit verbunden. Auf jeden Fall es gab eine lebendige."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4000.9169999999999,"endTime":4005.2190000000001,"body":"Und die Rakete gab's, also zum Beispiel, aber ich ob sie ob sie das meinen, wei\u00df ich jetzt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4005.4059999999999,"endTime":4012.0450000000001,"body":"Auf jeden Fall es gab eine lebendige Fernsehproduktion und eben auch sehr viel ambitioniertes Kinderprogramm in Tschechien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4012.6889999999999,"endTime":4022.6750000000002,"body":"Und diese Kooperation mit Deutschland \u00e4hm die ist ja in irgendeiner Form gab und zwar nicht nur mit Ostdeutschland, wenn ich das richtig sehe, sondern auch mit dem Westen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4023.2350000000001,"endTime":4029.6039999999998,"body":"Sind da wirklich nur die Inhalte wirklich nur \u00fcbernommen worden. Gab's da in irgendeiner Form so eine grenz\u00fcbergreifende Kooperation."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4029.3040000000001,"endTime":4037.0549999999998,"body":"Ja, das gab es wohl, also die \u00e4h Kooperation mit \u00e4h Pantao zum Beispiel"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4036.857,"endTime":4049.9259999999999,"body":"das war ja schon eine Geschichte, wo also hier die Redaktion auch mit den Leuten, mit den Drehbuchautoren und den Regisseuren da sehr eng zusammengearbeitet haben. \u00c4h weil die Tschechen hatten nat\u00fcrlich auch eine"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4049.7220000000002,"endTime":4057.8699999999999,"body":"lange Tradition, ne und bei denen bei den Tschechen war es ja so, das hat mir der G\u00e4rtner erz\u00e4hlt, wer da f\u00fcr Kinder arbeitete"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4057.835,"endTime":4060.875,"body":"musste vorher schon so und so viele Geschichten f\u00fcr,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4061.0430000000001,"endTime":4068.3620000000001,"body":"Erwachsene gemacht haben. Erst dann war er qualifiziert f\u00fcr die Kinder zu arbeiten. Ganz im Gegensatz zu ihr, das ist ja nur f\u00fcr Kinder."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4068.5970000000002,"endTime":4074.0770000000002,"body":"Da war also die Wertsch\u00e4tzung von von Kindern m\u00f6glicherweise auch aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4074.4200000000001,"endTime":4075.7530000000002,"body":"Kulturellen Gr\u00fcnden."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4075.538,"endTime":4083.4209999999998,"body":"Gesellschaftspolitischen Gr\u00fcnden wichtig. Jedenfalls die Leute, die dann da Pantao zum Beispiel gemacht haben, das waren wirklich"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4083.2289999999998,"endTime":4095.163,"body":"erstklassige Leute vom Kameramann \u00fcber den Drehbuchautor bis zum Regisseur, bis zu den Musikern, die hatten dann eben auch das gro\u00dfe Symphonieorchester von Radio Barrendorf oder so was mit"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4095.0909999999999,"endTime":4099.4049999999997,"body":"gro\u00dfem Sound, was hier bei uns gar nicht finanziert werden k\u00f6nnte."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4099.4709999999995,"endTime":4105.2700000000004,"body":"Ne? Und dadurch war nat\u00fcrlich kam hinzu, dass eben die Westw\u00e4hrung da,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4105.415,"endTime":4112.433,"body":"als Produktionshilfe gern gesehen wurde ne? Insofern kam das \u00e4h ganz gut zustande."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4112.1329999999998,"endTime":4118.5320000000002,"body":"Ich bin \u00e4h insofern etwas \u00e4h verwundert oder frage mich, wie \u00e4h wie das so hat \u00e4h kommen k\u00f6nnen, weil ja nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4119.1989999999996,"endTime":4127.3289999999997,"body":"\u00dcber die Grenze und vor allem halt die nicht nur die jetzt Grenze zwischen zwei L\u00e4ndern, sondern ja im Prinzip auch die Grenze zwischen zwei Systemen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4127.6000000000004,"endTime":4136.7579999999998,"body":"ja \u00e4h im Prinzip ja auch feindlich \u00e4h Gesinnten, Nationen. An der Stelle irgendwie kein Problem zu sein schienen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4136.8000000000002,"endTime":4144.8209999999999,"body":"Also Kulturleute auf jeder Seite irgendeines merkw\u00fcrdigen Vorhangs verstehen sich relativ schnell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4144.6300000000001,"endTime":4146.732,"body":"Bisschen wie mit Astronauten, ne? Mhm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4146.4319999999998,"endTime":4155.8299999999999,"body":"Wie mit Astronauten, ne? Also sie k\u00f6nnen Russen und ein Amerikaner ins gleiche Raumschiff stecken, \u00e4h die werden sich da oben nicht die K\u00f6ppe einkloppen. Ob Hei\u00dfer Krieg oder Kalter Krieg und so."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4156.2449999999999,"endTime":4161.5810000000001,"body":"Also auch bei den Wissenschaftlern ist das ja so. Und bei den K\u00fcnstlern erst recht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4161.2809999999999,"endTime":4162.3919999999998,"body":"Ja, okay."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4162.2479999999996,"endTime":4166.5320000000002,"body":"Und gerade auch die Tschechen, die"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4166.3999999999996,"endTime":4179.4459999999999,"body":"ihrem eigenen System durchaus ja \u00e4h nicht unkritisch gegen\u00fcberstanden. F\u00fcr die war nat\u00fcrlich eine Zusammenarbeit mit westlichen Leuten auch ein ja,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4179.4880000000003,"endTime":4188.0510000000004,"body":"ein Blick in eine offene T\u00fcr oder eine ein ein Schritt \u00fcber eine offene Schwelle oder wie immer man das ausdr\u00fccken will. Jedenfalls es war eine Bereicherung."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4188.4840000000004,"endTime":4193.8739999999998,"body":"Insofern haben die sich beide gegenseitig befruchtet. Also ich meine, ich habe selbst auch sp\u00e4ter."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4194.3609999999999,"endTime":4202.2569999999996,"body":"In Prag gedreht in der Kooperation mit dem tschechischen \u00e4h Fernsehen auf 16 Millimetern, ne. Das war dann also da war die,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4202.2929999999997,"endTime":4209.8639999999996,"body":"Kooperation schon so weit, dass wir allerdings auch noch zu Zeiten des Eisernen Vorhangs. Wir mussten das richtig mit Visum da \u00e4h und"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4209.6660000000002,"endTime":4215.9030000000002,"body":"\u00e4h wir hatten auch immer das Gef\u00fchl, dass von den \u00dcbersetzerinnen irgendwelche dann von"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4215.7169999999996,"endTime":4225.0190000000002,"body":"vom Geheimdienst sein konnten, wie auch immer. Wir wussten's nicht genau. Wir wollten's auch nicht genau wissen. Jedenfalls, es war eine spannende Zusammenarbeit. Ich habe also"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4224.875,"endTime":4231.5200000000004,"body":"kein Wort Tschechisch gesprochen und nur wenige von denen Wort Deutsch, aber wir verstanden uns,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4231.5630000000001,"endTime":4239.375,"body":"wirklich blind, weil das waren Profis und wir waren Profis. Man brauchte eigentlich blo\u00df auf einen Scheinwerfer zu gucken und dann sagten schon,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4239.6210000000001,"endTime":4246.1469999999999,"body":"Alles gut, ne? Und das erste tschechische Wort, was ich \u00e4h gelernt habe, war es Lunze f\u00fcr Sonne, wenn ich auch"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4246.0990000000002,"endTime":4251.0259999999998,"body":"auf der Karlsbr\u00fccke gedreht und so. Es war spannend. Also auch \u00e4hm mit"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4250.8400000000001,"endTime":4262.3230000000003,"body":"\u00e4h Kollegen, das das war eigentlich immer spannend. Ich habe also was wei\u00df ich mit Tschechien, mit englischen, mit franz\u00f6sischen, mit italienischen Teams gedreht, mit schottischen, mit Wasserteufel, was \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4262.2280000000001,"endTime":4269.5339999999997,"body":"diese Zusammenarbeit mit \u00e4h v\u00f6llig anderen \u00e4h Leuten aus fremden Kulturen,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4269.6670000000004,"endTime":4282.2969999999996,"body":"ist immer eine Bereicherung und und \u00e4h gibt einem also immer wieder auch einen neuen Blick \u00e4h in die Landschaft, in der man sich da bewegt. Man kommt zum Beispiel um was ganz Banales zu sagen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4282.652,"endTime":4291.1790000000001,"body":"In Kneipen, die man selber nie finden w\u00fcrde, wenn man mit den Jungs da arbeitet. Dann geht man eben mit denen in deren Stammkneipe und das ist dann wirklich da"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4291.1490000000003,"endTime":4298.7200000000003,"body":"wo das wirkliche Leben stattfindet und nicht das, was also irgendwelche touristischen Organisationen einem vorgeben, ne. Das ist also"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4298.5940000000001,"endTime":4310.8519999999999,"body":"ein ein unglaublicher Vorteil, ne, wenn man \u00e4h kriegt eben dann auch andere Sachen zu essen, die man sonst gar nicht finden w\u00fcrde, weil die einfach sagen, du probieren das. Ist gut oder so, ne, wie auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4311.1949999999997,"endTime":4321.9449999999997,"body":"Also wir sind ja jetzt so Ende der 60er \u00e4h Jahre, Anfang der 70er Jahre und man ich nehme das jetzt auch so ein bisschen so wahr, dass jetzt Kinderfernsehen war jetzt auch so langsam ein eigenes Ding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4321.8559999999998,"endTime":4330.2910000000002,"body":"Vorher war das so ein Segment und jetzt \u00e4h entwickelte es sich langsam auch zum eigenen Genre. L\u00e4nder wie Tschechien waren da vorne weg,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4330.7790000000005,"endTime":4341.6300000000001,"body":"Gr\u00fcnden auch immer, aber das haben sie auf jeden Fall \u00e4h sehr gut gemacht. Pantao fand ich und das reicht jetzt ja auch schon ein bisschen in meine Kindheit mit rein. Das lief ja dann auch \u00e4h sehr lange. Waren alles sehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4341.8059999999996,"endTime":4346.9300000000003,"body":"\u00e4h sehr zauberhafte \u00e4h Geschichten, die aber jetzt auch nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4347.0330000000004,"endTime":4355.8000000000002,"body":"nur so in so einem kompletten Fantasieland waren, sondern die aber auch irgendwie auf eine gewisse Art und Weise sehr immer in diese Realit\u00e4t eingeblendet waren, in der man."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4355.5,"endTime":4362.5720000000001,"body":"Das ist so, ja, ja, ja. Also das Programm f\u00fcr Kinder entwickelte sich"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4362.5190000000002,"endTime":4376.6700000000001,"body":"aber eben auch hier beim Westdeutschen Rundfunk sehr sehr stark. Das war also mit eins der st\u00e4rksten. \u00c4h weil \u00e4h der M\u00fcnzer und der Moorhof einfach immer wieder gesucht haben nach neuen Geschichten, also \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4376.5259999999998,"endTime":4381.2669999999998,"body":"die haben ja eben auch hier diesen wirklich waghalsigen Versuch gemacht"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4381.1289999999999,"endTime":4390.9530000000004,"body":"zu machen wahnsinnige Produktion, ich habe da viereinhalb Jahre dran gearbeitet mit allem drum und dran. \u00c4h mit Puppen auch wieder,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4390.9899999999998,"endTime":4398.0559999999996,"body":"aber mit realen Hintergr\u00fcnden, die dann auf 35 Millimeter gedreht waren und so \u00e4h sehr sehr aufwendige Produktion, sehr teure Produktion auch."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4399.0360000000001,"endTime":4404.4979999999996,"body":"Und \u00e4h es wurde im Sender geduldet,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4404.5280000000002,"endTime":4411.4080000000004,"body":"aber \u00e4h auch wenn der der M\u00fcnte hat dann auch damals mal mit dem Fernsehspielchef Krach gekriegt"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4411.2640000000001,"endTime":4421.54,"body":"weil er \u00e4h wie hie\u00df der Film, \u00e4h den er im Ruhrgebiet gemacht hat mit den behinderten Kinder \u00e4h vom Max von der Gr\u00fcnen \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4421.54,"endTime":4426.2089999999998,"body":"Geschichte, wie hie\u00df das doch noch? Kommen nicht auf den Namen, egal."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4426.1490000000003,"endTime":4434.8680000000004,"body":"Und dann hat der Fernsehspiel gesagt, du Kinderprogramm, ich Fernsehspiel, du nicht in meine Baustelle gehen irgendwie so was, ne? Also das war dann"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4434.826,"endTime":4444.1930000000002,"body":"schon sehr, dass die alle sehr auf ihre eigene Baustelle geachtet haben und also \u00e4h wenn der M\u00fcntefering also irgendwie,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4444.2839999999997,"endTime":4452.7389999999996,"body":"es zustande gebracht h\u00e4tte. Den Etat f\u00fcr einen gro\u00dfen Fernsehfilm zusammen zu kratzen, \u00e4h die Vorstadtkrokodile war das."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4453.2730000000001,"endTime":4464.1679999999997,"body":"\u00c4h jetzt f\u00e4llt's mir wieder ein. \u00c4h dann h\u00e4tte der wirklich \u00c4rger mit dem Fernsehspielchef oder mit der Fernsehdirektion oder so was bekommen, weil die gesagt h\u00e4tten"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4464.0420000000004,"endTime":4472.5799999999999,"body":"das ist nicht eure Baustelle. Da habt ihr die Finger auszuhalten, ne. Insofern mussten wir also immer Formate erfinden, die irgendwo."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4473.2479999999996,"endTime":4478.8900000000003,"body":"Dazwischen passten, ne. Das war nat\u00fcrlich dann auch eine Herausforderung und so,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4479.2870000000003,"endTime":4484.9949999999999,"body":"ist letztlich auch die Maus entstanden als als ein Ding, was zwischen allen Fronten durchlief."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4484.9300000000003,"endTime":4499.8379999999997,"body":"Genau und das war ja dann im Prinzip die Weiterentwicklung dieser Idee, der Lach- und Sach \u00e4h Geschichten, kann man so sagen, ne und auch von vornherein so ein bisschen, ich meine, was das ja auch ausdr\u00fcckt, ist, dass man im Prinzip auf der einen Seite immer Wissen vermittelt, aber auf der anderen Seite auch Spa\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4499.8140000000003,"endTime":4501.7669999999998,"body":"Dass so Spa\u00df und Wissen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4501.5159999999996,"endTime":4502.6559999999999,"body":"Nicht ausschlie\u00dfen m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4502.3559999999998,"endTime":4508.1180000000004,"body":"Genau, ganz im Gegenteil, sondern sich in gewisser Hinsicht auch \u00e4h erg\u00e4nzen. Wie kam's denn zur Maus?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4508.1970000000001,"endTime":4517.4319999999998,"body":"Ne, die Maus war erstmal eine Bildergeschichte. \u00c4hm die Ursula W\u00f6lfe ist eine Autorin, die Kinderb\u00fccher geschrieben hat und die hat \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4517.2219999999998,"endTime":4522.6779999999999,"body":"damals kam es die Autoren immer in die Redaktion und brachten also ihre B\u00fccher und und sagten"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4522.4920000000002,"endTime":4529.6000000000004,"body":"Guckt mal, ist das nicht was f\u00fcr euch oder so was und da waren zwei Geschichten drin, die \u00e4h dann \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4529.5290000000005,"endTime":4539.1000000000004,"body":"im Auftrag an \u00e4h Grafiker gingen, die gezeichnet werden sollten, also zu der geschriebenen Geschichte sollten dann also Grafiken gemacht werden. Die wurden dann ganz einfach auf"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4538.9989999999998,"endTime":4550.6679999999997,"body":"Pappen aufgenommen diese Zeichnungen und dann von den Pappen mit einer Kamera abgenommen und dann erz\u00e4hlte ein Schauspieler dann die Geschichte, wie sie dann im Buch geschrieben haben. Eine Geschichte war eben die Maus im Laden,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4550.6869999999999,"endTime":4553.9610000000002,"body":"und die kriegte die isolische M\u00e4ntel."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4554.0879999999997,"endTime":4568.3109999999997,"body":"Zum Zeugen und die andere Geschichte war die Geschichte vom Fotografen und vom Nilpferd. Und \u00e4h die Geschichte vom Fotografen unter dem Nilpferd war so, Fotograf baute immer seine Kamera auf und wollte das Nilpferd fotografieren. Immer wenn er drauf dr\u00fcckt, \u00fcbers Nilpferd weg."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4568.8040000000001,"endTime":4569.4700000000003,"body":"So"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4569.29,"endTime":4588.0389999999998,"body":"eine witzige Geschichte und die Maus im Laden war eben so nach Feierabend \u00e4h schleicht sich eine Maus im Laden in den Laden, riecht K\u00e4se und denkt ah lecker, hm dann riechst du aber was anderes, Wurst und und dann na dann wirst du vielleicht noch lecker, dann riechst du gucken bla, bla, bla, bla. Immer so weiter. Jedenfalls"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4587.835,"endTime":4596.6499999999996,"body":"Dass sie immer wieder neue Ger\u00fcche wahrnimmt, kann sie sich f\u00fcr nichts entscheiden und ist am n\u00e4chsten Morgen, wenn der Laden wieder aufmacht, noch genauso hungrig wie am Abend vorher."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4597.2929999999997,"endTime":4601.2349999999997,"body":"Und diese Geschichte hat die isoldische Mitmenzel \u00e4h gemahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4600.9350000000004,"endTime":4602.2619999999997,"body":"Illustriert, mhm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4601.9620000000004,"endTime":4606.3969999999999,"body":"Illustriert mit einer ganz einfachen Maus"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4606.3000000000002,"endTime":4615.0910000000003,"body":"ich w\u00fcrde die immer als Kartoffelmaus bezeichnen, weil die also noch sehr grob gezeichnet war eigentlich, aber diese Maus war orange."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4615.1940000000004,"endTime":4617.0799999999999,"body":"Und \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4617.1469999999999,"endTime":4628.0889999999999,"body":"diese dieses Orange der Maus war dann sp\u00e4ter ein \u00e4h Riesentheater in einem Urheberrechtsprozess, weil die Maus wie wir sie kennen, die dann animiert wurde"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4627.9880000000003,"endTime":4637.6009999999997,"body":"ist eigentlich erst das Verdienst vom Friedrichstreich, der sie zum Leben erweckt hat. Also diese Maus von der Schmidt Menzel war nur einfache Zeichnungen auf Pappkarton."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4637.4629999999997,"endTime":4644.6559999999999,"body":"Dass die Maus sich bewegte und eben dann sich auch drehen konnte und dreidimensional in Anf\u00fchrungszeichen wurde, soweit das eben"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4644.482,"endTime":4654.8360000000002,"body":"beim Zeichentrick m\u00f6glich ist. Das ist die das ist das Verdienst von Friedrich Streich, der in M\u00fcnchen war, den kannte wiederum der Moorhof aus einer anderen zusammenarbeiten und sagte"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4654.6499999999996,"endTime":4660.424,"body":"den k\u00f6nnten wir mal versuchen, ob der das schafft und der hat das dann \u00e4h gemacht und hat die Maus dann tats\u00e4chlich"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4660.3280000000004,"endTime":4667.0219999999999,"body":"animiert, also zum Leben erweckt und dann eben auch mit den Ger\u00e4uschen, also geklappt habe und so was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4666.7219999999998,"endTime":4677.5799999999999,"body":"Wie kam denn diese Figur, Maus und dieses Konzept Lach und Sachgeschichten \u00fcberhaupt zusammen? Also was was war ist denn jetzt hier das verbindende Element gewesen?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4677.4059999999999,"endTime":4686.6710000000003,"body":"Das Verbindende Element war, dass diese Maus von Anfang an als sozusagen als stumme Moderator fungieren sollte. Ist ein Gegensatz in sich, weil man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4686.3710000000001,"endTime":4687.5249999999996,"body":"War eure Idee."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4687.2309999999998,"endTime":4695.018,"body":"Ja, es war eine \u00e4h moderatere plappert ja immer und erz\u00e4hlt, also permanent und die Maus sollte nie reden."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4695.1989999999996,"endTime":4707.9499999999998,"body":"Tut's ihr bis heute nicht. Und die sollte eigentlich nur als Trenner zwischen den einzelnen Geschichten funktionieren. In kurzen, kleinen Spots, die in sich selbst eine abgeschlossene kleine Geschichte darstellen sollten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4708.2870000000003,"endTime":4712.2939999999999,"body":"Bisschen auch f\u00fcr die Mainzelm\u00e4nnchen. Ich wei\u00df gar nicht, wann die \u00e4h dazu kamen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4711.9939999999997,"endTime":4715.4129999999996,"body":"Ich ich wei\u00df nicht, ob die Mainzelm\u00e4nnchen \u00e4lter sind als wir. Ich meine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4715.1130000000003,"endTime":4721.0860000000002,"body":"Ich schau mal nach gute Frage ich glaub kam auch alles in den 70ern irgendwann auf."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4720.893,"endTime":4735.152,"body":"Also die die erste Sendung mit der Maus ist im M\u00e4rz 71, das gilt ja dann auch als das offizielle Geburtsdatum der Sendung mit der Maus, ne. Gezeichnet wurde aber schon ein Jahr davor. Klar, also bis Zeichentrick fertig ist, das dauert ja immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4735.2370000000001,"endTime":4738.848,"body":"Dreiundsechzig, Mainzelm\u00e4nnchen. Guck an."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4738.7950000000001,"endTime":4743.6909999999998,"body":"Aber das waren die Mainzelm\u00e4nnchen waren sicherlich nicht das Vorbild. Also sondern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4743.3909999999996,"endTime":4749.4179999999997,"body":"Das wollte ich damit auch gar nicht sagen, aber so diese Idee des Trainers und \u00e4h animierte Geschichten und so, weil er ja auch."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4749.424,"endTime":4760.5469999999996,"body":"Das sollte eigentlich der der Trenner sein, um dann einfach auch mal, wenn man angenommenerweise konzentriert einer Sachgeschichte gefolgt war,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4760.8239999999996,"endTime":4770.018,"body":"sollte man in dieser kleinen, kurzen Trennungszeit der Maus sollte man einfach die Chance haben, einfach frei zu lachen und sich dr\u00fcber zu organisieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4769.723,"endTime":4774.0730000000003,"body":"Comic Relief nennt man das heutzutage, glaube ich."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4772.7640000000001,"endTime":4778.4840000000004,"body":"Ist \u00e4h es gibt ja f\u00fcr alles mittlerweile irgendwelche Anglizismen, das ist ja zum Kotzen, aber egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4775.924,"endTime":4783.9920000000002,"body":"Ja, wo beschreibt letztlich dieses Ph\u00e4nomen, ne, dass man sich dann auch einfach mal so."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4783.7420000000002,"endTime":4784.848,"body":"Spannen und dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4784.8680000000004,"endTime":4786.1099999999997,"body":"Kann im wahrsten Sinne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4786.1760000000004,"endTime":4796.1319999999996,"body":"\u00c4h heutzutage sind in einem Haus die, die Maus-Trenner h\u00e4ufig ich sage mal thematisch mit dem vorigen oder dem nachherigen Film irgendwie \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4795.8320000000003,"endTime":4798.5370000000003,"body":"Greift es so auf, ne? Ja genau, mhm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4798.4040000000005,"endTime":4805.7780000000002,"body":"Kommentiert das nochmal, also das war am Anfang gar nicht geplant, sondern es sollte bewusst was v\u00f6llig anderes sein"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4805.5860000000002,"endTime":4818.0110000000004,"body":"und sollte auch mit dem davor oder dem nachfolgenden Film nix zu tun haben, sondern einfach was v\u00f6llig anderes sein, ne? Und \u00e4h war am Anfang auch gar nicht anders m\u00f6glich, wei\u00df noch gar nicht so viele Spots gab, also ich glaube"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4817.9279999999999,"endTime":4824.0029999999997,"body":"die erste Staffel, die der Streich gemacht hat, waren vielleicht f\u00fcnf oder sechs Mauspots, ne oder so. Weil,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4824.3940000000002,"endTime":4834.0739999999996,"body":"f\u00fcr eine Sekunde Zeichentrickfilm brauchen sie also mindestens 12 einzelne Zeichnungen und die m\u00fcssen mit der Hand gemacht werden damals."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4834.3270000000002,"endTime":4836.6940000000004,"body":"Auf Folie und \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4836.6289999999999,"endTime":4851.308,"body":"erst mit Tusche umrappelt und dann \u00e4h mit Farbe ausgef\u00fcllt und ich wei\u00df nicht, was alles koloriert und und dann auf einzelnen Folien im Trickfilmatelier dann Bild f\u00fcr Bild aufgenommen werden. Und die Hintergr\u00fcnde dann \u00e4h also wir haben dann"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4851.2190000000001,"endTime":4859.0360000000001,"body":"was ich auch in den siebziger Jahren glaube ich mal einen Film gemacht, wie der Streich diese Zeichentricks \u00e4h Filmchen hergestellt hat."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4859.5290000000005,"endTime":4868.6499999999996,"body":"Das war also eine \u00e4h eine wirklich eine Sklavenarbeit, die man also \u00e4h das alles zu zeichnen und so mit einer"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4868.482,"endTime":4880.0609999999997,"body":"unglaublichen Akribie, also die Fahrpl\u00e4ne, wo dann wirklich genau definiert war, dieses Bild muss zweimal kopiert werden und der Hintergrund muss sich um was wei\u00df ich, zwei Zentimeter ver\u00e4ndern, was da teuer ist, ne? Also,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4880.1459999999997,"endTime":4886.7380000000003,"body":"Fahrplan. Das war also so richtig DIN A4 oder Din A3 Blatt, wo dann also die genau die Bewegungen, die also"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4886.6180000000004,"endTime":4893.2879999999996,"body":"A die Maus oder die einzelne Folie \u00e4h zu machen hatten, festgelegt waren, ne. Das war also schon"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4893.1679999999997,"endTime":4899.6629999999996,"body":"eine Riesennummer, also so ein Zeichentrickding von was wei\u00df ich, drei\u00dfig Sekunden oder so was herzustellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4899.3630000000003,"endTime":4904.6620000000003,"body":"Klar, heute machen die Computer das mal so mit links und damals war's einfach Handarbeit im wahrsten Sinne des Wortes."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4904.3620000000001,"endTime":4916.933,"body":"Es war richtige Handarbeit, ne? Und bei dieser \u00e4h Geschichte, wo wir in Amerika waren, wo wir dann auch den Jemens und da haben wir auch, waren wir auch bei Walt Disney und die \u00e4h sa\u00dfen dann da ja wirklich"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4916.7470000000003,"endTime":4927.701,"body":"wie am Flie\u00dfband an langen Tischen hintereinander, also das w\u00e4re in Deutschland w\u00e4re das unm\u00f6glich gewesen, ne. Die hatten grade so viel Platz, dass ihre \u00e4h \u00e4h Zeichnungen da waren und dann vorher"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4927.5100000000002,"endTime":4930.1229999999996,"body":"Platz f\u00fcr den Pinsel und die und das wurde dann wirklich,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4930.3159999999998,"endTime":4941.4200000000001,"body":"Flie\u00dfband weitergegeben werden. Also einer jetzt, sage ich mal, die Schuhe gemalt hat, bis die Farbe getrocknet war, musste das vier, f\u00fcnf Pl\u00e4tze weiter sein, dann konnte der n\u00e4chste erst das Bein malen oder so, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4941.3720000000003,"endTime":4950.6620000000003,"body":"Aber die haben das nat\u00fcrlich mit wahnsinnig vielen \u00e4h \u00e4h Leuten gemacht. Aber da haben viele eben auch trotz dieser, ich sage mal,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4950.7950000000001,"endTime":4965.4260000000004,"body":"sehr beklemmenden Arbeitsatmosph\u00e4re w\u00fcrde ich mal sagen, wenn man die da so in langen \u00e4h Reihensitzen sah \u00e4h gemacht, weil das eben \u00e4h ein Aush\u00e4ngeschild war. Ich habe bei Disney gearbeitet, ne, klar und insofern haben das viele gemacht. Also habe"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4965.4200000000001,"endTime":4974.5659999999998,"body":"beim beim Kolorieren oder so, denke ich mal, na wie auch immer, aber das ist nur eine Geschichte, die m\u00fcssen die Leute, die das machen, selber f\u00fcr sich entscheiden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4974.3860000000004,"endTime":4979.7160000000003,"body":"Aber so wurde quasi die Maus geboren und hat so ein bisschen ihre eigene Kraft entwickelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4980.1610000000001,"endTime":4992.5870000000004,"body":"Dann wurden daraus dann Sendungen gemacht und da hie\u00df es auch schon, die Sendung mit der Maus. Weil es war ja die Maus dabei, also Lach und Sachgeschichten, als solche gab's dann quasi nicht mehr so ein direkter \u00dcbergang gewesen oder."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":4992.2870000000003,"endTime":5003.6980000000003,"body":"Nee, das wird es wurde dann \u00e4h das war dann also als die Maus dann dabei war, ne. Dann \u00e4h \u00e4hm zum ersten Mal hie\u00df ich glaube die erste Sendung hie\u00df auch immer noch,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5003.7640000000001,"endTime":5010.8370000000004,"body":"Lach und Sachgeschichten, ne? Und dann schrieben die Kinder ich habe die Sendung mit der Maus gesehen und \u00e4h ich erinnere mich noch"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5010.8130000000001,"endTime":5022.915,"body":"deutlich, wie der M\u00fcntefering w\u00e4re ein sehr \u00e4h auch ich w\u00fcrde heute sagen hektisch, also der war immer auf auf Tour von einem B\u00fcro ins andere und sauste immer hin und her und irgendwie aufm Gang sagt er,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5023.2759999999998,"endTime":5030.9489999999996,"body":"Alle reden von dem aus. Ich wei\u00df, wie wir das nennen. Wir nennen das einfach die Sendung mit der Maus. Punkt. So ist der Titel entstanden aufm Gang. \u00c4h reiner Zufall."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5031.4899999999998,"endTime":5035.5940000000001,"body":"So und dann so hie\u00df dann die Sendung mit der Maus, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5036.8019999999997,"endTime":5042.1379999999999,"body":"Im Prinzip \u00e4hm auf Feedback \u00e4h reagiert, w\u00fcrde man das heutzutage nennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5042.8410000000003,"endTime":5054.1980000000003,"body":"Ja? Also ich wollte eh grad fragen diese Popularit\u00e4ts \u00e4hm Messung, ja, die ja sp\u00e4ter dann mit Umfragen und welchem Aufwand \u00e4h alles getrieben wird."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5053.8980000000001,"endTime":5054.9799999999996,"body":"GFK, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5054.6800000000003,"endTime":5059.2939999999999,"body":"Das gab's zu dem Zeitpunkt so noch nicht, oder?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5058.9939999999997,"endTime":5065.7600000000002,"body":"Gab's schon auch. Es gab auch schon damals die die Quote, die heute ja die Heiligste allerheiligen K\u00fche ist,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5065.9589999999998,"endTime":5076.8590000000004,"body":"Und die Werte, die konnte man damals auch schon sehen und dann in ich erinnere mich an der Redaktion, er hie\u00df ja, heute war ZDF besser als wir, ne? Morgen sind wir dann wieder besser, egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5076.5590000000002,"endTime":5078.21,"body":"Wie viel Uhr lief die Maus damals."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5078.0550000000003,"endTime":5080.6319999999996,"body":"\u00c4h zun\u00e4chst mal,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5080.8729999999996,"endTime":5090.1319999999996,"body":"im Nachmittagsprogramm und \u00e4h das war dann ja auch so, dass \u00e4h die Sonntagstermine von den einzelnen Senderanstalten nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5090.3500000000004,"endTime":5097.5900000000001,"body":"geh\u00fctet wurden wie \u00e4h der Gral. Also jede Sendeanstalt hatte \u00e4h analog zu ihren"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5097.482,"endTime":5108.0029999999997,"body":"Zuschauern, also eine Menge ihrer Zuschauer auch. Die einen hatten zwei Sonntage, die andere hatten zehn Sonntage, die andere hatten vier Sonntage, ne, je nachdem \u00e4h ob du hessischer oder Bayerischer oder"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5107.9200000000001,"endTime":5109.0010000000002,"body":"Radio Bremen wie auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5108.701,"endTime":5110.2150000000001,"body":"Halt, ja."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5111.1220000000003,"endTime":5125.2799999999997,"body":"Irgendwann hat der G\u00e4rtner und der gesagt, ja wir haben jetzt so eine \u00e4h Strecke, wo wir mal sechs Sonntage hintereinander haben oder so was und dann haben die sich zum ersten Mal auf den Sonntag gesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5125.1180000000004,"endTime":5127.0820000000003,"body":"Also es gab die Maus einmal die Woche."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5127.2209999999995,"endTime":5128.3379999999997,"body":"Einmal die Woche, ja,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5128.6030000000001,"endTime":5138.1149999999998,"body":"Und \u00e4h sie wollten's also bewusst jetzt mal auf dem gleichen Sendeplatz in einer gewissen Kontinuit\u00e4t laufen lassen, um einfach,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5138.308,"endTime":5145.7520000000004,"body":"bei den Zuschauern auch sich festzusetzen und zu sagen, da gibt es etwas, das immer zur gleichen Zeit kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5145.4520000000002,"endTime":5150.3199999999997,"body":"Der Sonntag war nat\u00fcrlich ideal und heilig in dieser Hinsicht, weil die Leute Zeit hatten, ne?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5150.0200000000004,"endTime":5159.7960000000003,"body":"Ich glaube der die die Termine waren am Anfang um halb zehn morgens so und da gab's nat\u00fcrlich sofort Krach von den Kirchen. Ihr hindert die Kinder dadran in den Kindergottesdienst zu gehen, ja,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5159.7960000000003,"endTime":5166.8689999999997,"body":"klar ne also es gab ja nichts und niemanden der sich nicht irgendwie bem\u00fc\u00dfigt f\u00fchlte da \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5166.5690000000004,"endTime":5168.2179999999998,"body":"\u00dcber irgendwas aufzuregen, ja."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5167.9799999999996,"endTime":5175.7309999999998,"body":"Sich \u00fcber irgendwas auch. Das ist bes\u00e4ute so. Jedenfalls dann hatte sich das so ein bisschen \u00e4h festgesetzt und aber"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5175.5699999999997,"endTime":5184.4210000000003,"body":"dann \u00e4h stieg noch ein anderer Sender mit ein. \u00c4h ich glaube der saarl\u00e4ndische Union war der Erste, der mit einschl\u00e4gt, dann kriegte man die zwei Sonntage noch dazu."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5184.277,"endTime":5193.6149999999998,"body":"\u00c4h gab's zwischendurch auch mal der Hessische Rundfunk, hat auch mal mitgemacht. Ich glaube auch Radio Bremen und so und der S\u00fcdwestrundfunk \u00e4h wie auch immer \u00e4h es"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5193.4350000000004,"endTime":5205.8310000000001,"body":"addierte sich dann, dass es also zun\u00e4chst, ich war mal sechs Sonntage waren, dann waren's irgendwann mal zehn, dann waren's mal zw\u00f6lf, aber bis es zum ARD-Modell wurde, dass man also das zweiundf\u00fcnfzig Wochenende \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5205.6580000000004,"endTime":5212.6809999999996,"body":"im Jahr aufm Sonntag sind. Das hat eine ganze Weile gedauert. Wann genau das war, wei\u00df ich nicht mehr so genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5212.4179999999997,"endTime":5215.4629999999997,"body":"Irgendwann in den 70ern doch."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5215.2659999999996,"endTime":5220.7330000000002,"body":"Es k\u00f6nnte sein, dass das sogar erst in den 80ern gewesen ist."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5220.9269999999997,"endTime":5226.5619999999999,"body":"Bin nicht sicher, wann das w\u00f6chentlich war und dann \u00e4h wurde es verlegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5226.2619999999997,"endTime":5227.8519999999999,"body":"Aber die Quote war gut."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5227.9870000000001,"endTime":5234.7709999999997,"body":"Ja, offensichtlich, ja, sonst h\u00e4tten die anderen da nicht zugestimmt. Und \u00e4h dann wurde es irgendwann,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5234.8310000000001,"endTime":5242.6899999999996,"body":"nach halb zw\u00f6lf verlegt, damit eben diese Kindergottesdienstzeit \u00e4h au\u00dfen vor war."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5243.1840000000002,"endTime":5253.009,"body":"Und das halb zw\u00f6lf war dann lange Zeit, nachdem es ARD-Modell war, \u00e4h dann kriegten wir sogar eine Nullzeit. Das bedeutet,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5252.8890000000001,"endTime":5263.0010000000002,"body":"dieser Sendetermin durfte ohne triftigen Grund nicht aufgegeben werden. Also genau vor dem Presseclub, ne? Also wir waren unmittelbar vor dem Presseclub immer."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5262.893,"endTime":5272.808,"body":"Und \u00e4h das ist so lange gegangen, bis das ZDF irgendwann mit seinem Fernsehgarten ankam und dann"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5272.6999999999998,"endTime":5274.5330000000004,"body":"schrien wohl die"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5274.3710000000001,"endTime":5292.7640000000001,"body":"ARD Oberen. Oh, da ist im ZDF ist jetzt Fernsehgarten, da gehen alle Zuschauer hin und wir mit der Maus k\u00f6nnen dagegen nicht anstinken und so. Dann wurde es wiederverlegt und dann hat \u00e4h da will er auch die ARD, wer auch immer das war, dann haben die ja auch so ein Sonntagsformat dagegen gesetzt, irgend so ein"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5292.6019999999999,"endTime":5295.6000000000004,"body":"Jubel, Trubel, Heiserkeit Ding. \u00c4h."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5296.3999999999996,"endTime":5307.5889999999999,"body":"Und \u00e4h die Maus musste nat\u00fcrlich weichen. Also ich meine \u00e4h so viel zum Stellenwert von Kinderprogramm, ne. Also auch wenn es etabliert war, muss es dennoch weichen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5307.7160000000003,"endTime":5308.2860000000001,"body":"Klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5309.3919999999998,"endTime":5316.5640000000003,"body":"Trotzdem hat sich die Sendung schon ein Standing erarbeitet und das hat auch ja."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5314.6080000000002,"endTime":5316.9989999999998,"body":"Im Laufe der Zeit ja, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5317.6559999999999,"endTime":5323.6210000000001,"body":"So einen Kipppunkt. Das ist das ist irgendwie so anerkannte popul\u00e4re Kultur war."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5323.4889999999996,"endTime":5325.3810000000003,"body":"Keine Ahnung, wann es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5325.1300000000001,"endTime":5327.4840000000004,"body":"Schwierig das von innen herauszuf\u00fchlen, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5327.1840000000002,"endTime":5334.7610000000004,"body":"Eine Schwierigkeit, das auch zu definieren, glaube ich, ne. \u00c4h was passierte war nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5334.6779999999999,"endTime":5347.1949999999997,"body":"je popul\u00e4rer die Sendung wurde, desto mehr kam eben auch Fragen von Kindern oder so. Es ist ja bis heute so. Also \u00e4hm wir kriegen in einer Woche so zwischen tausend und zweitausend Zuschriften, ne. Das ist eine eine ganze Menge."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5347.0990000000002,"endTime":5356.4369999999999,"body":"\u00c4h auf E-Mails auf wei\u00dfer Teufel, was auf Packpapier auf Kerten fr\u00fcher nat\u00fcrlich meistens mit geballten gemalten Bilderchen oder sowas und"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5356.3100000000004,"endTime":5358.8879999999999,"body":"die \u00e4h schrieben dann eben auch,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5359.1170000000002,"endTime":5368.8689999999997,"body":"mach doch mal etwas \u00fcber das und das fingen also an Fragen zu stellen oder W\u00fcnsche zu \u00e4u\u00dfern \u00e4h f\u00fcr Inhalte oder so was ne und eben auch"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5368.8280000000004,"endTime":5378.5140000000001,"body":"dass die nicht nur sagen, wie wird denn das und das gemacht, sondern auch wie funktioniert denn das und das. Sodass wir also auch im Laufe der Zeit \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5378.4359999999997,"endTime":5383.0500000000002,"body":"weg von den rein Sachgeschichtenthemen zum Beispiel wird ein Streichholz gemacht"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5383.0389999999998,"endTime":5391,"body":"eine Rei\u00dfzwecke gemacht hin zu den Dingen, wie funktioniert das, ne? Wie funktioniert \u00e4h was wei\u00df ich?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5392.4430000000002,"endTime":5402.2560000000003,"body":"Zum Beispiel im K\u00fchlschrank oder \u00e4h sp\u00e4ter nat\u00fcrlich, wie funktioniert das im Internet? Was passiert, wenn ich auf den Buchstaben A dr\u00fccke? Solche Sachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5401.9859999999999,"endTime":5407.0810000000001,"body":"Absolut legend\u00e4r die Erkl\u00e4rung, wie \u00e4h Internetadressen aufgel\u00f6st werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5406.9309999999996,"endTime":5420.1019999999999,"body":"\u00e4h wo sie auch nochmal \u00e4h f\u00fcr die komplette Hackerszene \u00e4h Deutschlands sprechen, die einfach das gefeiert hat bis zum Get Now, das war so gro\u00dfartig, weil's so schwierig war irgendwie diese Sachverhalte zu erl\u00e4utern und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5420.1869999999999,"endTime":5421.6710000000003,"body":"\u00fcber diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5422.7470000000003,"endTime":5433.1180000000004,"body":"Diese Mausmethode, wie ich's jetzt mal nennen m\u00f6chte, \u00fcber die wir nochmal sprechen m\u00fcssen, die die hat es irgendwie auf so eine nat\u00fcrliche Art und Weise geschafft, das auch alles so abstrakt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5432.9989999999998,"endTime":5440.9840000000004,"body":"\u00e4h herunterzubrechen, das ist einfach auf eine nat\u00fcrliche Art und Weise klar wurde und \u00e4h das ging sogar bis dahin."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5440.6840000000002,"endTime":5450.6220000000003,"body":"Die Elektronik ist nat\u00fcrlich ein Ding, was man nicht sieht. Geht ja schon beim bl\u00f6den Strom los, ne? Sie k\u00f6nnen Strom nicht sehen. Sie k\u00f6nnen aufn Lichtschalter dr\u00fccken, geht die Lampe an oder aus. Klar."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5450.4549999999999,"endTime":5462.875,"body":"Man sieht also nur die Auswirkung von Strom und das ist ja nun noch ganz banal gemessen an dem, was auf so einem Chip oder so was passiert oder in einem Rechner. Und die Schwierigkeit lag also da drin, gerade jetzt bei dieser Internetgeschichte."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5463.759,"endTime":5470.6270000000004,"body":"Bilder zu finden oder Analogien zu finden, die da in Bruchteilen von Sekunden"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5470.5010000000002,"endTime":5485.067,"body":"in blitzes Schnelle passieren und aber eben um klarzumachen, da muss erst das passieren, damit das und das passieren kann, damit das dann als Folge dessen wiederum passiert. Und das aufzudr\u00f6seln, das ist sicherlich auch eins der sage ich mal,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5485.2960000000003,"endTime":5490.5889999999999,"body":"Erfolgsgeheimnisse der Sendung mit der Maus, dass wir also komplizierte Sachverhalte,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5490.7579999999998,"endTime":5501.7539999999999,"body":"aufdr\u00f6seln k\u00f6nnen und versuchen, das in kleinen Schritten St\u00fcckchen f\u00fcr St\u00fcckchen zu l\u00f6sen. Erst passiert das und dann passiert das. Wobei das nat\u00fcrlich auch \u00e4h schwierig ist."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5502.0550000000003,"endTime":5508.6700000000001,"body":"Rechner passiert ja alles mehr oder weniger gleichzeitig. Da sind also der Unterschied in Nanosekunden, das kann man ja \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5509.0799999999999,"endTime":5518.4830000000002,"body":"fast gar nicht messen. Also muss sagen, es passiert gleichzeitig. Die dr\u00fccken aufn Knopf und im gleichen Moment ist aufm Bildschirm schon alles da, was sie gerade gemacht haben."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5518.6210000000001,"endTime":5519.2579999999998,"body":"Aber,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5519.607,"endTime":5530.1040000000003,"body":"trotzdem ist es ja ein langer Prozess wie bei vielen anderen Dingen und da muss man dann erst sagen, okay, da wird also erst der Kontrolle ausgeschaltet und bla, bla, bla. Also die sind gar nicht ich habe nicht mehr im Kopf, den Film ist ja auch egal."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5531.067,"endTime":5532.5749999999998,"body":"Und das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5532.2749999999996,"endTime":5535.9459999999999,"body":"Bezog mich jetzt gerade konkret auf diese \u00e4h Sache wie das Web funktioniert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5536.0839999999998,"endTime":5548.7200000000003,"body":"Aufl\u00f6sen von IP-Adressen, wo \u00e4h da nicht immer quer durch das ganze Geb\u00e4ude \u00e4h lief und immer jemand irgendwelche fragen musste, um irgendwie irgendeinen Namen, eine Adresse umzusetzen, bis dann die Mausseite kam. Das war einfach ganz verz\u00fcglich."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5548.4440000000004,"endTime":5562.3980000000001,"body":"Das war auch eine eine schwierige Produktion, dass auch aufzudr\u00f6seln und \u00e4h ich glaube, wir haben da eben auch jede Menge Leute irgendwelche L\u00f6cher in den Bauch gefragt, um das auch erst mal selbst zu kapieren, was passiert denn da drin?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5561.1480000000001,"endTime":5571.3329999999996,"body":"Mhm. Offensichtlich die richtigen, weil ich \u00e4h kann mich noch gut an die Zeit erinnern. Der Rest der Medienlandschaft hat es \u00e4h f\u00fcr sich \u00e4h kaum aufgedr\u00f6selt bekommen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5571.3630000000003,"endTime":5579.5469999999996,"body":"Also das ist eigentlich immer die Frage bei bei jedem Ding, was auf uns zukommt. Erst mal jemanden finden, der da so Bescheid wei\u00df,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5579.7399999999998,"endTime":5584.402,"body":"L\u00f6cher in den Bauch zu fragen. Wir sagen immer so lange zu fragen, bis der Arzt kommt."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5584.9560000000001,"endTime":5590.4229999999998,"body":"\u00c4h dann ist das aber noch lange keine Geschichte. Ne, also wenn man einfach nur die Fakten aneinander klatscht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5590.4179999999997,"endTime":5591.6729999999998,"body":"Langweilig werden."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5591.3729999999996,"endTime":5599.4369999999999,"body":"Ist das langweilig, ne? Das hei\u00dft, man muss dann einen Weg finden, daraus eine Geschichte zu machen, die m\u00f6glichst nicht langweilig ist, also denn,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5599.4799999999996,"endTime":5608.7089999999998,"body":"langweilig ist, dann \u00e4h schalten die Zuschauer auch gro\u00df oder klein, schalten die ab und das sind nat\u00fcrlich die schlechtesten Zuschauer, die abschalten und das wollen wir nat\u00fcrlich vermeiden."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5608.6080000000002,"endTime":5615.7879999999996,"body":"Insofern ist dann immer also der erste schwierige Schritt ist die Recherche. Die dauert meist ziemlich lange."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5615.8119999999999,"endTime":5630.6300000000001,"body":"Bis man die Geschichte so sehr selbst begriffen hat, dass man damit was anfangen kann. \u00c4h dann kommt der zweite schwierige Schritt, okay, was machen wir jetzt daraus? Wie kann man diese einzelnen Schritte denn jetzt,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5630.6909999999998,"endTime":5639.674,"body":"visualisieren, m\u00f6glichst mit Dingen, die jedes Kind kennt. Also mit kochendem Wasser oder mit Spaghetti oder meinetwegen mit Legosteinen oder mit"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5639.5240000000003,"endTime":5645.5690000000004,"body":"Dingen, die sogenanntes sprichw\u00f6rtliche Kind von K\u00fcche, Haus und Keller kennt, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5645.2690000000002,"endTime":5646.5550000000003,"body":"Des Alltags halt."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5646.2550000000001,"endTime":5660.2129999999997,"body":"Dinge des Alters, wo keine Verst\u00e4ndnisbarrieren zu \u00fcberbr\u00fccken sind, also Computeranimationen oder Schemazeichen oder so was, mit denen man alles bel\u00fcgen oder beweisen kann, sind im Prinzip bei uns tabu."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5660.5919999999996,"endTime":5670.2479999999996,"body":"Ne, das hei\u00dft, wir vertrauen nach wie vor der Wahrheit der realen Bilder. Also \u00e4h dessen, was man irgendwie,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5670.5910000000003,"endTime":5676.4610000000002,"body":"anfassen kann. Was haptisch ist. Und \u00e4h im besten Fall,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5676.8519999999999,"endTime":5688.3180000000002,"body":"sogar so, dass man es zu Hause unter Umst\u00e4nden nachmachen kann und \u00e4h vielleicht nachbauen oder wei\u00df der Teufel was, ne? Oder zumindest Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr entwickeln kann, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5688.4319999999998,"endTime":5692.223,"body":"Und das dann so zu bauen, dass daraus eine Geschichte wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5693.3829999999998,"endTime":5706.6750000000002,"body":"Das war aber nicht von ganz Anfang an so, ne? Also die allererste \u00e4h Sendung mit der Maus waren so, das musste sich auch noch ein, zwei Jahre konzeptionell in das verwandeln, was es sp\u00e4ter."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5706.375,"endTime":5716.1400000000003,"body":"Ja, nat\u00fcrlich, klar, also auch unsere ersten \u00e4h Geschichten, die wir gemacht haben, also Br\u00f6tchen, Milch und Ei, \u00e4h da haben wir einen einen Denkfehler gemacht."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5716.3019999999997,"endTime":5721.902,"body":"Und zwar \u00e4h uns war klar, es sollte ohne Kommentar sein, also ohne Text"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5721.8900000000003,"endTime":5735.6329999999998,"body":"ersten Geschichten und wir wollten die Geschichte r\u00fcckw\u00e4rts erz\u00e4hlen. Also wir haben auf dem Fr\u00fchst\u00fcckstisch angefangen, ne? Ist also das Br\u00f6tchen. Davor war es, was wei\u00df ich, in der Br\u00f6tchen-T\u00fcte, die der B\u00e4ckerjunge gebracht hat, davor wurde es eingebaut"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5735.6149999999998,"endTime":5743.9560000000001,"body":"davor wurde es aus dem Ofen gezogen, davor wurde das und so weiter und so weiter. R\u00fcckw\u00e4rts bis zum Mehl im im Topf, der also dann mit Wasser und Wasser anger\u00fchrt wurde."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5743.8710000000001,"endTime":5758.6360000000004,"body":"Um aber trotzdem eine Art Orientierung zu geben, haben wir die einzelnen Stationen mit Zahlen versehen. Also zw\u00f6lf war der Fr\u00fchst\u00fcckstisch, elf war mal der Br\u00f6tchenjunge, zehn war das Einpacken und so weiter bis zu null und null war dann das Ding. Und dabei hatten wir den Fehler gemacht"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5758.5219999999999,"endTime":5767.018,"body":"Als Kinder, die vielleicht noch nicht schreiben konnten, vielleicht auch noch nicht z\u00e4hlen konnten. Und \u00e4h das war nat\u00fcrlich auch eine der Kritik"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5766.9949999999999,"endTime":5773.442,"body":"Punkte, die viele Leute dann \u00e4h uns um die Ohren geschlagen haben. Abgesehen von viel zu schnell."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5773.6289999999999,"endTime":5788.5420000000004,"body":"Der G\u00e4rtnete Ferien ist dann eben auch mit den ersten Filmen so durch Kinderg\u00e4rten und so was gezogen und hat also dann einfach die Leute gefragt, wie finden sie das denn und ist das was oder so? Und kriegt es rechts und links um die Ohren und und \u00e4h kam also ganz geknickt"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5788.3630000000003,"endTime":5790.7060000000001,"body":"zur\u00fcck und sagte ja"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5790.5799999999999,"endTime":5799.3770000000004,"body":"Vielleicht nochmal ein zweites Mal versuchen und \u00e4hm ja vielleicht haben sie auch an der einen oder anderen Stelle recht. Vielleicht muss man an dem einen oder anderen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5799.6120000000001,"endTime":5806.75,"body":"Der Geschichte ein Stichwort geben, damit man eben wei\u00df, wodrauf man achten soll. Also man sieht ja nur das, was man sehen soll."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5806.7389999999996,"endTime":5819.7780000000002,"body":"Da haben wir nochmal drei gemacht. Einer davon war \u00e4h eine Autobahn soll gebaut werden und der Anstreicher kommt, also so, ne. Es waren ganz langsam geschnittene Filme. Also das Gegenteil vom Br\u00f6tchen, Milch und Ei."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5820.6559999999999,"endTime":5829.6440000000002,"body":"Unendlich lange Einstellung, unendlich langsam und manchmal eben auch ein Satz, der erste Satz, der jemals in einem ausgefallen ist, war hier soll eine Autobahn gebaut werden."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5830.4920000000002,"endTime":5837.6549999999997,"body":"Man also die Leute sah die also mit so einem Ding dann \u00e4h den den Boden abtasteten. Ja und \u00e4h."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5838.4489999999996,"endTime":5842.3779999999997,"body":"Das waren also die schlechtesten Filme, die ich je gemacht habe und"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5842.2340000000004,"endTime":5849.0060000000003,"body":"\u00e4h ich sage immer, wenn man in der H\u00f6lle ist und kriegt also die ganzen schlechten Filme seines Lebens um die Ohren, laufen die als Dauerschleife, wie auch immer."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5848.8199999999997,"endTime":5869.0950000000003,"body":"Das war's also auch nicht. Die haben wir dann auch angeguckt. Also so kann's auch nicht sein. Also das ist nicht die L\u00f6sung, es langsam zu machen. Das ist ja sowas von qu\u00e4lend, langsam und auch langweilig und man h\u00f6rt es denn endlich auf und gesagt, okay, wir m\u00fcssen wieder schneller werden."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5868.9269999999997,"endTime":5877.0500000000002,"body":"Und dann, ich glaube, im dritten oder vierten Versuch haben wir dann \u00e4h mit Gabell\u00f6ffel Schuhstuhl"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5876.9899999999998,"endTime":5881.0770000000002,"body":"noch einer war dabei. Dann die Form gefunden"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5880.9920000000002,"endTime":5893.7430000000004,"body":"Dass wir also bei industriellen Prozessen, wo man da so in der Maschine nicht genau sehen konnte, was da passierte, also nach dem Stanzen haben wir dann das Stanzprodukt noch mal rausgenommen und extra fotografiert und sagen, so sieht das jetzt aus."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5894.1999999999998,"endTime":5898.8270000000002,"body":"Und das war dann eigentlich der Punkt, wo das."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5899.6149999999998,"endTime":5909.3490000000002,"body":"Umkippte, wo das langsam akzeptiert wurde, dass man also solche Geschichten machen konnte. Und es entwickelte sich weiter als zun\u00e4chst bei \u00e4h industriellen Produktionen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5909.2709999999997,"endTime":5918.8310000000001,"body":"Und als dann die Frage kam, wie funktioniert das denn? Da musste man nat\u00fcrlich wieder einen ganz anderen \u00e4h Bogen finden, um das zu erz\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5918.6700000000001,"endTime":5925.7539999999999,"body":"Richtig verstehe war so ein bisschen die die ersten Lehren waren so also r\u00fcckw\u00e4rts erz\u00e4hlen war wahrscheinlich sowieso schon mal eine schlechte Idee,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5925.9470000000001,"endTime":5934.335,"body":"Zahlen sind schon viel zu kompliziert. Es erkl\u00e4rt sich quasi nicht von von alleine und schlie\u00dft auch gleich wieder welche aus. Man muss den richtigen Rhythmus finden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5934.1369999999997,"endTime":5938.1570000000002,"body":"die richtigen Geschwindigkeit finden und das ist halt weder zu schnell noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5937.9769999999999,"endTime":5951.7790000000005,"body":"zu langsam. Klar, es gilt ja eigentlich f\u00fcr alles, aber so so ein gewisses Stakkato kann man schon machen, vor allem wenn's eben chronologisch ist und wenn man wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, \u00e4h wei\u00df ich, gilt das mit diesem Stichwort noch, also muss es etwas geben, was man immer mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5951.683,"endTime":5956.9409999999998,"body":"denkt, was \u00e4hm oder was von dem einen aufs n\u00e4chste \u00fcberleitet, was \u00e4h oder war das dann auch nur ein."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5956.6409999999996,"endTime":5966.9700000000003,"body":"Im Laufe der Zeit hat sich nat\u00fcrlich \u00e4h die Text \u00e4h Linie deutlich vergr\u00f6\u00dfert. Also heutzutage werden die Geschichten ja mehr oder weniger durcherz\u00e4hlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5967.0839999999998,"endTime":5971.4650000000001,"body":"Am Anfang gab's gar keinen Kommentar, da sollte das Bild quasi nur f\u00fcr sich selber sprechen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5971.165,"endTime":5983.3270000000002,"body":"Also unser Vorbild waren die alten Stummfilme, die ja nur in Bildern erz\u00e4hlt, ne. Das war unser Vorbild. Also \u00e4h wo dann immer zwischendurch ein Plakat war \u00e4h August liebt Emma oder so was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5983.027,"endTime":5985.3400000000001,"body":"Ja ja."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5985.0879999999997,"endTime":5994.8999999999996,"body":"Und so hatten wir auch diese Zahlen verstanden, die also dann dazwischen sein sollten. Das hat offensichtlich nicht funktioniert. Und dann das n\u00e4chste war eben"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":5994.7690000000002,"endTime":6007.3990000000003,"body":"mit Stichworten versehen und dann w\u00fcrden's immer mehr Stichworte, dann kamen halt pl\u00f6tzlich ein ganzer Satz. Dann wurden's zwei S\u00e4tze und so weiter und so weiter und so weiter und mittlerweile ist es dann also richtig durcherz\u00e4hlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6007.1710000000003,"endTime":6016.6049999999996,"body":"Genau. Und das hat sich dann ja eigentlich auch als Erfolgsmodell eigentlich durchgesetzt, weil so dieses Geschichtenerz\u00e4hlen ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6016.7610000000004,"endTime":6024.8310000000001,"body":"Und das ist ja in also in meiner Wahrnehmung, was ich vorhin angesprochen hatte, so dieser dieser Durchbruch der Popularisierung der Maus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6024.7060000000001,"endTime":6034.1329999999998,"body":"weit \u00fcber. Das ist jetzt einfach nur eine Kinderfernsehsendung, die viele kennen zu dass das \u00e4hm ja geradezu auch schon so zu so einem deutschen Kulturgut"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6034.0259999999998,"endTime":6040.8459999999995,"body":"geworden ist. Das habe ich so bisschen daran festgemacht, dass eben dieser Stil auch in zahlreichen anderen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6041.357,"endTime":6053.9459999999999,"body":"Dingen kopiert wurde und dass so diese Erz\u00e4hlgeschichte und dieser Tonfall auch eben damit auch diese Geschwindigkeit, die das ja intrinsisch mit drin hat, dass das sozusagen von allen erkannt und akzeptiert wurde als so ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6054.3239999999996,"endTime":6055.8140000000003,"body":"Das war einfach die Maus."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6055.5320000000002,"endTime":6069.8810000000003,"body":"Es ist halt so, ich meine \u00e4h wenn ich die Geschichten erz\u00e4hle, also wenn ich sie selber mache, die sind niemals aufgeschrieben. So ich habe nie einen geschriebenen Text vor mir, sondern ich erz\u00e4hle die zum laufenden Bild. Ich sage immer, mein Text steht in den Perforationsl\u00f6chern."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6069.8819999999996,"endTime":6073.0959999999995,"body":"Es ist so man schneidet eine Geschichte."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6073.6009999999997,"endTime":6081.317,"body":"Dann \u00fcberlegt man sich beim Schneiden nat\u00fcrlich, was muss man dazu sagen und probiert das auch, trocken im Schneidet,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6081.8040000000001,"endTime":6089.5609999999997,"body":"und dann ist das Ding irgendwann fertig, ist abgenommen, dann kommt sie ins Tonstudio und \u00e4h dann \u00e4h."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6090.067,"endTime":6096.165,"body":"Merkt man, oh, da ist ja noch ein eine halbe Sekunde oder so halt kann ich noch einen Bl\u00f6dsinn draus machen oder so oder,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6096.3940000000002,"endTime":6106.4889999999996,"body":"das Ding noch ein bisschen anders drehen oder so. Sodass einfach in dem Moment, wo das erz\u00e4hlt wird, noch mal eine neue ich sage mal."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6106.9880000000003,"endTime":6113.3270000000002,"body":"Ich will's nicht Qualit\u00e4t nennen, aber eine neue Stimmung aufkommt und so und das macht das Ganze dann irgendwo lebendig."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6113.4409999999998,"endTime":6120.8990000000003,"body":"Und eben auch so, dass man wirklich das Gef\u00fchl hat, das erz\u00e4hlt jemand. Da liest nicht jemand irgendeinen Text ab und \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6121.2359999999999,"endTime":6124.9669999999996,"body":"betet da was runter oder so was. Sondern es wird wirklich"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6124.9430000000002,"endTime":6138.5709999999999,"body":"erz\u00e4hlt und man nimmt dann eben auch bewusst \u00e4h vom Bild auf und so. Ihr m\u00fcsst da oben links in der Ecke gucken oder sowas, ne? Manchmal um auch den Blick zu lenken bei Bildern, wo man dann \u00e4h nicht auf den ersten Blick wei\u00df, aha,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6138.5780000000004,"endTime":6142.1999999999998,"body":"es hat heutzutage ja bei diesen komplizierten \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6142.2730000000001,"endTime":6150.8530000000001,"body":"Produktionsmaschinen, wo man also dann gar nicht wei\u00df, worum's man denn hingucken. Da muss man den Blick manchmal lenken. Also ihr m\u00fcsst jetzt genau da hingucken, weil da passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6150.5829999999996,"endTime":6152.8819999999996,"body":"Das kleine schwarze Ding da links oben."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6152.6440000000002,"endTime":6161.2190000000001,"body":"Genau, genau. Irgendwie sowas, ja. Und das ist nat\u00fcrlich dann auch eine \u00e4h eine Geschichte, die \u00e4h die sich erst beim,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6161.4539999999997,"endTime":6168.0810000000001,"body":"Erz\u00e4hlen ergibt, ne? Und \u00e4hm das haben wir dann aber auch erst ich sage mal, gelernt."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6168.7730000000001,"endTime":6174.7629999999999,"body":"Ne, im im Laufe der Zeit, dass das also ein guter Punkt ist, aber"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6174.6440000000002,"endTime":6186.1030000000001,"body":"zur Frage des allgemeinen Kulturgutes. Es ist ja mittlerweile so, dass es also mindestens genauso viele Erwachsene sind wie wie Kinder, die zuschauen. Weil wir haben nat\u00fcrlich auch"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6185.9589999999998,"endTime":6195.6149999999998,"body":"Waschk\u00f6rbe voll von Briefen von Erwachsenen, die dann schreiben. Also endlich habe ich mal begriffen, wie das und das geht, was ich vorher nie begriffen habe und in der Schule nie gelernt habe oder so was, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6196.4989999999998,"endTime":6205.5360000000001,"body":"So eine Erfahrung, die man macht, wenn man \u00e4h Kinder hat so. Dann kriegt man halt so diese Fragen gestellt so, ja wie funktioniert denn das eigentlich und stellst du fest so ja hm keine Ahnung."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6205.2659999999996,"endTime":6206.8760000000002,"body":"Oder warum ist das so, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6206.576,"endTime":6211.0699999999997,"body":"Mir noch nie so richtig Gedanken dr\u00fcber gemacht, weil man dann doch vieles einfach erstmal nur so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6211.0709999999999,"endTime":6220.4920000000002,"body":"wie sie sind und dann, keine Ahnung, nie dr\u00fcber nachgedacht hat und dann lebt man sein Leben und \u00e4h vielleicht ist ist es auch eine vollkommen falsche Vorstellung davon, wie irgendetwa"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6220.3069999999998,"endTime":6230.143,"body":"was funktioniert und da war dann die Maus und nat\u00fcrlich auch so sp\u00e4tere Formate, wie Wissen macht A finde ich haben einfach einen extremen \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6230.6899999999996,"endTime":6241.933,"body":"So ein so ein so eine Lexikalische Aufgabe in gewisser Hinsicht auch schon \u00fcbernommen, ne? Das ist also ein bisschen so Video-Lexikon so. Ja, mal schnell erkl\u00e4ren lassen und wenn man sich heute anschaut, was im Internet popul\u00e4r ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6241.951,"endTime":6247.1369999999997,"body":"Ja, also die ganzen YouTube-Kan\u00e4le, die halt eigentlich auch in kurzen Geschichten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6247.5519999999997,"endTime":6254.1080000000002,"body":"bestimmte Dinge beschreiben, auch technische Vorg\u00e4nge, alles M\u00f6gliche und auch das ist ja sehr popul\u00e4r."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6253.9579999999996,"endTime":6256.433,"body":"Ja, ja, ja klar. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6256.3609999999999,"endTime":6262.0330000000004,"body":"Also ich w\u00fcrde mal fast sagen, die Sendung mit der Maus hat quasi YouTube vorher gesagt."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6262.0460000000003,"endTime":6270.2479999999996,"body":"Kann schon sein. Das kann schon sein, vielleicht, ja? K\u00f6nnte sein, also wo war ich h\u00e4ngengeblieben bei den bei den Erwachsenen, die dann,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6270.3090000000002,"endTime":6279.1049999999996,"body":"also \u00e4h das auch sagen und da ist es dann nat\u00fcrlich so, \u00e4h dass mittlerweile das die dritte oder vierte Generation ist, also"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6279.0159999999996,"endTime":6289.3019999999997,"body":"Leute, die fr\u00fcher als Kind die Maus geguckt haben, gucken uns dann mit ihren Kindern und mittlerweile die Gro\u00dfeltern mit ihren Enkeln, ne. Das ist also \u00e4h so ein,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6289.3209999999999,"endTime":6303.058,"body":"offensichtlich durchgehender Faden, wo man nat\u00fcrlich sagen kann, das ist nat\u00fcrlich nicht ganz schlecht, wenn sich das so \u00fcber die Zeiten \u00e4h als eine Qualit\u00e4tsmerkmal \u00e4h gehalten hat. Nicht schlecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6302.8000000000002,"endTime":6314.1019999999999,"body":"So, jetzt l\u00e4uft diese Sendung seit f\u00fcnfzig Jahren. So, du machst das ja irgendwie auch echt schon von Anfang an. \u00c4hm warum ist es nicht langweilig geworden?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6314,"endTime":6326.1679999999997,"body":"Weil jede neue Geschichte eine neue Geschichte ist und bei jeder neuen Frage stehst du wieder wie der Ochseform Scheunentor oder sonst irgend einer sagt,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6326.4089999999997,"endTime":6329.0950000000003,"body":"Ach, das ist ja ein Ding. Das ist ja eine Frage."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6330.1220000000003,"endTime":6343.1260000000002,"body":"Kinder stellen die Fragen. Erwachsene \u00e4h gehen dann bei so Unterhaltung, wenn man irgendwo ist auf einer Feier und so machen alle ein schlaues Gesicht, so nach dem Motto, ja, das wei\u00df man doch. Und wenn man dahinter schaut, wei\u00df man es eben nicht."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6343.2820000000002,"endTime":6350.018,"body":"Aber \u00e4h man traut es sich nicht zu sagen, weil man sich nicht \u00e4h das Image eines ungebildeten Menschen,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6350.0789999999997,"endTime":6356.424,"body":"geben will und Kinder sind da v\u00f6llig unbefangen. Die fragen einfach. Ihnen f\u00e4llt irgendwas auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6356.1300000000001,"endTime":6358.6049999999996,"body":"Wer nicht fragt, bleibt dumm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6358.4799999999996,"endTime":6366.0919999999996,"body":"Stellen die Frage und die sind zum Teil eben so da kommt ein Erwachsener gar nicht mehr drauf, weil der schon so"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6366.0150000000003,"endTime":6374.192,"body":"verbildet ist oder so sehr in seinem Schema drin ja das musst du doch als Erwachsener eigentlich wissen. Das darf man sich doch gar nicht mehr zu fragen trauen,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6374.2110000000002,"endTime":6386.2889999999998,"body":"oder so. Unsere wenn fragen die das nicht, aber manchmal haben wir auch das Gef\u00fchl, dass die Eltern ihre Kinder vorschicken und zu sagen, fragt doch mal das und das nach. Weil sie's selbst auch nicht wissen, wie auch immer."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6387.0219999999999,"endTime":6391.9200000000001,"body":"Da \u00e4h sind die die seltensten Geschichten und die merkw\u00fcrdigsten Geschichten sind da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6391.866,"endTime":6400.2600000000002,"body":"Ist mir schon klar, wenn man halt immer wieder an solchen Sachen arbeitet, das ist nat\u00fcrlich spannend, aber das Format als solches, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6400.4949999999999,"endTime":6408.5469999999996,"body":"ich nenn's mal so die Maus-Methode, die er da so entwickelt hat. Hat die sich noch gro\u00df ge\u00e4ndert? Also hat sich die Sendung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6408.433,"endTime":6421.8919999999998,"body":"selbst \u00fcber die Zeit auch noch ge\u00e4ndert oder ist es tats\u00e4chlich dieses nach wenigen Jahren eine gefundene Grundmodell, was irgendwie die Zeit auch \u00fcberdauert hat."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6422.223,"endTime":6427.6130000000003,"body":"Also das Grundmodell, was sich sicherlich nicht ver\u00e4ndert hat, ist die genaue Recherche."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6427.6080000000002,"endTime":6441.1400000000003,"body":"Das genaue Nachbohren, was steckt denn dahinter? Also eigentlich auch ein journalistischer Grundsatz, ne. Wir sind nichts und niemandem verantwortlich, au\u00dfer der Wahrheit. \u00c4h so gut wir sie denn rauskriegen k\u00f6nnen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6441.2489999999998,"endTime":6448.2120000000004,"body":"Auch schon mal Fehler, die korrigieren wir dann aber auch, aber ver\u00e4ndert hat sich nat\u00fcrlich die Sehgeschwindigkeit ganz klar."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6448.5500000000002,"endTime":6455.165,"body":"Schnitte sind k\u00fcrzer geworden im Laufe der Zeit. Die Themen haben sich ver\u00e4ndert. Nat\u00fcrlich auch deswegen"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6455.0450000000001,"endTime":6464.7259999999997,"body":"weil moderne Kinder, also ich sage mal Kinder, die heute leben, andere Fragen stellen als Kinder vor 20 oder vor 30 Jahren. Vor 30 Jahren h\u00e4tte man die Frage"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6464.6480000000001,"endTime":6473.643,"body":"Woher wei\u00df das Telefon, dass ich jetzt auf der Domplatte bin, \u00e4h noch gar nicht stellen k\u00f6nnen, wei\u00df da gar noch kein Handy oder so was gab"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6473.643,"endTime":6476.2089999999998,"body":"So. \u00c4h und,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6476.5330000000004,"endTime":6484.027,"body":"So ver\u00e4ndern sich nat\u00fcrlich auch mit zunehmendem Leben die Fragen, die die Kinder stellen, weil jedes Kind,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6484.0630000000001,"endTime":6490.799,"body":"Nat\u00fcrlich seine Welt f\u00fcr sich neu, wobei dann nat\u00fcrlich immer wieder auch die gleichen Fragen kommen. Warum ist der Himmel blau?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6490.9009999999998,"endTime":6499.8670000000002,"body":"Frage wurde vor 30 Jahren schon gestellt, deshalb aber ich war vor 20 Jahren schon mal beantwortet, kommt aber immer wieder, weil jedes neue Kind in den Himmel guckt und sagt, warum ist denn der blau?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6499.8370000000004,"endTime":6502.799,"body":"Ist die Milch wei\u00df oder solche Sachen. Es gab mal"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6502.7209999999995,"endTime":6512.8100000000004,"body":"was ich vor vielen Jahren so 'ne Geschichte wenn ihr mal 'ne Frage habt dann schreibt das doch mal auf und schreibt euch was interessiert und dann kam dann innerhalb von einer Woche, ich wei\u00df nicht \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6513.1049999999996,"endTime":6520.4110000000001,"body":"70.000 oder \u00fcber 70.000 Fragen. Das war in der kleinsten Computerschrift so ein B\u00fcndelpapier."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6521.1090000000004,"endTime":6532.4179999999997,"body":"Wenn wir das abarbeiten wollten, \u00e4h dann sind wir noch bis zum Jahr 219 besch\u00e4ftigt. Die zehn meist gestellten Fragen haben wir damals rausgefiltert und haben die beantwortet. Da war eben auch"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6532.3220000000001,"endTime":6540.7280000000001,"body":"Der blaue Himmel dabei und das durchsichtige Wasser und die wei\u00dfe Milch und solche Sachen. Aber \u00e4h es kommen halt immer wieder auch neue Fragen, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6540.8069999999998,"endTime":6549.4780000000001,"body":"Jetzt nat\u00fcrlich mit \u00e4h wie wird ein Computerspiel gemacht? Wie wird dies gemacht? Wie wird das gemacht? Ne, also alles Dinge aus dem \u00e4h."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6550.0720000000001,"endTime":6553.6660000000002,"body":"Umfeld der Kinder, wie sie jetzt leben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6554.6700000000001,"endTime":6555.4139999999998,"body":"Dieses."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6556.2979999999998,"endTime":6566.1999999999998,"body":"Kl\u00e4ren, komplexer Zusammenh\u00e4nge auf eine lustige Art und Weise, ist ja auch von anderen noch aufgegriffen worden. \u00c4hm ich denke, hier muss man vor allem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6566.5799999999999,"endTime":6574.3609999999999,"body":"L\u00f6wenzahn nennen wir Peter Lustig. Gab's da eine unmittelbare Verbindung oder lief das so."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6574.0609999999997,"endTime":6576.5240000000003,"body":"Lustig war er am Anfang bei der Maus. Der hatte."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6577.1610000000001,"endTime":6586.9009999999998,"body":"Anfang eine eigene Kategorie Peter und Atze. Atze war so ein gezeichnetes Viech und eine Peter Lustig. Der war ja eigentlich urspr\u00fcnglich Toningenieur, ich glaube."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6587.4790000000003,"endTime":6598.8720000000003,"body":"SFB oder Rias, also bei einem \u00e4h der der fr\u00fchen Berliner Sender, ich glaube Rias k\u00f6nnte es gewesen sein und der der Peter konnte wirklich gut erkl\u00e4ren hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6597.3400000000001,"endTime":6601.1679999999997,"body":"ARF-In und dann SFB. Hm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6599.9179999999997,"endTime":6605.4639999999999,"body":"Na gut, also elf \u00e4ndern, ne? Wie auch immer. \u00c4h jedenfalls \u00e4h."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6606.4610000000002,"endTime":6618.299,"body":"Mit seiner Kategorie Peter und Atze war aber viel mehr f\u00fcr ihn hier nicht drin beim Westdeutschen Rundfunk, weil es eben auch nur ein Baustein in dieser Maus,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6618.6120000000001,"endTime":6625.6670000000004,"body":"sage ich mal, Philosophie war. Also das da ganz unterschiedliche Sachen zusammengepackt werden sollten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6625.3670000000002,"endTime":6629.0129999999999,"body":"Das war so ein Vogel, ne? Ja. Mhm. Roboter."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6629.0140000000001,"endTime":6637.1499999999996,"body":"Und dann bekam er wohl vom ZDF den \u00e4h \u00e4h den \u00e4h die M\u00f6glichkeit, da eine eigene Sendung zu machen und dann war eben der,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6637.174,"endTime":6645.857,"body":"Bitter, der mit dem Latz, mit der Latzhose und dem Bauwagen und der hat sich ja dann ausschlie\u00dflich um \u00f6kologische Themen mehr oder weniger gek\u00fcmmert."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6646.0500000000002,"endTime":6660.4399999999996,"body":"Mehr oder weniger, ne. Der war also nicht so bunt, wie wir das waren. Also wir gucken nach da und wir gucken in eine ganz andere Richtung. Wir gucken nach vorne. Wir gucken nach hinten. Peter hatte ja immer dann seine Einheit mehr oder weniger von seinem Bauwagen und"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6660.3090000000002,"endTime":6668.0479999999998,"body":"da rund rum passierte was und da dran hatte er seine Geschichten aufgedr\u00f6selt. Das hat er ganz prima gemacht und \u00e4h ich meine \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6667.9350000000004,"endTime":6673.8829999999998,"body":"Der Nachfolger jetzt, ich habe mal eine gesehen oder der tritt nat\u00fcrlich auch in eine ziemlich gro\u00dfe Fu\u00dfstapf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6673.5889999999999,"endTime":6674.8320000000003,"body":"Oh ja, hm."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6674.5320000000002,"endTime":6683.2269999999999,"body":"Er hat es schwer, weil der Peter hatte nat\u00fcrlich auch seine besondere Art es zu erz\u00e4hlen oder zu erkl\u00e4ren, die eben auch sehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6685.3549999999996,"endTime":6686.8299999999999,"body":"Ein Prixer war, ja, ja."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6686.5799999999999,"endTime":6687.8059999999996,"body":"War, ne, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6687.5559999999996,"endTime":6689.7650000000003,"body":"Eigenwillig auf jeden Fall lustig."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6689.4650000000001,"endTime":6692.5110000000004,"body":"Aber \u00e4h wir haben uns nie als"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6692.4030000000002,"endTime":6705.8280000000004,"body":"Konkurrenz gef\u00fchlt, ne? Also was ich mit dem Peter zusammen habe ich noch mal zusammengesessen in Berlin, da kriegt nur beide irgendwie so einen Preis um die Ohren geschlagen, aber da ging's ihm schon ziemlich schlecht, das war kurz bevor er aufh\u00f6ren musste, weil,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6706.1220000000003,"endTime":6718.9930000000004,"body":"zum Schluss war der so krank, da haben sie den dann, ich sah mal aufm Stuhl schon festbinden m\u00fcssen. Ist jetzt ein bisschen \u00fcbertrieben, aber \u00e4h da war er leider schon sehr krank, aber bis dahin hatte das also wirklich ja,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6719.0829999999996,"endTime":6721.1199999999999,"body":"gut und wirklich toll gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6721.1390000000001,"endTime":6726.0659999999998,"body":"Ja, er hat auch so eine interessante Distanz auch zum Medium selbst genommen so. Also dieses."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6725.8400000000001,"endTime":6728.085,"body":"Der der zu und jetzt m\u00fcsst ihr ausschalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6727.8209999999999,"endTime":6742.1279999999997,"body":"Genau das \u00e4h ne und \u00e4h nat\u00fcrlich hat er auch \u00fcberhaupt, weil jetzt wei\u00df auch grad vor ein paar Tagen \u00e4h ging so im Netz nochmal \u00e4h so ein ganz alter Beitrag \u00e4h rum von irgendwann in den achtziger Jahren \u00fcber das Elektroauto mit den er gefahren ist. Ja also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6741.9790000000003,"endTime":6756.165,"body":"Soweit vor der Zeit, in gewisser Hinsicht auch und nat\u00fcrlich auch so dieses Plakativ in die Kamera getragene alternative Leben war ja dann auch \u00e4h in gewisser Hinsicht auch ein Symbol dann auch f\u00fcr so den neuen Aufbruch in der Gesellschaft der achtziger Jahre."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6755.8649999999998,"endTime":6757.6610000000001,"body":"Wir auch gemacht. Wir haben also auch"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6757.5230000000001,"endTime":6770.9899999999998,"body":"schon vor langer Zeit alternative Antriebe gemacht, ne, also haben wir so alles, womit man ein Auto fahren kann, vom Dampfauto \u00fcber ein Auto, das mit \u00e4h Kuhschei\u00dfe fuhr \u00e4h \u00fcber ein Elektroauto, \u00fcber ein Wasserstoffauto."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6770.9899999999998,"endTime":6778.0500000000002,"body":"\u00dcber ein Auto von diesen \u00e4h \u00e4h Elsbett sagte, Elsbett Motor irgendwas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6777.75,"endTime":6779.1199999999999,"body":"Nee, tats\u00e4chlich nicht."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6779.1149999999998,"endTime":6786.8180000000002,"body":"Elsbeth war ein Ingenieur, der fr\u00fcher mal bei den Junckers Werken gearbeitet hatte. Und der hatte zwei S\u00f6hne,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6786.8360000000002,"endTime":6791.1199999999999,"body":"die waren auch Ingenieurin. Und die hatten in Rot bei N\u00fcrnberg,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6791.1440000000002,"endTime":6800.1700000000001,"body":"eine Firma, die also neue Motoren konstruierte und der war auf der Suche nach einem neuen Verbrennungsraum f\u00fcr einen Dieselmotor."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6800.2719999999999,"endTime":6806.299,"body":"Und hat da irgendwie was v\u00f6llig Abstruses entdeckt, n\u00e4mlich einen Motor, der,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6806.3900000000003,"endTime":6812.5839999999998,"body":"hei\u00dfer brannte aber nicht gek\u00fchlt werden musste, geht gar nicht, aber hat funktioniert und \u00e4h."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6813.143,"endTime":6825.0349999999999,"body":"Als wir da ran kamen und \u00e4h also die diesen Motor einfach testen wollten, also der hat uns mit offenen Armen und ah Sender mit dem aus, ja wir gucken das auch immer regelm\u00e4\u00dfig also so so weit war das damals schon"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6824.8609999999999,"endTime":6832.1199999999999,"body":"dann hatte der \u00e4hm Motormot\u00f6rchen ich hatte drei Zylinder, das war so gro\u00df wie ein etwas gr\u00f6\u00dferer Schuhkarton,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6832.1570000000002,"endTime":6841.9089999999997,"body":"Den hatte der damals in den Mercedes, ich wei\u00df nicht, hundertachtzig oder sowas, ein oder 2hundertzwanzig eingebaut und dieser kleine Motor war so leicht, dass der vorne in den Motorraum bleibt"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6841.8490000000002,"endTime":6848.8969999999999,"body":"legen musste, weil der Mercedes eigentlich f\u00fcr die schwere Maschine vorne ausgelegt war, sonst h\u00e4tte der so gestanden. Und dieses."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6848.5969999999998,"endTime":6849.8869999999997,"body":"So nach vorne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6849.6369999999997,"endTime":6850.6639999999998,"body":"Eher vorne hochgegangen."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6851.4279999999999,"endTime":6862.8140000000003,"body":"\u00c4h mit diesem Ding bin ich dann von N\u00fcrnberg nach M\u00fcnchen gebrettert mit 180 Sachen und diese Maschine hatte schon \u00fcber 200.000 Kilometer drauf und die fuhr also sowohl."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6863.3609999999999,"endTime":6871.3770000000004,"body":"Mit Fritten\u00f6l. Die sind wir in den Supermarkt gegangen, haben Livio-\u00d6l reingesch\u00fcttet. Der fuhr mit allem, was mit Kohlenstoff war."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6872.4110000000001,"endTime":6881.2920000000004,"body":"\u00c4h der ist dann nach der Wende, ich wollte immer wissen, was aus dem geworden ist und habe dann sp\u00e4ter so jetzt nach 89 mal geguckt"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6881.2200000000003,"endTime":6899.9390000000003,"body":"weil das ist eigentlich aus dem Elsberg-Motor geworden, weil ich das unheimlich spannend fand, was der damals \u00e4h gemacht hatte. Dann ist der wohl nach Dessau gegangen wieder zur\u00fcck und hat da versucht, das \u00e4h gro\u00dftechnisch irgendwie auf. Zum ist aber Pleite gegangen und \u00e4h leider gibt's die Firma, glaube ich, \u00fcberhaupt nicht mehr. \u00c4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6899.759,"endTime":6907.7079999999996,"body":"was aus den Patenten geworden ist, keine Ahnung. Jedenfalls war's schade, also dieser dieser Motor, dieser der"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6907.6000000000004,"endTime":6916.7209999999995,"body":"braucht doch ganz wenig Sprit. Also ich sage mal, vielleicht vier, f\u00fcnf Liter. Das war unglaublich wie der fuhr. Und \u00e4h das war wie ein Rennwagen, aber ich bin auch damals schon"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6916.5299999999997,"endTime":6928.8299999999999,"body":"BMW mit einem Elektroauto gefahren, das also auch 160 fuhr und schon eine Reichweite von damals ist. Ist also sicher zwanzig Jahre nicht l\u00e4nger her, von was sich 150 Kilometern hatte."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6928.7280000000001,"endTime":6935.2600000000002,"body":"Bei Mercedes Benz gab's schon einen Wasserstoffauto, so ein Sprinter oder so ein, so ein so ein Kastenwagen. Bin ich mitgefahren,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":6935.308,"endTime":6948.2870000000003,"body":"Ne, also auch mit Elektroautos, also \u00e4h und mit dem Dampfauto, das noch zugelassen war, mit Frankfurter Nummer, der richtig hinten noch eine kleine Dampfmaschine drauf hatte und er fuhr also richtig mit Dampfkraft den Berg hoch, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6948.143,"endTime":6950.9070000000002,"body":"Ja, es war so so eine Pionierzeit auch die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6950.9499999999998,"endTime":6962.643,"body":"\u00e4h 80er Jahre mit mit Alternative Methoden meinte ich \u00e4h gar nicht so den Antrieb, sondern was Peter Lustig betrifft nat\u00fcrlich vor allem auch so sein vorgelebtes alternatives Leben, so dieses. Man kann auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6962.6729999999998,"endTime":6973.9459999999999,"body":"au\u00dferhalb der ausgetretenen Pfade, wie man so zu leben hat auch \u00e4h Leben. Und ich finde, das sind immer sch\u00f6ne Angebote, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6974.223,"endTime":6983.4470000000001,"body":"Sendung und speziell nat\u00fcrlich auch das \u00e4h Kinderfernsehen. Den Kindern halt auch immer so Perspektiven er\u00f6ffnet, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6983.5789999999997,"endTime":6992.4719999999998,"body":"Einerseits Perspektiven wie's die Maus vor allem macht, denke ich eben \u00fcber das Wissen ja, aber eben auch so ein bisschen \u00fcber dieses,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6992.8270000000002,"endTime":6995.6869999999999,"body":"unangepasst sein, dieses man kann auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6995.8860000000004,"endTime":7009.268,"body":"Kann auch anders auftreten. Man muss nicht unbedingt jetzt jeden Quatsch \u00e4h mitmachen, nur weil den alle anderen machen. Das \u00e4h fand ich eigentlich eine sehr sch\u00f6ne Entwicklung. Und \u00e4h auch Wissen macht A \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7009.9889999999996,"endTime":7012.0309999999999,"body":"Ein wenig \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7011.9719999999998,"endTime":7026.2610000000004,"body":"aufgegriffen. Jetzt nicht durch so ein ich sitze \u00e4h \u00e4h ich sitze im Garten und dann wohne ich halt dort. Aber so durch eine andere Sprache, durch eine andere Frechheit auch durch so eine Unangepasstheit \u00e4h im im Verhalten und das \u00e4h."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7025.9610000000002,"endTime":7028.3459999999995,"body":"Der Ralf gemacht mit der Schare am Anfang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7028.8459999999995,"endTime":7037.7079999999996,"body":"Ja, wo geht's \u00e4hm jetzt hin mit der Maus? Also es sind ja kein kein Ende."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7037.5100000000002,"endTime":7046.902,"body":"Wir werden sehen. Also wir haben ja jetzt grade in in diesem Jahr \u00e4h zum 50. Geburtstag einfach"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7046.777,"endTime":7054.7259999999997,"body":"viele Blicke in die Zukunft geworfen, also wie werden wir vielleicht in Zukunft leben, wie werden wir in Zukunft uns bewegen und so."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7054.558,"endTime":7066.1670000000004,"body":"Weil sie die Redaktion hat, sich also zum 50 Geburtstag gew\u00fcnscht, dass wir eben nicht zur\u00fcckblicken in die Vergangenheit, sondern eben nach vorne blicken und das geht jetzt sicherlich weiter, ne, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7067.2799999999997,"endTime":7073.8100000000004,"body":"Noch eine Figur dazu. Es gab ja die Maus. Sp\u00e4ter gab's ja noch den Elefanten und die Ente."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7073.8900000000003,"endTime":7078.6300000000001,"body":"Es gab mal \u00e4h kurze Zeiten den kleinen gr\u00fcnen Mann, der hat sich aber nicht durchgesetzt"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7078.6120000000001,"endTime":7089.1700000000001,"body":"Streichen noch erfunden gehabt. So ein kleines gr\u00fcnes M\u00e4nnchen \u00e4h der dann auch immer nur so ein paar \u00e4h Laute von sich gegeben hat. Hat sich aber nicht durchgesetzt und."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7089.8909999999996,"endTime":7091.1769999999997,"body":"Ich sehe es nicht, ob."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7091.1899999999996,"endTime":7092.7280000000001,"body":"Wieder nicht real genug, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7092.4279999999999,"endTime":7097.6120000000001,"body":"Ja ja \u00e4h ob's da noch eine neue Figur zu geben wird, also,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7098.0940000000001,"endTime":7106.9930000000004,"body":"M\u00fcsste schon wieder irgendein wirklich kreativer Kopf kommen, der sagt, okay, da passt jetzt noch irgendwie was ganz anderes dazu. Wobei die Rollen ja,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7107.4440000000004,"endTime":7113.9759999999997,"body":"bei den Dreien ja definiert sind, die Ente schafft immer ein gewisses Chaos. \u00c4h der Elefant ist eigentlich das,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7114.2579999999998,"endTime":7126.4679999999998,"body":"etwas naivere Gesch\u00f6pf und die Maus ist dann das etwas cleverere Gesch\u00e4ft, wobei das auch manchmal sich umdreht, also dass der Elefanten im R\u00fcssel dann pl\u00f6tzlich ein Nagel in die Wand kloppen kann, wo die Maus dreimal gescheitert, wie auch immer."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7127.04,"endTime":7136.576,"body":"Also der Spa\u00df entsteht einfach durch den Charakter der Dreien zueinander, also das ist \u00e4hm und"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7136.4799999999996,"endTime":7145.0720000000001,"body":"ich w\u00fcsste auch nicht, was man dem noch hinzuf\u00fcgen sollte. Also da sind gen\u00fcgend Spielm\u00f6glichkeiten gegeben,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7145.1450000000004,"endTime":7147.3130000000001,"body":"Und ich denke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7147.3019999999997,"endTime":7157.1800000000003,"body":"Hat ja lang genug getragen. Ja also das ist ja jetzt auch schon seit \u00e4h ich glaube die Ente ist siebenundachtzig \u00e4h dazugekommen. Das l\u00e4uft ja jetzt auch schon eine Weile."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7158.509,"endTime":7173.1289999999999,"body":"Jetzt wisst ihr ja sicherlich auch mit einem gewissen Interesse \u00e4h auch auf andere Produktionen, schauen auf andere Ans\u00e4tze, wie so mit Kindern kommuniziert wird, speziell im Fernsehen. Ich erinnere mich noch, was es f\u00fcr eine gro\u00dfe Aufregung gab als die \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7173.1109999999999,"endTime":7182.3819999999996,"body":"mit den Teletubbies an den Start kamen und ja sozusagen auch ganz bewusst versucht haben Fernsehen zu machen f\u00fcr so die aller aller allerkleinsten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7182.5330000000004,"endTime":7186.2520000000004,"body":"Hast du da eine Meinung und Empfinden zu."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7185.9520000000002,"endTime":7193.3010000000004,"body":"Also ich habe die Teletubbies f\u00fcr einen ziemlich albernes Produkt gehalten."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7193.1700000000001,"endTime":7199.9589999999998,"body":"Aber das ist meine pers\u00f6nliche Meinung. \u00c4h es gibt ja jetzt \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7199.8459999999995,"endTime":7209.6099999999997,"body":"hier bei uns, beim Sender eben auch eine eine Sendereihe, die f\u00fcr die kleineren ist, die also noch \u00e4h j\u00fcnger sind als die Maus. \u00c4h."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7210.5600000000004,"endTime":7222.6980000000003,"body":"Das gibt's ja jetzt seit einer gewissen Weile und das ist auch ziemlich gut, das \u00e4h die machen eben auch ganz andere Sachen, die noch einfacher sind als bei der Sendung mit der Maus und insofern hat,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7222.7039999999997,"endTime":7228.8689999999997,"body":"der Sender hier dadrauf schon reagiert um zu sagen okay wir m\u00fcssen also noch was machen f\u00fcr die noch kleineren, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7230.1970000000001,"endTime":7239.7749999999996,"body":"Und was sind so andere Formate, die so international noch vertreten sind? Ich meine, Deutschland ist ja in gewisser Hinsicht da auch ja, wei\u00df ich nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7239.7929999999997,"endTime":7248.5969999999998,"body":"\u00e4h auch glaube ich \u00e4h oft kopiert mittlerweile, ne? Also \u00e4h Wissen macht A \u00e4h hat ja ohnehin extrem viel \u00e4h internationale Erfolge \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7248.4099999999999,"endTime":7257.3639999999996,"body":"gehabt. Ist also ein viel gruppiertes lizensiertes Format gewesen. Ist denn das Mausformat auch in irgendeiner Form in anderen L\u00e4ndern aufgegriffen worden?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7257.0640000000003,"endTime":7267.2839999999997,"body":"Das ist eine Frage, die eigentlich nur der Sender beantworten kann. Also ich h\u00f6re ab und zu, es sei zum Teil in, also einzelne St\u00fccke in 82 L\u00e4nder verkauft."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7267.0990000000002,"endTime":7273.4920000000002,"body":"Ich habe das niemals nachgepr\u00fcft, kann es auch nicht nachpr\u00fcfen, weil das ist im Sender. Ich bin ja nicht im Sender, sondern ich bin ja \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7273.7089999999998,"endTime":7277.3800000000001,"body":"v\u00f6llig eigenst\u00e4ndige eigene Produktionsfirma,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7277.5789999999997,"endTime":7285.5770000000002,"body":"\u00e4h ja Australien hat mal ein paar Sendungen \u00fcbernommen aber ob das fortgesetzt worden ist, wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7285.277,"endTime":7295.701,"body":"Ich meine jetzt gar nicht so die konkrete Sendung \u00fcbernehmen, sondern einfach nur dieses Prinzip \u00e4h zu \u00fcbernehmen, die Art und Weise der Vermittlung oder ist das, was deutsches?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7295.4009999999998,"endTime":7297.8710000000001,"body":"Also es ist was deutsches, glaube ich, ja."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7297.9009999999998,"endTime":7307.8220000000001,"body":"So wir wollten ja auch nicht die Sesamstra\u00dfe nachmachen, obwohl wir also mit unserer Dings, mit unserer Sendung \u00e4h fr\u00fcher aufm Sender waren als die Sesamstra\u00dfe. Allerdings"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7307.6599999999999,"endTime":7317.2560000000003,"body":"die Sesamstra\u00dfe mit dem gro\u00dfen \u00e4h journalistischen Aufwand, der dahinter war, dann noch mal ein Schub nach vorne gegeben und \u00e4h so ein Bewusstsein f\u00fcr"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7317.107,"endTime":7321.6790000000001,"body":"Programm f\u00fcr Kinder dann nochmal ins breitere Bewusstsein geschafft oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7321.3789999999999,"endTime":7330.3140000000003,"body":"Mhm. Mit einem journalistischen Aufwand inwiefern als das ist das dar\u00fcber berichtet wird. Ja. Okay."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7325.9399999999996,"endTime":7338.2820000000002,"body":"In den Zeitungen und und \u00fcberall dass da dr\u00fcber berichtet wurde ja ne also \u00e4h die haben ja sehr viel mehr Aufmerksamkeit gekriegt nat\u00fcrlich weil es aus dem ber\u00fchmten Land Amerika kam und dann musste das ja erst schon mal gut sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7336.107,"endTime":7341.1000000000004,"body":"Von dem Peter von Zahn uns ja schon berichtet hat."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7340.8000000000002,"endTime":7343.1909999999998,"body":"So klar. Und diese,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7343.4799999999996,"endTime":7351.634,"body":"Gl\u00e4ubigkeit, dass alles Gute aus Amerika kommt oder so was, die war ja bei uns lange lange lange Zeit \u00e4h vorhanden,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7352.0730000000003,"endTime":7355.0169999999998,"body":"Alles, was da dr\u00fcben passierte, war erst mal super."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7355.6899999999996,"endTime":7362.9549999999999,"body":"Und \u00e4h alles, was da dr\u00fcben passierte, passierte mit zehn Jahren Verz\u00f6gerung dann irgendwann auch bei uns, klar. Und \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7363.1000000000004,"endTime":7365.7200000000003,"body":"nur unser Versuch mit der"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7365.7139999999999,"endTime":7378.5839999999998,"body":"mit der Maus war fr\u00fcher am Start aufm Sender, ist aber nie so wahrgenommen worden als die Sesamstra\u00dfe, ne. H\u00f6fe hatte ja irgendwie dann hochgelobt und \u00e4h ja dann ist ja,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7378.6279999999997,"endTime":7386.5169999999998,"body":"\u00e4h der NDR da drauf gesprungen und hat die Sesamstra\u00dfe nach Deutschland \u00fcbernommen und die haben ja dann irgendwie weil"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7386.4449999999997,"endTime":7394.7790000000005,"body":"die die Voraussetzungen, die die amerikanische Sesamstra\u00dfe hatte, waren ja nicht eins zu eins auf Deutschland zu \u00fcbertragen, also."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7395.3090000000002,"endTime":7405.0600000000004,"body":"Die war ja die amerikanische Sesamstra\u00dfe gemacht worden, um die Kinder aus den sogenannten unterpriviligierten \u00e4h Schichten,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7405.067,"endTime":7417.0910000000003,"body":"zu alphabetisieren oder ihnen zumindestens Zahlen beizubringen oder so was und deren Vertraute war ja Mister Huber in dem Centy Store, weil das in der Wirklichkeit der Bronx oder anderen St\u00e4dten in Amerika"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7416.9470000000001,"endTime":7419.7950000000001,"body":"offensichtlich so war, dass viele Kinder"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7419.6869999999999,"endTime":7431.4099999999999,"body":"so ein Mann in dem in der Kamellenbude als einzigen Vertrauten hatten. Und in die die ganzen Figuren wie Grobi aus der M\u00fclltonne und diese ganzen sind auch nur aus den,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7431.5609999999997,"endTime":7434.5649999999996,"body":"oder Oskar \u00e4h \u00e4h \u00e4hm aus \u00e4h,"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7434.6499999999996,"endTime":7444.9309999999996,"body":"aus der tats\u00e4chlichen, wirklichen Umgebung dieser Kinder entstanden oder eben auch der Dings, der ohne Bayern Age von der Bye and Age dann \u00e4h \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7444.6310000000003,"endTime":7445.8800000000001,"body":"Kaufen, ja?"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7445.9110000000001,"endTime":7454.4369999999999,"body":"Ne? So, willst du bitte irgendwas kaufen? Also im Sinne von Haschisch oder sonst irgendwas, wo eben Dinge, die die Kinder da kannten, aus ihrem Umfeld"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7454.4129999999996,"endTime":7460.7349999999997,"body":"benutzt wurden, um damit einfach \u00e4h was Vern\u00fcnftiges zu machen. Eben auch die"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7460.6030000000001,"endTime":7467.9459999999999,"body":"die Sachgeschichten, die die Sesamstra\u00dfe ja auch drin hatte, also zum Beispiel wenn in New Yorker Feuerwehr, die waren nat\u00fcrlich"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7467.8680000000004,"endTime":7481.8689999999997,"body":"in Deutschland nicht eins zu eins zu \u00fcbernehmen, weil unsere Feuerwehren hier sahen f\u00fcr die Kinder nat\u00fcrlich ganz anders aus, die Leiterwagen oder so. Insofern hat die \u00e4h der Hamburger Sesamstra\u00dfe ja dann eben auch neue Geschichten machen m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7482.6440000000002,"endTime":7483.9660000000003,"body":"Eigene Figuren auch."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7483.6660000000002,"endTime":7486.5429999999997,"body":"Eigene Figuren auch \u00e4h"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7486.4359999999997,"endTime":7500.9359999999997,"body":"Ist die v\u00f6llig anders waren als die amerikanische Philosophie, die auch eher so eine \u00e4h vordergr\u00fcndige P\u00e4dagogik hatten, \u00e4h was die amerikanische Sesamstra\u00dfe ja nun gar nicht hatte, ne."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7501.1700000000001,"endTime":7512.1899999999996,"body":"\u00c4h insofern hat sich die Sesamstra\u00dfe in Deutschland nat\u00fcrlich auch deutlich gewandelt \u00e4h gemessen an der amerikanischen Sesamstra\u00dfe, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7513.7290000000003,"endTime":7518.8119999999999,"body":"Ja, hm jetzt."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7518.5119999999997,"endTime":7520.2550000000001,"body":"F\u00e4llt mir nix mehr ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7519.9549999999999,"endTime":7526.8040000000001,"body":"Ja, ja eigentlich auch schon \u00e4h nicht mehr. Ich \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7527.2860000000001,"endTime":7539.393,"body":"Bin froh, dass es so die Maus gibt, muss ich sagen, ist definitiv \u00e4h etwas, was sofort erfunden werden m\u00fcsste. Sollte es das jetzt auf einmal nicht mehr \u00e4h geben. Weil es hat \u00e4h das Land,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7539.6890000000003,"endTime":7542.951,"body":"gepr\u00e4gt auf seine Art und Weise. Es ist \u00e4h."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7542.6509999999998,"endTime":7550.4380000000001,"body":"Ja, kann man vielleicht annehmen, ja? Ich glaube heute, unter den heutigen \u00e4h Zust\u00e4nden in der Fernsehlandschaft"},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7550.259,"endTime":7559.1090000000004,"body":"w\u00fcrde dieses Format nicht mehr erfunden werden k\u00f6nnen, weil heute w\u00fcrde man sofort sehen, beim ersten Mal, wenn es nicht sofort eine Quote bringt."},{"speaker":"armin-maiwald","startTime":7558.9830000000002,"endTime":7560.7309999999998,"body":"Nee, das wird nichts, das lassen wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7560.75,"endTime":7573.4470000000001,"body":"Ja, aber tats\u00e4chlich und das habe ich ja schon erw\u00e4hnt im Internet, ist eigentlich genau dieses Modell von, ich erkl\u00e4re komplexe Sachverhalte \u00e4h in wenigen Minuten und oft eine lustige und unterhaltsame Art und Weise,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7573.5379999999996,"endTime":7580.2730000000001,"body":"durchaus vertreten und eben nicht nur f\u00fcr Kinder und insofern \u00e4h war das schon auch ein ein Blick in die Zukunft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7580.46,"endTime":7589.8280000000004,"body":"Ja insofern bedanke ich mich auch mal f\u00fcr die ganze Arbeit in all den \u00e4h Jahren mal so stellvertretend f\u00fcr alle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7590.1350000000002,"endTime":7594.2020000000002,"body":"Und ansonsten bedanke ich mich gleich nochmal f\u00fcrs Gespr\u00e4ch, Armin, vielen vielen Dank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7594.8760000000002,"endTime":7601.8760000000002,"body":"Und noch einen Dank an euch f\u00fcrs Zuh\u00f6ren hier bei CRE. Ihr wisst, bald geht's wieder weiter und bis dahin sage."}]}