{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":65.042000000000002,"endTime":73.863,"body":"Ihr h\u00f6rt, CRE, Technik, Kultur, Gesellschaft, mein Name ist Tim Brittlov und ich begr\u00fc\u00dfe alle hier zur zweihundertvierundzwanzigsten Ausgabe von CAYE."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":73.941000000000003,"endTime":85.742999999999995,"body":"Und \u00e4h ja ja, heute gibt es mal wieder eine dieser seltenen \u00e4h Fortsetzungssendung. Es gibt nat\u00fcrlich verschiedenste Themen, die ich hier in den letzten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":86.043999999999997,"endTime":98.325999999999993,"body":"16 Jahren mal angesprochen habe, die in irgendeiner Form fortgesetzt werden sollten, nicht alle werden vielleicht diese Segnung erfahren. Aber bei diesem Thema ist definitiv so viel passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":98.158000000000001,"endTime":105.416,"body":"Man hier das Ganze nochmal neu aufrollen muss und konkret dreht es sich um das Thema elektronisches Geld,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":105.777,"endTime":113.372,"body":"Was in CAE einhundertundzweiundachtzig am haltet euch fest, zw\u00f6lften Juni zwanzig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":113.571,"endTime":120.205,"body":"11 des Licht der Welt erblickte und damals sprach ich mit Andreas Burg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":121.09399999999999,"endTime":125.066,"body":"Und genauso werde ich es heute halten. Hallo Andreas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":126.08799999999999,"endTime":138.941,"body":"Ja, herzlich willkommen bei CAE, denn \u00e4h ja, wir sind uns einig, dieses Thema braucht jetzt nach mittlerweile zehn Jahren dann doch mal dringend ein Update, zehn, zehneinhalb Jahren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":138.923,"endTime":150.64099999999999,"body":"\u00e4h ist schon ist schon wirklich auch eine eine Menge passiert und wie wir auch gleich h\u00f6ren werden, irgendwie auch nicht. Also \u00e4hm schnallt euch an. Also wir wollen \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":150.57499999999999,"endTime":159.88900000000001,"body":"Die generelle Problematik, Geldtransfer in irgendeiner Form in den digitalen Welt darzustellen sprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":160.202,"endTime":168.626,"body":"Letztes Mal haben wir \u00e4h dazu erstmal, ich mache mal so eine kleine \u00e4hm Zusammenfassung vielleicht, wor\u00fcber wir letztes Mal geredet haben, wie in sozusagen die Details,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":168.69800000000001,"endTime":173.13900000000001,"body":"\u00e4h interessieren, seid ihr nat\u00fcrlich herzlich eingeladen auch nochmal in die Sendung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":173.01300000000001,"endTime":183.072,"body":"reinzuh\u00f6ren. Ich hab's ja auch noch mal neu \u00e4h nachgeschnitten und mit \u00e4hm einem Transkript versehen. So \u00e4hm anl\u00e4sslich der Fortsetzung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":182.86199999999999,"endTime":190.33699999999999,"body":"ja wir haben \u00e4h so ein bisschen dar\u00fcber geredet, was so die ersten Versuche waren, Geld zu digitalisieren, das war n\u00e4mlich e-cash."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":190.97999999999999,"endTime":194.76499999999999,"body":"Eine Idee, die im Prinzip so dem Gedanken gefolgt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":194.63300000000001,"endTime":208.52000000000001,"body":"ist, dass man ja vielleicht die M\u00fcnzen in irgendeiner Form digital repr\u00e4sentieren soll. Also man ging so ein bisschen vom Bargeld aus und auch so von diesen Features vom Bargeld, nicht, dass man's m\u00f6glichst anonym halten sollte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":208.40000000000001,"endTime":210.31100000000001,"body":"Und irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":210.57599999999999,"endTime":222.792,"body":"gab's zwar verschiedene Ans\u00e4tze, die aber dann sowohl an Lizensierungsfragen, aber auch an ganz konkreten technischen H\u00f6hen gescheitert sind. Und am Ende gab's zwar den ein oder anderen experimentellen Versuch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":222.89400000000001,"endTime":226.26499999999999,"body":"so richtig funktioniert hat es eigentlich nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":226.36699999999999,"endTime":233.27699999999999,"body":"Und dann haben wir eigentlich den Rest der Sendung im Wesentlichen \u00fcber den zweiten, vier gro\u00dfen Versuch gesprochen, n\u00e4mlich Bitcoin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":233.92699999999999,"endTime":243.42099999999999,"body":"Und w\u00e4hrend halt E-Cashes mit so digitalen M\u00fcnzen probiert hat \u00e4hm wurde bei Bitcoin eigentlich so eine Art dezentrale Buchhaltung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":243.41499999999999,"endTime":251.809,"body":"eingef\u00fchrt, in der halt einfach erfasst wird, WM denn jetzt welches Geld geh\u00f6rt und damit das irgendwie zuverl\u00e4ssig stattfinden kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":251.852,"endTime":259.36900000000003,"body":"kommt hier sehr viel Kryptografie zum Einsatz. Das war der die Geburtsstunde der Blockchain,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":259.59800000000001,"endTime":263.94799999999998,"body":"eine ja ewige Liste von Transaktionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":264.26100000000002,"endTime":274.5,"body":"regelm\u00e4\u00dfig immer wieder best\u00e4tigt werden muss und in so einem verteilten Netzwerk so eine Konsensbildung betreibt, in dem halt viele Computer die ganze Zeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":274.392,"endTime":280.346,"body":"versuchen mathematische Aufgaben zu l\u00f6sen, was sehr schwierig ist und wenn sie das dann getan haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":280.25700000000001,"endTime":287.56299999999999,"body":"k\u00f6nnen sie diese Zwischenergebnisse benutzen, um eben weitere Eintr\u00e4ge in dieser ewigen Liste vorzunehmen. Und es war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":288.00799999999998,"endTime":291.41500000000002,"body":"Ganz interessant. Also als wir das Gespr\u00e4ch letztes Mal hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":291.88999999999999,"endTime":302.30399999999997,"body":"War die Blockchain also die komplette Blockchain, das was sozusagen vollst\u00e4ndig alle Transaktionen des Netzwerks erfasst 500 Megabyte gro\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":303.16300000000001,"endTime":310.04899999999998,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob du auswendig wei\u00dft, wie gro\u00df \u00e4h die Blockchain von Bitcoin derzeit ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":309.85700000000003,"endTime":313.048,"body":"Das wei\u00df ich auswendig nicht, aber ein bisschen gr\u00f6\u00dfer ist sie geworden, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":312.77199999999999,"endTime":322.56599999999997,"body":"Auf jeden Fall handelt es sich hier um hunderte von \u00e4h Gigabytes. Ich h\u00e4tte jetzt eigentlich auch glatt vorher nochmal nachschlagen k\u00f6nnen. Wie gro\u00df jetzt eigentlich wirklich ist, aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":322.37400000000002,"endTime":333.16000000000003,"body":"da ist auf jeden Fall eine ganze Menge passiert und w\u00e4chst halt unauff\u00e4llig an, also das ist sozusagen diese ganze verteilte Datenbank, \u00fcber die sich die ganze Welt mittlerweile da dr\u00fcber verst\u00e4ndigt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":333.08199999999999,"endTime":337.19799999999998,"body":"Dreihundertachtundf\u00fcnfzig Gigabyte Stand Oktober zweitausendeinundzwanzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":337.22300000000001,"endTime":346.19999999999999,"body":"Dreihundertachtundf\u00fcnfzig Gigabyte. Und hast du auch noch ein Gef\u00fchl daf\u00fcr, \u00e4h wie viel ein Bitcoin so wert war auf dem freien Markt?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":346.80099999999999,"endTime":352.23899999999998,"body":"Oh, zweitausendelf, ich erinnere mich, dass ich \u00e4h"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":352.209,"endTime":364.30500000000001,"body":"ich habe 2tausend011 ein paar Bitcoins gemeint und dann verkauft f\u00fcr ich glaube 5 Euro das St\u00fcck und wir haben f\u00fcr null Komma zwei Bitcoin \u00e4h im Room seventy seven \u00e4hm zwei Burger und vier Bier gehabt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":364.16699999999997,"endTime":376.28699999999998,"body":"Null Komma zwei Bitcoin. Ja, vor allem hast du mir in der Sendung live null Komma null zwei Bitcoin sozusagen deine two sand \u00e4h \u00fcbertragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":376.762,"endTime":387.70999999999998,"body":"\u00c4h damals war auf Mount Gocks \u00e4h ein eine eine Website, die es nicht mehr gibt \u00e4h f\u00fcr ungef\u00e4hr 20 US-Dollar gehandelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":388.90100000000001,"endTime":395.55200000000002,"body":"Das hei\u00dft, die null Komma null zwei Bitcoin, die du mir geschickt hast, waren zu Hochzeit tausend Euro wert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":396.96499999999997,"endTime":402.65499999999997,"body":"Insofern vielen Dank. Das war eine sehr angenehme Bezahlung f\u00fcr so eine Sendung."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":402.82999999999998,"endTime":405.53300000000002,"body":"Das das kommt drauf an, wie lange du sie aufgehoben hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":405.68400000000003,"endTime":413.32100000000003,"body":"Ich hab's nat\u00fcrlich genau im richtigen Zeitpunkt verkauft. Wer hat das schon gemacht?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":413.41800000000001,"endTime":424.79199999999997,"body":"Tats\u00e4chlich habe ich irgendwann nochmal \u00e4h irgendeine alte Wallet von der Platte gekratzt und so die \u00e4h das Geld ab der dritten Nachkommastelle \u00e4hm \u00e4h noch mal verkauft f\u00fcr gutes Geld. Also,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":425.12900000000002,"endTime":429.74400000000003,"body":"ich beschwere mich nicht. Ich \u00e4hm bin nett positiv rausgekommen aus der ganzen Nummer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":429.62400000000002,"endTime":430.71699999999998,"body":"Ja, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":430.71199999999999,"endTime":441.89999999999998,"body":"und \u00fcberhaupt \u00e4hm gab's glaube ich eine ganze Menge Leute, die einfach Kraft fr\u00fcher \u00e4h Bitcoin-Experimente, die damals ja wirklich noch so ein Nerd-Hobby waren \u00e4hm sicherlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":441.81700000000001,"endTime":454.80200000000002,"body":"haben profitieren k\u00f6nnen, manche mehr, manche weniger, manche sind immer noch auf M\u00fcllhalden unterwegs und suchen nach ihren alten Festplatten oder schauen durch ihre Archive, ob sie das Passwort f\u00fcr die Wallet dann \u00e4h doch noch vielleicht irgendwo herausfinden k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":457.15800000000002,"endTime":471.99400000000003,"body":"Ja, aber \u00e4hm das das war das war die Zeit und \u00e4hm wir haben halt \u00e4hm versucht zu erl\u00e4utern, was es mit diesem Proof of Work \u00e4h auf sich hat, dass also die Maschinen mehr oder weniger immer so an der Belastungsgrenze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":471.80799999999999,"endTime":478.08699999999999,"body":"kalkuliert, Zeit verbrauchen m\u00fcssen, immer um diesen n\u00e4chsten Block signieren zu k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":478.238,"endTime":482.209,"body":"Daran hat sich im Wesentlichen nichts ge\u00e4ndert. Ich habe mir noch so ein paar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":482.48000000000002,"endTime":493.09800000000001,"body":"Aussagen, S\u00e4tze, die in der Sendung gefallen sind notiert. \u00c4h du meintest auch, noch lohnt es sich, wenn man die passende Grafikkarte hat?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":493.33800000000002,"endTime":502.291,"body":"Sp\u00e4ter waren dann keine Grafikkarten mehr \u00e4h im Einsatz. Heute ist das schon wieder so, ne?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":501.99099999999999,"endTime":516.45500000000004,"body":"Ja wir sind \u00e4h ein bisschen full Circle gekommen, ne. Also es \u00e4h ging dann von den Grafikkarten weiter zu FPGAs, Leute haben sich FPGA Cluster gebaut, um da drauf zu rechnen. Dann ging's weiter mit speziellen Chips. Asics, die genau daf\u00fcr gemacht wurden, Bitcoin zu meinen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":516.42499999999995,"endTime":523.21500000000003,"body":"Und \u00e4h mittlerweile fallen durch die Explosionen der verschiedenen \u00e4h elektronischen Geldsysteme."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":523.43200000000002,"endTime":528.39499999999998,"body":"Sind wir wieder da gelandet, dass man aufm freien Markt keine Grafikkarten mehr kaufen kann. \u00c4h"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":528.32899999999995,"endTime":534.38599999999997,"body":"kennen das, \u00e4hm weil die auch wieder zu tausenden \u00e4h in \u00e4h in Mining Recks verbaut werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":534.21199999999999,"endTime":543.423,"body":"Mhm. Genau \u00e4h wir hatten uns dann eigentlich \u00e4h verabredet, dass wir dann nach dem Crash nochmal \u00e4h miteinander reden wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":544.52999999999997,"endTime":553.31399999999996,"body":"Kann man dr\u00fcber r\u00e4tseln, ob's den gab oder nicht, also in gewisser Hinsicht gab's ihn nicht, weil das System ist ja immer noch da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":553.303,"endTime":568.18700000000001,"body":"Gab ihn aber auch schon, weil es jetzt auch nicht so ist, dass \u00e4h wir jetzt hier so eine permanente Success Story haben mit der Kurs geht die ganze Zeit nach oben, sondern teilweise viele nat\u00fcrlich auch ins Bodenlose und insgesamt ist diese ganze Geschichte noch \u00e4h sehr volatil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":568.20500000000004,"endTime":572.62199999999996,"body":"Da werden wir auch noch viel dr\u00fcber reden, was das eigentlich alles so f\u00fcr Auswirkungen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":573.27099999999996,"endTime":581.44299999999998,"body":"Ja und \u00e4hm wir haben uns gefragt, ob wir's erleben werden, dass wir mit Bitcoin beim B\u00e4cker Br\u00f6tchen kaufen k\u00f6nnen? Das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":581.678,"endTime":583.85299999999995,"body":"bisher noch nicht stattgefunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":585.13300000000004,"endTime":597.94399999999996,"body":"Also man kann irgendwie VPN und \u00e4h Hoster k\u00f6nnte man damals bezahlen. Das geht wahrscheinlich jetzt auch immer noch, aber es ist irgendwie aus diesen Nerdkreisen nie so richtig herausgekommen und Tesla hat mal irgendwie f\u00fcrn paar Minuten lang Bitcoin als Bezahlung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":597.97400000000005,"endTime":600.35299999999995,"body":"aber ich glaube, das haben sie dann auch schnell wieder sein lassen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":600.49800000000005,"endTime":612.87,"body":"\u00c4h ich glaube eine ganz spannende \u00c4nderung \u00e4h die da passiert ist, die wir damals vielleicht gar nicht so vorhergesehen haben, ist, dass es auch v\u00f6llig aus der Mode gekommen ist mit Bitcoin direkt zu zahlen, weil die Transaktionskosten einfach mittlerweile viel zu hoch sind."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":613.26700000000005,"endTime":620.89800000000002,"body":"Also das was man heutzutage tut ist, man hat ein Konto bei irgendeiner Webseite, die die Bitcoins f\u00fcr einen verwaltet."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":621.36800000000005,"endTime":628.09699999999998,"body":"\u00c4h transferiert dann von da Kleinbetr\u00e4ge und eine echte Bitcoin-Transaktion macht man eigentlich nur, wenn man irgendwie ab vierstellig,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":628.21199999999999,"endTime":633.96799999999996,"body":"\u00fcbertragen m\u00f6chte. Also das \u00e4h Bitcoin mit Bitcoin beim B\u00e4cker bezahlen wird auch nicht mehr passieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":634.60000000000002,"endTime":645.74599999999998,"body":"Genau, also es soll das ist das ist, sagen wir mal so etwas, was sich eigentlich \u00e4h bisher nicht anders entwickelt hat, sondern es ist halt eigentlich dann doch mehr so eine Art."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":646.197,"endTime":656.14200000000005,"body":"Aktienmarkt geworden. Es ist \u00e4h nach wie vor etwas, worin man rein investiert und sein Geld reinsteckt, schlichten in der \u00e4h mit der Erwartung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":656.45500000000004,"endTime":665.31100000000004,"body":"dass es sich irgendwie lohnt. Ja, also so wie man sich Aktien von Apple kauft, weil man denkt so, die steigen schon irgendwie. So steigen die Leute in Bitcoin ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":665.91899999999998,"endTime":672.59500000000003,"body":"Weil man ja auch \u00fcberall \u00e4hm erz\u00e4hlt bekommt, was das doch f\u00fcr eine tolle Sache ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":673.37,"endTime":684.29399999999998,"body":"Ja also das \u00e4h d\u00fcrfte ja keinem entgangen sein, dass \u00e4h dass alles total durch die Decke ging und damit meine ich eigentlich mehr so die \u00f6ffentliche Debatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":685.178,"endTime":692.12400000000002,"body":"Technisch hat sich eigentlich seitdem nicht so viel getan. Aber man muss auch sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":692.81500000000005,"endTime":697.827,"body":"Frage, wird es security m\u00e4\u00dfig halten? Ist die schon beantwortet?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":699.17899999999997,"endTime":710.64999999999998,"body":"Da hat sich eigentlich auch nicht viel ge\u00e4ndert. Also was sich technisch getan hat, muss man vielleicht unterscheiden bei Bitcoin ist nicht viel passiert, aber nat\u00fcrlich gibt es viele andere Entwicklungen, die \u00e4h wir sicherlich beleuchten m\u00fcssen. \u00c4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":710.83100000000002,"endTime":717.50599999999997,"body":"mit mit Everidium, mit mit anderen Chains. \u00c4hm Bitcoin selbst hat sich \u00e4h tats\u00e4chlich nicht viel bewegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":717.43499999999995,"endTime":722.35599999999999,"body":"Es gab nat\u00fcrlich schon ein paar \u00c4nderungen. Also es es gab ja verschiedene"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":722.32600000000002,"endTime":735.02300000000002,"body":"Protokollanpassungen, \u00e4hm verschiedene Aufteilungen auch, mit so Aus- \u00e4h Gr\u00fcndungen wie Bitcoin, Cash und \u00e4h \u00e4hnlichen Sachen, also das so wirklich aus der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":735.09500000000003,"endTime":741.20600000000002,"body":"Bitcoin \u00e4hm Geschichte, also diese Blockchain ist ja sozusagen so eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":741.423,"endTime":754.74400000000003,"body":"Eine ewige Hysterie von Transaktionen, ja und es gibt im Prinzip genau diese eine Linie, der alle vertrauen, weil das ist die, auf die man sich geeinigt hat. Aber man hat sich halt in der Zwischenzeit auch mal irgendwo getrennt, das hei\u00dft, es sind komplette B\u00e4ume"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":754.649,"endTime":766.02999999999997,"body":"worden und haben dann sozusagen als eigene W\u00e4hrung weitergelebt. Weil in irgendeiner Form dort eine andere Philosophie verfolgt werden sollte. Die vielen sinnvoll erschienen, aber vielleicht eben nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":766.07799999999997,"endTime":771.96699999999998,"body":"allen. Am Ende ist aber im Bitcoin selbst immer eigentlich als die das dominante"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":771.88900000000001,"endTime":780.34900000000005,"body":"Kryptogeld in dieser ganzen Szene geblieben, so nach wie vor so die Leitw\u00e4hrung in gewisser Hinsicht, an dem irgendwie alles h\u00e4ngt und ich glaube, das ist auch denn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":781.23299999999995,"endTime":782.75900000000001,"body":"Grund, warum es \u00fcberhaupt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":782.98800000000006,"endTime":794.03200000000004,"body":"da ist, weil \u00e4h so fangen alle noch nicht bereit sind diesen Glauben ziehen zu lassen in der Erwartung, dass dort immer noch mehr Geld f\u00fcr die Leute, die schon investiert haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":794.11000000000001,"endTime":805.00400000000002,"body":"geboren werden kann, beziehungsweise, dass alle, die jetzt noch einsteigen, auch \u00e4h selber davon profitieren k\u00f6nnen, ne, also eigentlich ist es ja so eine Art Pyramidenschema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":805.35299999999995,"endTime":807.90099999999995,"body":"Geworden. \u00c4h das alle einzahlen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":808.97699999999998,"endTime":823.35599999999999,"body":"Ich finde \u00e4h also diese Bitcoin-Cash-Abspaltung \u00e4h ist ein relativ interessanter Punkt, weil es zeigt eine Sache, \u00e4h die sich auch so ein bisschen wie ein roter Faden durchzieht, wenn man sich mal anguckt, was noch passiert ist und \u00e4h welche Probleme so aufgetreten sind."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":823.28999999999996,"endTime":831.19200000000001,"body":"Das ist n\u00e4mlich diese \u00e4h dieses Ideal, das dahinter steht, diese Philosophie von es ist alles dezentral,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":831.27599999999995,"endTime":841.68399999999997,"body":"ja niemand kontrolliert das, dass es gar nicht stimmt, sondern es gibt schon Punkte, wo \u00e4hm eine sehr sehr kleine Anzahl von Leuten dann doch \u00e4h die Finger drauf hat und die Kontrolle dr\u00fcber hat"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":841.678,"endTime":849.52599999999995,"body":"und \u00e4h das geht \u00e4h zum Beispiel damit los \u00e4hm festzulegen, wer baut eigentlich die Software, wer definiert das Protokoll,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":849.88099999999997,"endTime":852.61400000000003,"body":"definiert die \u00c4nderung diesen Protokoll. Also im Prinzip,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":852.66300000000001,"endTime":861.09299999999996,"body":"\u00e4h diese v\u00f6llige Dezentralit\u00e4t, die gibt's auch bei Bitcoin nicht und die gibt's auch in den anderen Systemen nicht. Da sind immer irgendwelche zentralen kleinen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":861.66999999999996,"endTime":866.351,"body":"Gruppen von Leuten oder sogar Einzelpersonen, die am Ende dann doch Entscheidungen treffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":866.06899999999996,"endTime":875.25599999999997,"body":"Mhm. Ja. Gucken wir doch mal, was sich konkret technisch getan hat. Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":875.64099999999996,"endTime":882.03499999999997,"body":"alle Protokoll\u00e4nderungen, wie ich das so wahrgenommen habe, hatten eigentlich immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":881.96299999999997,"endTime":889.40200000000004,"body":"das Ziel so bestimmte Schwerf\u00e4lligkeiten im System \u00e4h aufzul\u00f6sen und so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":889.22199999999998,"endTime":897.947,"body":"Gr\u00f6\u00dfenordnung in Griff zu bekommen, die anfangs optimistisch auf einen bestimmten Wert gesetzt wurden und sich sp\u00e4ter als,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":898.16899999999998,"endTime":901.50999999999999,"body":"erwiesen haben. Was war denn das?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":902.20100000000002,"endTime":910.52999999999997,"body":"Genau, also da gab es \u00e4h zum Beispiel Diskussionen \u00fcber die Einzeltransaktionen, die \u00e4h in einen Block reinpassen. \u00c4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":911.05899999999997,"endTime":913.55799999999999,"body":"Prinzip aber nichts, was \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":913.61300000000006,"endTime":923.77999999999997,"body":"zu grundlegenden \u00c4nderungen der Philosophie gef\u00fchrt h\u00e4tte, ne? Also Bitcoin ist heute \u00e4hm gr\u00f6\u00dftenteils dasselbe, wie es vor vor elf Jahren war als f\u00fcr die andere Sendung gemacht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":923.48599999999999,"endTime":926.14099999999996,"body":"Mhm. Aber so Probleme wie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":926.21400000000006,"endTime":935.21500000000003,"body":"dass es lange dauert eine Transaktion best\u00e4tigt zu bekommen. Es gab ja vor ein paar Jahren gab's da mal so eine Krise wo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":935.29999999999995,"endTime":949.21600000000001,"body":"Transaktionskosten enorm in die H\u00f6he stiegen, ja. Das ist ja auch so ein Detail, sollte man vielleicht noch mal kurz \u00e4h erl\u00e4utern. Also das Geld f\u00fcr die Teilnehmer in dem Netzwerk, die es technisch dort mitmachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":949.41499999999996,"endTime":957.19000000000005,"body":"Also die quasi an diesem Kryptographischen Proof of Work Prozess teilnehmen, die wenden ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":957.29300000000001,"endTime":962.82100000000003,"body":"Strom, Aufwandzeit, Computer \u00e4h auf, um eben immer wieder diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":963.428,"endTime":967.83199999999999,"body":"Heschwerte zu \u00e4h rechnen, die so eine bestimmte Eigenschaft haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":967.71199999999999,"endTime":976.53300000000002,"body":"um damit eben die Transaktionen best\u00e4tigen zu k\u00f6nnen und um daf\u00fcr entlohnt zu werden, gibt's halt zwei Dinge. Einerseits bekommt man immer noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":976.47400000000005,"endTime":986.76700000000005,"body":"Bitcoin quasi von dem Netz geschenkt. Die werden dann neu geschaffen in dem Moment wo man eine solche Transaktion dann unterschreibt und die allgemein anerkannt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":986.62900000000002,"endTime":992.66800000000001,"body":"Der Betrag ist so immer weiter runtergegangen. Ich glaube zum Zeitpunkt der Sendung kriegte man f\u00fcnfzig Bitcoin."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":992.476,"endTime":993.97799999999995,"body":"Ja, so war das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":993.71400000000006,"endTime":997.04200000000003,"body":"\u00c4h hast du eine Ahnung, wie viel das jetzt derzeit ist?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":998.01599999999996,"endTime":1000.894,"body":"6,25 sind's gerade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1000.672,"endTime":1009.992,"body":"Okay, das geht immer weiter runter, denn die Zahl von Bitcoin ist ja begrenzt und bei 21 Millionen ist dann irgendwie Schluss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1009.944,"endTime":1018.3440000000001,"body":"Und \u00e4h zus\u00e4tzlich gibt's aber noch die Transaktionsgeb\u00fchren, das hei\u00dft all die Leute, die in dem Moment, wo mit diesem gewonnenen Hesh-Wert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1018.177,"endTime":1022.827,"body":"\u00e4hm der n\u00e4chste Eintrag in der Blockchain gemacht wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1022.7190000000001,"endTime":1035.0260000000001,"body":"Dort werden ja dann eben die offen herumlungenen Transaktionen genommen und man kann selber ja in dem Moment, wo man \u00fcberweist, sagen so, okay, ich bin bereit, folgende Betrag daf\u00fcr zu bezahlen. Das ist so ein freiwilliger"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1034.8340000000001,"endTime":1043.336,"body":"Zahlbetrag, den man mit dem Auftrag mitgibt und wo man im Prinzip r\u00e4t, was denn so als akzeptabel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1043.4269999999999,"endTime":1052.9390000000001,"body":"gilt und es einem durchaus ja auch passieren kann, weil man sagt so, n\u00f6, ich zahle nicht. \u00c4h dass dann einfach niemand diese Transaktion aufnimmt, so nach dem Motto, ja, was hier kostenlos irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1054.7840000000001,"endTime":1063.731,"body":"Brauchst mir so nicht zu kommen. Habe das auch mal ausprobiert irgendwann mal und tats\u00e4chlich. Also dann h\u00e4ngt dann so eine Transaktion rum und wird dann halt einfach nicht bedient."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1064.1880000000001,"endTime":1068.232,"body":"Da muss man dann nachtr\u00e4glich diese Transaktionsgeb\u00fchr \u00e4h hochsetzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1068.0999999999999,"endTime":1079.529,"body":"damit es dann irgendwann \u00e4h abger\u00e4umt wird. Aber es dauert dann halt einfach auch sehr lang und es gab irgendwann mal, ich wei\u00df nicht mehr ganz genau, auf welche Betr\u00e4ge die hochgegangen sind, aber die Transaktionskosten waren zwischenzeitlich mal extrem hoch."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1080.0940000000001,"endTime":1087.7909999999999,"body":"Hm. Ja also wir hatten im April 2162 Dollar pro Transaktion. Das war so ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1089.9369999999999,"endTime":1101.5940000000001,"body":"April einundzwanzig. Ach so, okay. Na ich hatte jetzt noch etwas, was noch ein bisschen l\u00e4nger her ist in Erinnerung, aber das ist letztes Jahr auch so teuer war, ist mir unklar und hast du eine Ahnung, was da die Ursache daf\u00fcr ist?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1102.634,"endTime":1107.3150000000001,"body":"Nee, das wei\u00df ich nicht. 2018 hatten wir schon mal so einen Peak. \u00c4hm das Feld."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1108.277,"endTime":1114.6880000000001,"body":"Aber zusammen, jetzt wo ich's mir angucke, f\u00e4llt das zusammen mit den entsprechenden Peaks der Kurse. Also vielleicht das einfach damit zu tun"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1114.52,"endTime":1123.942,"body":"also wenn der Markt angeheizt ist, alle kaufen, ja, alle verkaufen wie verr\u00fcckt, der Preis geht hoch, \u00e4hm das sind auch viele Transaktionen passieren, dass dadurch nat\u00fcrlich die Transaktionskosten steigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1123.6420000000001,"endTime":1130.432,"body":"Mhm. Weil ja die Zahl der Transaktionen auch begrenzt ist, die mit einem Block best\u00e4tigt werden kann."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1131.261,"endTime":1139.1210000000001,"body":"Genau richtig. Also es gibt \u00e4h ja immer noch diesen einen Block alle zehn Minuten und eine begrenzte Blockgr\u00f6\u00dfe und mehr geht dann halt nicht rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1139.1569999999999,"endTime":1148.0740000000001,"body":"Was ist da mit denen? Also wenn es denen jetzt durchgehend mehr Transaktionsw\u00fcnsche gibt als eigentlich in diesen zehn Minuten best\u00e4tigt werden k\u00f6nnen, was ist dann?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1148.2249999999999,"endTime":1152.239,"body":"Na ja, die unsichtbare Hand des Marktes regelt das und dann steigt der Transaktionspreis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1153.152,"endTime":1166.3240000000001,"body":"Okay, also das ist dann sozusagen wirklich so ein so ein so ein Durchlauferhitzer an der Stelle und dann wird's halt auch einfach teuer. Das hei\u00dft, in dem Moment, wo man vielleicht wirklich mal schnell handeln wollen w\u00fcrde, dann wird's teuer."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1166.2460000000001,"endTime":1174.616,"body":"Das kann passieren, ja. Ja. Es ist tats\u00e4chlich bei \u00e4h zu Ibuierungen kommen ja sp\u00e4ter noch. \u00c4hm da ist es teilweise noch krasser, ne? Das \u00e4h da gibt's dann,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1174.797,"endTime":1184.4110000000001,"body":"Daraus, \u00e4h ich ich greife ein bisschen vor, aber da kann's passieren, dass man sozusagen, ja, man kriegt Geld in den Topf, \u00e4h der Deal kommt nicht zustande, man bekommt sein Geld zur\u00fcck."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1184.2670000000001,"endTime":1191.76,"body":"Und am Endeffekt hat man vielleicht ein paar hundert Dollar reingetan und es kommt einfach nichts zur\u00fcck, weil die Transaktionskosten zwischendrin zu hoch sind und alles Geld verbraucht ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1192.8720000000001,"endTime":1207.7139999999999,"body":"Aber bleiben wir noch mal kurz bei bei Bitcoin. Eine eine zweite Sache, die dann sp\u00e4ter \u00e4h ins Feld gef\u00fchrt wurde, war dieses Lightning-Netzwerk mit dem Versprechen hier Transaktionen zu beschleunigen beziehungsweise auch \u00e4h g\u00fcnstiger zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1208.123,"endTime":1210.6590000000001,"body":"Ich habe nie so richtig verstanden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1210.5630000000001,"endTime":1220.9459999999999,"body":"was da eigentlich jetzt wirklich noch f\u00fcr eine Infrastruktur dazugekommen ist, weil das ist ja im Prinzip nochmal eine zus\u00e4tzliche Infrastruktur jenseits der Blockchain."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1222.7850000000001,"endTime":1223.999,"body":"Was ist das genau?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1223.9749999999999,"endTime":1236.558,"body":"Das ist im Prinzip ein Overlay-Netzwerk, wo einfach kleinere Bl\u00f6cke berechnet werden, die \u00e4h mit einer gr\u00f6\u00dferen Geschwindigkeit abgewickelt werden. Ne, also statt statt Zehn-Minuten-Takt hat man eine viel, viel h\u00f6here Taktung."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1237.0809999999999,"endTime":1242.7170000000001,"body":"Am Ende wird die Transaktion auch wieder in der Bitcoin Blockchain verankert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1243.913,"endTime":1250.7270000000001,"body":"Und hei\u00dft das, dass es sozusagen f\u00fcr sich dann auch nochmal eine eigene Blockchain ist, die ihm nach anderen Gesetzen \u00e4h l\u00e4uft."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1251.7729999999999,"endTime":1257.319,"body":"Das ja im Prinzip ja fast, das ist das h\u00e4ngt da ja mit dran,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1257.4580000000001,"endTime":1269.8599999999999,"body":"Das ist \u00e4h so was wie ja ja, ich habe die Transaktion schon gesehen und ich habe sie auch gesehen und vermutlich hat das alles stattgefunden. Wir gehen davon aus, dass in der echten Blockchain landet. Also so muss man sich das ein bisschen vorstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1270.239,"endTime":1272.8589999999999,"body":"Klingt jetzt nicht, sondern nicht vertrauensw\u00fcrdig."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1273.7360000000001,"endTime":1275.6949999999999,"body":"Ja, das \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1275.395,"endTime":1278.693,"body":"Ich meine, was kommen denn da f\u00fcr f\u00fcr f\u00fcr Methoden zum Einsatz?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1278.4469999999999,"endTime":1292.136,"body":"Es greift vielleicht ein bisschen vor. Also auch da gibt's dann \u00e4h Smart Contracts drin. Da gibt es \u00e4h ja also wei\u00df nicht, ob man da im Detail noch dazu was sagen kann oder sagen muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1292.5989999999999,"endTime":1298.03,"body":"Mich w\u00fcrde schon mal interessieren, wie das jetzt eigentlich genau funktioniert. Also ich meine, das ist ja eine eine eine separate."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1298.6020000000001,"endTime":1308.595,"body":"Infrastruktur, so von so und die hat ja dann im Prinzip erstmal dieselben Probleme wie die Blockchain auch, dass ihr erst mal keiner traut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1309.827,"endTime":1311.0699999999999,"body":"So und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1311.4849999999999,"endTime":1320.048,"body":"was macht diese separate \u00e4h Infrastruktur dann vertrauensw\u00fcrdig und wie interagiert sie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1320.192,"endTime":1329.9749999999999,"body":"mit der eigentlichen Blockchain, wo es ja rein soll. Also wenn ich jetzt irgendwie Geld versende und dann mache ich das \u00fcber dieses Lightning Network, was passiert denn dann \u00fcberhaupt?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1330.7080000000001,"endTime":1341.374,"body":"Im im Prinzip \u00e4h sorgt das \u00e4h daf\u00fcr, dass ein Zahlungskanal zwischen \u00e4h zwei \u00e4h Teilnehmern aufgebaut wird."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1341.951,"endTime":1349.6489999999999,"body":"Tats\u00e4chlich erschlie\u00dft mir sich auch nicht, wo das Vertrauen daherkommen soll und am Ende des Tages war Bitcoin Lightning ja auch nicht besonders erfolgreich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1349.847,"endTime":1352.088,"body":"Du meinst, das ist eigentlich gar nicht wirklich in Benutzung."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1352.954,"endTime":1354.2329999999999,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1356.1389999999999,"endTime":1364.99,"body":"Habe ich also ich ich seh's nicht so viel, aber \u00e4hm das \u00e4h hei\u00dft ja noch nichts bei modernen \u00e4hm Kryptow\u00e4hrungen. Da gibt's ja so viele."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1366.0239999999999,"endTime":1377.579,"body":"Und zwischen wem wird jetzt dieser Kanal \u00e4h aufgemacht? Also wenn ich jetzt dir jetzt \u00e4h Geld schicken wollen w\u00fcrde \u00fcber das Lightning, dann w\u00fcrde ich einen direkten Kanal zu dir er\u00f6ffnen oder wie?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1377.3209999999999,"endTime":1388.539,"body":"Ungef\u00e4hr so. Also \u00e4h kennst du die Art und Weise, wie \u00e4h \u00e4h Bankengeld austauschen? Wie \u00dcberweisungen funktionieren?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1388.48,"endTime":1392.5830000000001,"body":"Kannst du es mir gerne \u00e4h n\u00e4herbringen, weil ich glaube nicht, dass ich die Details kenne."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1392.95,"endTime":1396.2909999999999,"body":"\u00c4hm das funktioniert \u00fcber ein sogenanntes Settlement."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1396.6279999999999,"endTime":1406.6800000000001,"body":"Das hei\u00dft, irgendwie \u00e4h \u00dcberweisung eins, \u00dcberweisung zwei, \u00dcberweisung drei, \u00dcberweisung vier, ne? Da kommen zwischen Banken \u00e4hm jeweils eine ganze Menge \u00dcberweisungen so \u00fcbern Tag zusammen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1407.03,"endTime":1415.454,"body":"Und am Ende des Tages rechnen die all diese kleinen \u00dcberweisungen hin und her zusammen und sagen, na ja, pass mal auf, am Ende sind \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1416.133,"endTime":1422.0640000000001,"body":"Ist Geld von A nach B geflossen, ja? Zum Beispiel von Bank A nach Bank B eine Million,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1422.3230000000001,"endTime":1433.1079999999999,"body":"dann loggen die sich bei ihrer \u00e4hm Zentralbank \u00e4h bei ihrem Zentralbankkonto ein. Also die die Banken machen im Prinzip ein Onlinebanking bei der Zentralbank, so wie du als Nutzer."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1433.367,"endTime":1443.3299999999999,"body":"\u00c4h Online-Banking \u00e4h bei \u00e4h deiner Bank machst. Ja und dann \u00fcberweist Bank A an Bank B \u00e4h im Onlinebanking der Zentralbank diese Millionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1443.2159999999999,"endTime":1447.6559999999999,"body":"Sie rechnen sozusagen alle anstehenden \u00dcberweisungen zusammen und sagen, aha,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1447.8309999999999,"endTime":1457.7460000000001,"body":"der Summe m\u00fcsste letztlich netto dieser Betrag von dir zu mir gehen, weil du mir mehr schickst, als ich dir schicke. So und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1457.7280000000001,"endTime":1463.7370000000001,"body":"das alles letzten Endes eine einzige Transaktion, die \u00fcber die Zentralbank abgewickelt wird."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1464.1579999999999,"endTime":1475.442,"body":"So funktioniert das. Also und das Settlement und im Prinzip funktioniert Lightning auch so, ne? Das \u00e4h das hei\u00dft, da gibt es Notes, die \u00e4h rechnen damit. Ja, da findet also nicht wirklich ein Mining,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1475.473,"endTime":1484.702,"body":"eher eine Protokollierung und dann am Ende \u00e4h wird \u00e4h ein Settlement gemacht \u00fcber eine Bitcoin-Transaktion. Und \u00e4h dadurch ist es halt wesentlich schneller."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1484.4200000000001,"endTime":1491.6669999999999,"body":"Versteher. Das hei\u00dft, in dem Moment, wo ich daran teilnehme, bin ich dann aber auch schon so ein so ein etwas \u00e4hm wie soll ich sagen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1491.9079999999999,"endTime":1499.5630000000001,"body":"So ein bisschen so ein elivierter Teilnehmer des Netzwerks, weil ich davon ausgehe, dass ich irgendwie viele Transaktionen habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1499.8399999999999,"endTime":1510.806,"body":"So zu einem bestimmten anderen oder mehreren, bestimmten anderen, die auch vielleicht mehr Transaktionen haben und dar\u00fcber sozusagen den Kleinkram abwickeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1512.855,"endTime":1525.1130000000001,"body":"Und das dann letzten Endes in der Summe sich sozusagen dar\u00fcber einig werden, so okay, ich vertraue dir, dass diese Transaktion schon irgendwie passen und umgekehrt, aber am Ende muss doch dann doch jeder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1525.4380000000001,"endTime":1535.4490000000001,"body":"einzelne Transaktionen in der Blockchain reingeschrieben werden oder ist das dann nicht so. Das hei\u00dft, dann wird da wirklich nur das Hin und Her zwischen diesen beiden Zahlungsteilnehmern \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1535.6900000000001,"endTime":1536.9749999999999,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1536.6869999999999,"endTime":1540.5989999999999,"body":"Was ja dann dann sozusagen auch noch mal alles etwas weiter anonymisiert."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1542.348,"endTime":1546.7819999999999,"body":"Prinzip ja, au\u00dfer dass man nat\u00fcrlich ins Lightning Network auch reingucken kann, weil man da die Transaktion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1546.482,"endTime":1561.414,"body":"Ja, okay. Aber du hast den Eindruck, das wird nicht so richtig angenommen, weil das eben noch mal spezielle Software \u00e4h verwendet und eigentlich auch nur dann wirklich einen Nutzen hat, wenn du eben mit bestimmten Gruppen h\u00e4ufiger Geld austauscht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1562.4300000000001,"endTime":1573.3720000000001,"body":"Genau. Also ich hab's \u00e4h in der Praxis noch nicht wirklich als Payment-Option irgendwo gesehen. Allerdings sind auch die Zeiten vorbei, \u00e4h in denen ich im \u00e4h \u00e4h im Darknet illegale Modiums gekauft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1573.415,"endTime":1582.278,"body":"Echt? Bewegst du dich jetzt nur noch im legalen Bereich, Andreas? Bin entt\u00e4uscht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1582.23,"endTime":1585.4079999999999,"body":"Das das w\u00fcrde ich so nicht sagen, aber zumindest \u00f6ffentlich behaupte ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1585.7570000000001,"endTime":1592.751,"body":"Okay \u00e4hm also wir halten mal fest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1593.876,"endTime":1605.3099999999999,"body":"Aus unserer Perspektive, es gab zwar technische Anpassung aber an sich hat sich ein Bitcoin als solchem wenig getan."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1606.1880000000001,"endTime":1615.4960000000001,"body":"Genau, sondern die tats\u00e4chliche Innovation, \u00fcber die wir hier wahrscheinlich reden m\u00fcssen, weil \u00e4hm the big elephant in the Room. \u00c4hm die passierte woanders."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1615.1959999999999,"endTime":1624.846,"body":"Ja, aber lasst uns noch mal kurz noch zu den Problemen, die sich ja jetzt schon abzeichnen, \u00e4hm was sagen, weil wenn man sich mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1624.7619999999999,"endTime":1635.5419999999999,"body":"anschaut, okay, wer nutzt jetzt Bitcoin? Also eine Nutzerschaft habe ich halt schon genannt. Das sind einfach alle Gl\u00fccksritter, die der Meinung sind, wenn sich wenn ich hier heute Bitcoin kaufe, dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1635.3920000000001,"endTime":1644.165,"body":"\u00e4h kann ich die morgen teurer verkaufen, weil andere wollen das ja auch und der Preis steigt und deswegen geht das alles und im Gro\u00dfen und Ganzen kann man sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1644.3520000000001,"endTime":1656.027,"body":"Hat schon ganz gut funktioniert. H\u00e4tte ich jetzt vor 11 Jahren kurz nach der Sendung einfach mal tausend Euro in die Hand genommen und mir irgendwie f\u00fcnfhundert Bitcoin gekauft so, dann \u00e4h m\u00fcsste es nicht mehr Podcast ne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1656.0630000000001,"endTime":1657.307,"body":"einfach die ganze Zeit."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1657.0070000000001,"endTime":1660.7260000000001,"body":"W\u00e4r's jetzt, Pfand ist ja der und wird es trotzdem Podcast, weil dich doch sonst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1660.4259999999999,"endTime":1669.127,"body":"Stimmt. Vielleicht bin ich auch das schon, ja und mach's trotzdem so weiter, um das \u00e4h abzulecken. Das wird man so nie rausfinden k\u00f6nnen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1670.1969999999999,"endTime":1674.5530000000001,"body":"Genau. Na ja, es ist \u00e4h ist aber nicht ganz so, dass es komplett Spekulation ist, was da,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1674.6130000000001,"endTime":1688.674,"body":"\u00c4hm also W\u00e4hrung setzt sich ja immer durch. \u00c4hm wenn es einen realen Wert gibt und der ist bei Bitcoin auch relativ leicht zu benennen und zwar ist Bitcoin genau deswegen erfolgreich geworden. Ich hatte eben erw\u00e4hnt, die \u00e4hm die Untergrundm\u00e4rkt,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1688.8009999999999,"endTime":1693.0429999999999,"body":"ne? Irgendwie \u00e4hm die Schwarzm\u00e4rkte \u00e4hm der"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1693.019,"endTime":1703.9970000000001,"body":"Drogen im Internet, Handeln mit Drogen, Internet hat im Prinzip Bitcoin aufgebaut, dadurch dass da ein realer Wert geschaffen wurde, ne? Du konntest mit dem Bitcoin was anfangen, konntest du nicht per Post einen Gramm Koks nach Hause bestellen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1704.2439999999999,"endTime":1712.729,"body":"\u00c4h das hat ausreichend Glauben an den Wert der W\u00e4hrung erzeugt, dass \u00fcberhaupt erst die M\u00f6glichkeit war, \u00e4h einen Spekulationsmarkt daf\u00fcr aufzubauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1714.7180000000001,"endTime":1723.7190000000001,"body":"Wie man ja gesehen hat gibt's noch eine zweite aufsteigende \u00e4h Industrie, die sich sehr \u00fcber die Dienstleistungen des Bitcoin-Netzwerks freut. Das ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1723.701,"endTime":1729.0309999999999,"body":"\u00e4h Erpressergemeinde im digitalen Bereich, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1728.9349999999999,"endTime":1742.011,"body":"die halt Sicherheitsl\u00fccken auf Computern ausnutzt, sich in die Systeme einschleicht und dann alle Dateien verschl\u00fcsselt und dem Nutzer \u00e4h quasi so eine Rechnung aufmacht, so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1742.1310000000001,"endTime":1750.982,"body":"Ja, also ich habe ja den Key und wenn du den auch haben willst und deine Daten wieder haben willst, dann brauchst du ja hier nur Betrag in Bitcoin an diese anonyme Adresse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1751.4449999999999,"endTime":1765.194,"body":"Schicken, dann passt das schon, was wohl dann auch ganz gut funktioniert, weil die Leute daran Interesse daran haben, dass dieses Business-Modell auch weiterhin funktioniert. Und das hat nat\u00fcrlich enorm zugenommen. Was haben wir nicht alles geh\u00f6rt in den letzten Jahren von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1765.0319999999999,"endTime":1773.5820000000001,"body":"runtergefahrenen Unternehmen, Krankenh\u00e4usern und was nicht alles, die \u00e4h sich halt einfach so durch irgendeines Sicherheitsl\u00fccke, von denen es ja genug,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1773.625,"endTime":1782.1210000000001,"body":"\u00e4hm entsprechende eingetreten haben, dann eben konkret diese und in den aller allermeisten F\u00e4llen ist es halt einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1782.116,"endTime":1791.5429999999999,"body":"Geld, was dort eingefordert wird und nicht selten eben Bitcoin. Und das erscheint mir manchmal so ein bisschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1791.604,"endTime":1801.1279999999999,"body":"fast auch schon der einzige Nutzen zu sein, wenn man jetzt mal von der von dem Spekulations-Nutzen dessen gesellschaftlicher Nutzen ja auch nochmal in Frage steht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1801.297,"endTime":1806.8240000000001,"body":"da zu sein scheint oder gibt's noch irgendeine Killer App die dir einfallen w\u00fcrde."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1807.8399999999999,"endTime":1810.797,"body":"Ja, also ich denke, dass \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1810.9290000000001,"endTime":1819.143,"body":"Ren sind wir auf jeden Fall schon ein sekund\u00e4rer Anwendungsfall ist, ne? Es w\u00fcrde nicht funktionieren, wenn die W\u00e4hrung nicht auf irgendeine andere Art und Weise schon einen Wert gehabt h\u00e4tte."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1819.21,"endTime":1828.866,"body":"Generell \u00e4h nat\u00fcrlich alle Untergrundgesch\u00e4fte, ne? Drogen, Waffen, \u00e4hm bestimmte Daten von Pornografie, \u00e4hm was auch immer. \u00c4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1829.335,"endTime":1833.6610000000001,"body":"Da das das hat den Markt im Prinzip gepusht und \u00e4h und geschaffen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1834.1120000000001,"endTime":1839.4179999999999,"body":"Und halt auch alle Transaktionen, bei denen man \u00e4h zumindest."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1840.001,"endTime":1854.1279999999999,"body":"Pseudonym sein m\u00f6chte oder die nachverfolgbarkeit erschweren. Das hei\u00dft Geldw\u00e4sche ist ein ganz gro\u00dfes Thema und das ist nat\u00fcrlich etwas, was auch explodiert ist. Also das Ganze auch ein Thema, was wir sp\u00e4ter in der Sendung noch kriegen wollten, aber ich sa\u00df schon mal das ganze NFT,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1854.501,"endTime":1863.472,"body":"Business \u00e4h ist \u00e4h im Prinzip gro\u00df gr\u00f6\u00dftenteils eine Geldw\u00e4schegesch\u00e4ft, weil man man kann die Herkunft von Geld verschleiern am Ende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1863.172,"endTime":1872.5340000000001,"body":"Ja. Hm. Aber jetzt so bl\u00fchende Landschaften und positive Auswirkungen f\u00e4llt dir jetzt kein Beispiel ein?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1873.7180000000001,"endTime":1881.271,"body":"Na es gibt \u00e4h also wenn man mal rumh\u00f6rt, was die Bef\u00fcrworter des Kryptogeldes so an Erfolgsgeschichten erz\u00e4hlen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1881.4459999999999,"endTime":1891.24,"body":"\u00c4hm dann dann gibt es so an zwei, drei Stellen \u00e4h Sachen wo man sagen k\u00f6nnte, naja da ist zumindest was dran. \u00c4hm ja und das sind F\u00e4lle, in denen man sozusagen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1891.499,"endTime":1898.3009999999999,"body":"sich in einer staatlichen Ordnung befindet, die das mit dem Geld nicht so richtig im Griff hat und \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1898.5229999999999,"endTime":1907.104,"body":"Zum Beispiel das das W\u00e4hrungssystem zusammengebrochen ist. \u00c4hm oder man m\u00f6chte gerne Zahlungen entgegennehmen und \u00e4h das Land in dem man wohnt,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1907.3030000000001,"endTime":1916.9469999999999,"body":"hindert einen daran, das zu tun. Ja, also das \u00e4hm das ist jetzt ein bisschen eine eine philosophische Frage, wo wir auch bei der Frage gelandet sind, woher kommt denn \u00fcberhaupt die Idee,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1917.278,"endTime":1924.26,"body":"des dezentralen digitalen Geldes. \u00c4hm die im Prinzip ja auch stark verwurzelt ist mit \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1924.3140000000001,"endTime":1928.268,"body":"der Ablehnung der staatlichen Kontrolle \u00fcber das Geld,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1928.2739999999999,"endTime":1940.809,"body":"Ja? Also das \u00e4h die die Bef\u00fcrworter reden halt viel davon, naja das b\u00f6se Zentralbankgeld, das ist ja blo\u00df erfundenes Geld und stellt keinen tats\u00e4chlichen Wert dar und so weiter und so fort."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1941.4100000000001,"endTime":1952.046,"body":"Und \u00e4h die \u00e4h die Denkrichtung, aus der das kommt, ja, das ist im Prinzip \u00e4h eine libert\u00e4re Denkrichtung bis \u00e4h anarchokapitalistisch,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1952.4069999999999,"endTime":1966.0830000000001,"body":"und leider auch sehr rechtsoffen hin dann zu Verschw\u00f6rungstheorien \u00fcber das \u00e4h Hochfinanzweltjudentum und so weiter und so fort. Also da wird's schnell sehr sehr gruselig, wenn man sich mal anguckt"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":1965.9570000000001,"endTime":1968.4749999999999,"body":"\u00e4hm was die Deutsche daf\u00fcr Dinge erz\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1968.175,"endTime":1981.941,"body":"Mhm. Also es ist auf jeden Fall relativ fr\u00fch klar geworden, dass in dieser ganzen politischen Debatte, in Anf\u00fchrungsstrichen, politischen Debatte um um Bitcoin, also immer die Frage mit wof\u00fcr ist das gut?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1982.3320000000001,"endTime":1984.1220000000001,"body":"Sich doch sehr viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1984.922,"endTime":1995.7739999999999,"body":"So libert\u00e4res Gedankentum \u00e4h tummelt. So nach dem Motto der Staat hat mir ja nicht einzureden, mein Geld ist ja mein Geld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1996.2909999999999,"endTime":2002.3240000000001,"body":"Und \u00e4hm das wird auch irgendwie nicht nicht weniger so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2003.1289999999999,"endTime":2016.4390000000001,"body":"Aber jetzt sind wir dann doch schon wieder so in dieser politischen \u00e4h Bewertung. Wir k\u00f6nnen ja mal jetzt \u00e4h vielleicht erstmal so den Punkt Bitcoin an der Stelle mal \u00e4h abschlie\u00dfen, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2016.7339999999999,"endTime":2026.883,"body":"aus unserer Perspektive, wir sind uns dann glaube ich auch ein bisschen einig, ist es so, okay, Bitcoin l\u00e4uft jetzt seit zw\u00f6lf Jahren oder wie lange l\u00e4uft das jetzt so ungef\u00e4hr?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2027.8810000000001,"endTime":2031.0830000000001,"body":"Das zweitausendacht, zweitausendneun rum ging's los, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2031.51,"endTime":2032.519,"body":"Okay sind schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2033.655,"endTime":2046.2080000000001,"body":"3zehn Jahre, okay, wie auch immer. Auf jeden Fall \u00e4h hat es eine Dekade technisch \u00fcberlebt. Das hei\u00dft, das System als solches hat zumindest erstmal gezeigt, dass es funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2046.329,"endTime":2054.4940000000001,"body":"Aber es hat auf dem Weg dahin relativ wenig Nutzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2054.9160000000002,"endTime":2061.0859999999998,"body":"generiert, wo man sagen w\u00fcrde, der ist jetzt auch unproblematisch."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2060.9609999999998,"endTime":2064.4929999999999,"body":"Das ist sehr vorsichtig ausgedr\u00fcckt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2064.2109999999998,"endTime":2076.6320000000001,"body":"Es ist auch bewusst \u00e4h vorsichtig ausgedruckt, so. Es hat \u00e4h durch marginale Protokoll\u00e4nderungen so seine, seine, seine kritischsten, technischen Probleme soweit umschifft bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2076.5479999999998,"endTime":2086.4690000000001,"body":"Aber \u00e4h es zeichnet sich auch irgendwie noch nicht ab wie so Kernprobleme wie der Energieverbrauch irgendwie in in Griff,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2086.529,"endTime":2096.2759999999998,"body":"\u00e4h kommen soll und wir hatten den Energieverbrauch \u00e4h in der letzten Sendung auch schon mal angesprochen. Da meintest du, na ja Bitcoin irgendwie \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2096.4140000000002,"endTime":2099.3220000000001,"body":"f\u00fcr eine Schnapsidee, das wird sich ja nie durchsetzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2099.2919999999999,"endTime":2112.7640000000001,"body":"das jetzt irgendwie alle machen, dann wird ja immer mehr Energie verbraucht, weil das ist ja quasi das Ding mit dem Proof of Work. In dem Moment, wo man an diesem System teilnehmen m\u00f6chte, beziehungsweise wo man dazu beitragen m\u00f6chte oder davon eben auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2112.951,"endTime":2119.7950000000001,"body":"profitieren m\u00f6chte, dass das System l\u00e4uft, muss man einfach Maschinen betreiben und man muss sie quasi immer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2120,"endTime":2129.1570000000002,"body":"an der maximalen Grenze des technischen m\u00f6glichen betreiben, weil das ist letzten Endes das, was es sicher macht. Man kann nicht mal so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2129.308,"endTime":2142.5390000000002,"body":"nebenbei aufm iPhone neun Hashblock berechnen und dann macht man halt irgendwie die Blockchain weiter, sondern es muss eben prinzipbedingt eigentlich immer das Maximum, was derzeit m\u00f6glich ist und was das ganze Netz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2142.8760000000002,"endTime":2148.5360000000001,"body":"insgesamt bereitstellt machen und das Interesse daran Geld zu verdienen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2149.0410000000002,"endTime":2153.0430000000001,"body":"Und damit an diesem Bitcoin Mining Network teilzunehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2153.5120000000002,"endTime":2161.895,"body":"Das ist halt gro\u00df, weil das halt einfach so eine Goldgr\u00e4ber-Stimmung ausgel\u00f6st hat und es gl\u00fchen die Maschinen \u00fcberall, die Grafikkarten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2161.799,"endTime":2171.2269999999999,"body":"vor sich hin. In China haben wir irgendwie \u00e4h nicht nur in China, aber vor allem in China \u00e4h \u00e4h gab's dann wirklich die absurdesten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2171.3589999999999,"endTime":2185.096,"body":"Orte komplette Fabrikhallen, die einfach nur vollstanden mit Computer-Hardware, die nichts anderes gemacht haben als Bitcoin-Berechnungen durchzuf\u00fchren und nat\u00fcrlich dabei auch einfach enorme Mengen an Strom verbraucht haben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2185.192,"endTime":2185.7689999999998,"body":"Mhm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2185.6729999999998,"endTime":2195.5210000000002,"body":"Also finde ich \u00e4h im Nachhinein auch spannend. \u00c4h also einerseits \u00e4h war ich offensichtlich weitsichtig genug zu sehen, dass \u00e4h das mit dem Stromverbrauch ein Riesenproblem ist"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2195.3299999999999,"endTime":2201.422,"body":"andererseits nicht \u00e4h weitsichtig genug, um zu sehen, dass der geilste Menschen so gro\u00df ist tats\u00e4chlich den Planeten daf\u00fcr anzuz\u00fcnden, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2201.1219999999998,"endTime":2211.0790000000002,"body":"Genau und das ist so ein bisschen die Situation, vor der wir stehen und das halt im \u00e4h Hinblick \u00e4h Klimawandel. Klar, wenn man jetzt so in die Bitcoin \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2211.6680000000001,"endTime":2221.366,"body":"Familie \u00e4h reinfragt, das Thema ist ja in dem Sinne \u00fcberhaupt nicht neu und schon oft diskutiert worden. Kommen halt schnell so Argumente wie, na ja, \u00e4h durch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2221.3490000000002,"endTime":2229.527,"body":"Coin wird ja nie Energienachfrage gesteigert und das \u00e4h f\u00f6rdert ja im Prinzip \u00e4h nachhaltige Energiequellen, weil die br\u00e4uchte man ja dann."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2229.7979999999998,"endTime":2237.0920000000001,"body":"Was nat\u00fcrlich v\u00f6lliger Bl\u00f6dsinn ist, weil man k\u00f6nnte die nachhaltigen Energiequellen dann nutzen und die nicht so nachhaltigen abschalten, wenn wir Bitcoin nicht h\u00e4tten, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2236.8820000000001,"endTime":2243.9299999999998,"body":"Ja \u00e4h genau so und \u00e4h es gibt jetzt die verschiedensten Einsch\u00e4tzungen dar\u00fcber, wie gro\u00df dieser Energiebedarf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2243.9609999999998,"endTime":2257.0839999999998,"body":"jetzt tats\u00e4chlich ist. Es gibt da ja nicht wirklich jetzt \u00e4h eine einfache M\u00f6glichkeit das nachzurechnen, aber man wei\u00df halt in etwa welche Technik man derzeit einsetzen muss, um \u00fcberhaupt so was zu machen, was die an Strom verbraucht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2257.3429999999998,"endTime":2261.3020000000001,"body":"lange die rechnen muss f\u00fcr so einen Block und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2261.4409999999998,"endTime":2270.9229999999998,"body":"Wenn man das alles nachrechnet und dann gibt's ja verschiedenste Gruppen, die das getan haben, kommt man halt schon mittlerweile bei dem Energieverbrauch eines kleineren Landes bei heraus."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2271.6930000000002,"endTime":2281.7930000000001,"body":"Genau. Also von \u00e4h von der Universe of Cambridge gibt's zum Beispiel den Bitcoin \u00e4hm Electric Consultion Index, der mit dieser Methode arbeitet und \u00e4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2282.25,"endTime":2290.1579999999999,"body":"Die \u00e4h der derzeitige Stromverbrauch, also just, wo wir reden, wird gesch\u00e4tzt auf 14 Gigawatt,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2290.3989999999999,"endTime":2298.625,"body":"und es liegt irgendwo also der die untere Grenze sind f\u00fcnf und die obere 35. Das ist sozusagen der Bereich in dem die Sch\u00e4tzung sich bewegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2298.3910000000001,"endTime":2300.9690000000001,"body":"Also."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2301.2869999999998,"endTime":2303.9670000000001,"body":"Der Giga Gigawatt ist ja \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2303.7869999999998,"endTime":2304.8679999999999,"body":"Zu jedem Zeitpunkt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2304.5680000000002,"endTime":2311.8449999999998,"body":"Erstmal eine Leistung \u00e4h so eine 100 Watt Lampe, hat 100 Watt und wenn du sie eine Stunde anmachst, dann hat sie 100 Wattstunden verbraucht. Ja also,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2311.8690000000001,"endTime":2322.21,"body":"in einer in einer Stunde \u00e4h verbraucht \u00e4h das Bitcoin-Netzwerk 14 Gigawattstunden. Ja und im Jahr 124 Terradstunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2323.8510000000001,"endTime":2326.6030000000001,"body":"Das ist schon so, dass ich allein vor ein paar Atomkraftwerken."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2327.252,"endTime":2342.0039999999999,"body":"Genau. Wir k\u00f6nnen ja mal \u00e4h Atomkraftwerk gucken wir mal nach \u00e4h Leistung in Deutschland. Was haben wir denn da? Wie viel Stromp."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2342.0770000000002,"endTime":2347.335,"body":"Wieder ein paar abgeschaltet worden. Ich hoffe die Zahl stimmt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2345.0630000000001,"endTime":2359.5390000000002,"body":"Genau \u00e4hm wir sind bei 9 bis 13 Terabattstunden pro Atomkraftwerk."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2360.6390000000001,"endTime":2369.8139999999999,"body":"Die Nullen in meinem Kopf richtig genau. Das hei\u00dft irgendwie wir sind bei 100 Atomkraftwerken Stromverbrauch. Also ein ein Reaktor pro Atomkraftwerk, der kann nat\u00fcrlich mehrere Blicke haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2369.8449999999998,"endTime":2371.1060000000002,"body":"Okay."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2372.2069999999999,"endTime":2377.2779999999998,"body":"Stimmen die Zahlen, stimmen die Zahlen im Kopfrechnen ist immer schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2377.9989999999998,"endTime":2383.0949999999998,"body":"Also ich habe \u00e4h jetzt nicht so hohe Zahlen im \u00e4h in Erinnerung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2383.2869999999998,"endTime":2393.2979999999998,"body":"aber es sind schon mehrere Atomkraftwerke, die im Prinzip betrieben werden m\u00fcssten oder halt auch irgendwelche anderen Kraftwerke."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2393.0700000000002,"endTime":2401.4279999999999,"body":"Wir wir sind bei eins bis 1 ,5 \u00e4h Gigawatt Portomkraftwerk, das hei\u00dft wir sind bei zehn Atomkraftwerken f\u00fcr Bitcoin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2401.5430000000001,"endTime":2407.107,"body":"Derzeit genau. Ja das ist so und die Gr\u00f6\u00dfenordnung, die ich auch im Kopf habe und das steigt nat\u00fcrlich auch permanent an."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2407.6300000000001,"endTime":2411.3429999999998,"body":"Das kommt auch wenn man im Kopf rechnet, da verliert man mal eine null. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2411.9749999999999,"endTime":2416.4569999999999,"body":"\u00c4hm so und ich meine das ist vor allem real,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2416.511,"endTime":2422.6759999999999,"body":"Also das ist jetzt nicht irgendwie so eine theoretische Berechnung, sondern der Strom wird verbraucht und der Strom wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2422.6399999999999,"endTime":2437.4639999999999,"body":"\u00e4h muss irgendwie erzeugt werden, damit der verbraucht werden kann. Und selbst wenn es solche Systeme gibt wie es gab ja eine Weile lang so schlicht vernetzte Wasserkraftwerke in China. Das ist so eine Erz\u00e4hlung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2437.5909999999999,"endTime":2446.1179999999999,"body":"Ja, wo dann halt Strom quasi erzeugt wird in zu manchen Momenten, deren nicht abgenommen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2446.9050000000002,"endTime":2454.6990000000001,"body":"Weil er nicht ins Netz gespeist werden kann, weil es dieses Energienetz an den Stellen nicht gab und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2455.0050000000001,"endTime":2464.8420000000001,"body":"einerseits entwickelt sich das nat\u00fcrlich auch in China so weiter, dass die ganzen \u00e4h \u00e4h Netze dann auch \u00e4hm entstehen und existieren, aber auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2465.221,"endTime":2469.0659999999998,"body":"In dem Fall ist ja der Strombedarf \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2468.9099999999999,"endTime":2480.4960000000001,"body":"real und man kann jetzt nicht unbedingt davon ausgehen, dass \u00fcberall, wo jetzt so eine Grafikkarte vor sich hingl\u00fcht, um Bitcoins zu erzeugen, dann halt irgendwie so ein \u00e4h rumeilendes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2480.4000000000001,"endTime":2483.9630000000002,"body":"Wasserkraftwerk in der N\u00e4he ist, sondern es wird halt \u00fcberall gemeint."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2484.6660000000002,"endTime":2488.5300000000002,"body":"Genau, genau. Also es ist ein bisschen absurd zu glauben, dass da \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2488.5479999999998,"endTime":2499.9769999999999,"body":"man den Strom nicht auch anders sinnvoll verwenden k\u00f6nnte, ja? Die \u00e4h in Island haben sie eine relativ gute L\u00f6sung daf\u00fcr gefunden. Die haben ja sehr viel Geothermie und dadurch eigentlich mehr Energie als sie brauchen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2500.098,"endTime":2510.1080000000002,"body":"und \u00e4h die haben einfach ein gro\u00dfes Aluminiumwerk hingestellt. Da wird also \u00e4h ein substanzieller Anteil der Energie, die in Island erzeugt wird, geothermisch einfach in Aluminium verwandelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2510.7579999999998,"endTime":2517.7399999999998,"body":"Bei Aluminiumherstellung halt generell wie Metallerstellung, nur so generell einfach extrem energieintensiv."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2517.4400000000001,"endTime":2522.0300000000002,"body":"Sehr, sehr, sehr, sehr energieintensiv. Das Bauxid m\u00f6chte den Sauerstoff nicht so gerne abgeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2524.3739999999998,"endTime":2538.8130000000001,"body":"Und das ist eine sinnvolle Anwendung von von von solchen Energiequellen. Sicherlich steht ja auch das ein oder andere Miningrig \u00e4h in in Island rum. Aber das ist ja nicht der Punkt, sondern der Punkt ist halt einfach, dass die Gesamtsumme allein nur um eine einzige."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2540.1779999999999,"endTime":2541.3850000000002,"body":"Kryptow\u00e4hrung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2542.125,"endTime":2554.0039999999999,"body":"Aufrechtzuerhalten. Wir reden ja jetzt ausschlie\u00dflich nur \u00fcber Bitcoin und es gibt ja mittlerweile hunderte von verschiedenen Kryptocurrencys, die versuchen bei diesem Spiel mitzumachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2554.6120000000001,"endTime":2559.665,"body":"Alle sind irgendwie mit dabei und \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2559.605,"endTime":2573.6239999999998,"body":"Ja, diese Energie wird halt real verbraucht und steht entsprechend anderen Nutzungen so nicht zur Verf\u00fcgung beziehungsweise da wo eben eine Unterversorgung ist, m\u00fcssen eben neue Kraftwerke \u00fcberhaupt erst errichtet werden. Allein um diesen Bedarf zu decken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2573.5949999999998,"endTime":2583.2199999999998,"body":"Jetzt kann man nat\u00fcrlich sagen, na ja Gott zehn Atomkraftwerke \u00e4h auf der ganzen Welt. Das passt ja schon. Tritt sich fest irgendwie, die Welt ist gro\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2583.7139999999999,"endTime":2584.5970000000002,"body":"Aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2585.3119999999999,"endTime":2600.1660000000002,"body":"Bleibt ja nicht dabei. Also das steigt ja jetzt weiter \u00e4h an dieser Energieverbrauch wird tendenziell immer h\u00f6her, weil ja die Computertechnik auch in dem Sinne gar nicht jetzt so mithalten kann. Also die wird ja nicht immer energiesparender dabei. Richtig?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2600.377,"endTime":2614.7979999999998,"body":"Genau, ist richtig. Also ganz im Gegenteil, sondern die vor allem der Energie wird eigentlich davon aufgesaugt, ja, wenn man irgendwie es schafft es effizienter zu machen, dann wird halt das Pashing schwieriger, weil die Leute eher schnell erhaschen k\u00f6nnen und dann sind wir wieder beim selben Energieverbrauch."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2614.739,"endTime":2615.9639999999999,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2616.4929999999999,"endTime":2629.232,"body":"Es gibt jetzt \u00e4h nat\u00fcrlich Ans\u00e4tze \u00e4h dadran was zu \u00e4ndern. Ja also Bitcoin haben wir gelernt \u00e4h Proof of Work \u00e4h bei vielen anderen Coins \u00e4h wird \u00fcber Proof of Steak geredet. \u00c4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2629.8330000000001,"endTime":2635.1689999999999,"body":"Also Diverse, die die den Einsatz seit l\u00e4ngerem verfolgen, also Jota war eine der ersten,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2635.4160000000002,"endTime":2643.431,"body":"die \u00e4h seit zweitausend7zehn verspricht ja demn\u00e4chst machen wir das alles ohne den Energieverbrauch und trotzdem dezentral,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2643.8040000000001,"endTime":2653.0880000000002,"body":"\u00c4hm eine andere W\u00e4hrung \u00fcber die wir noch ausf\u00fchrlich reden m\u00fcssen. \u00c4hm will auf Proof of Steak oben \u00e4h umsteigen, Readle Soon now,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2653.3589999999999,"endTime":2659.5659999999998,"body":"\u00e4hm und auch diverse andere, ne? Was was ist der Unterschied \u00e4h zwischen und"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2659.4580000000001,"endTime":2670.2139999999999,"body":"\u00c4hm die Idee bei Proof of Steak ist, dass man nachweist, dass man eine bestimmte Menge der W\u00e4hrung besitzt und dann wird man halt im Losverfahren bestimmt als derjenige, der jetzt den n\u00e4chsten Block berechnen darf."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2670.7910000000002,"endTime":2673.7109999999998,"body":"Zumindest in der Theorie. \u00c4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2674.018,"endTime":2682.9830000000002,"body":"Wenn das wirklich funktionieren w\u00fcrde, w\u00fcrde es \u00e4h ja einen sehr sehr wichtigen Punkt, der gegen diese \u00e4h Blockchain-W\u00e4hrung spricht, beseitigen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2683.422,"endTime":2692.6280000000002,"body":"Ich sehe leider das Problem, dass ich's noch nicht wirklich habe, funktionieren sehen. Also, wie gesagt, Iota verspricht es seit langem. Es gibt trotzdem immer noch,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2692.8690000000001,"endTime":2705.703,"body":"den zentralen Knoten der am Ende beschlie\u00dft, was jetzt die Wahrheit ist oder nicht. \u00c4hm wenn man sich den aktuellen Text von Iserium durchliest, die aktuelle FAQ zu Proof of Steak, \u00e4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2706.1419999999998,"endTime":2716.2130000000002,"body":"Da werden also wirklich komplexe Angriffsszenarien gepr\u00fcft und Mittel dagegen entwickelt und dann wird Geld auf der hinterlegt, dass dann sp\u00e4ter wieder ausgezahlt wird im Trade of C und da"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2716.0149999999999,"endTime":2724.5419999999999,"body":"aber am Ende des Textes \u00e4h steht dann so Punkten. Das hei\u00dft das ist dann aber doch wieder so \u00e4h zentrale Institutionen gibt, die sozial kontrollieren, dass"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2724.3620000000001,"endTime":2732.0830000000001,"body":"die richtige Chain die Richtige ist und die Antwort ist so was wie er ja so ist das dann halt. Ja \u00e4hm also es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2731.7829999999999,"endTime":2734.0720000000001,"body":"Hat dann doch wieder die Zentralbank sozusagen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2734.223,"endTime":2743.7530000000002,"body":"Manchmal hat doch wieder die Zentralbank, ja. Also vielleicht ist es ja auch die L\u00f6sung, dass wir dann doch wieder Zentralbanken einf\u00fchren und jeder macht einfach seine eigene Zentralbank. Wer wei\u00df, \u00e4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2745.009,"endTime":2753.1750000000002,"body":"Vielleicht sollten wir die Gelegenheit nutzen und mal das Fass aufmachen, so was was gab's denn an technischen Entwicklungen au\u00dferhalb von \u00e4hm Bitcoin?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2752.9229999999998,"endTime":2760.0909999999999,"body":"Genau, weil vor 11 Jahren hat wir gesprochen haben, war Bitcoin quasi so das einzige Kryptogeld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2760.3739999999998,"endTime":2766.8330000000001,"body":"Bin mir nicht ganz so sicher, ob zu dem Zeitpunkt, als wir die Sendung gemacht haben, nicht schon irgendein anderer Falg schon existiert hat, aber so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2766.924,"endTime":2776.1480000000001,"body":"ganz realistisch war eigentlich nur nur Bitcoin da. Und \u00e4h seitdem haben sich sehr viele,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2776.2559999999999,"endTime":2785.2460000000001,"body":"W\u00e4hrungen entwickelt, ein paar haben schon angesprochen, wie Bitcoin Cash, die im Prinzip die selbe Technologie sind, die also exakt dieselbe Software, vielleicht mit ein bisschen anderen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2785.174,"endTime":2791.7109999999998,"body":"Parametern verwenden, \u00e4h irgendwann sich quasi gefalkt haben, also quasi eine Kopie der Blockchain,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2791.7600000000002,"endTime":2804.2159999999999,"body":"genommen haben und gesagt haben, ist okay, \u00e4h wir biegen jetzt hier ab. Ja, wir haben jetzt hier unsere eigene Wahrheitsfindung auf dem \u00e4h auf der selben Technologie und sind sozusagen so eine so eine so eine zweite Realit\u00e4t innerhalb der selben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2804.1019999999999,"endTime":2811.2469999999998,"body":"Technikwelt, so. \u00c4h dann gab's sehr viele andere Kopien, die sich gar nicht auf die Blockchain,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2811.3789999999999,"endTime":2820.645,"body":"der \u00e4h von Bitcoin bezogen haben, sondern im Prinzip eine neue angefangen haben, aber technisch letztlich auch das Gleiche \u00e4h \u00e4h Sinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2820.8739999999998,"endTime":2827.9760000000001,"body":"Durchscrollen und \u00e4h all diese ganzen Sachen und \u00e4h mittlerweile ist es ja auch schon so, dass es irgendwie immer so eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2827.9400000000001,"endTime":2836.8389999999999,"body":"ja eine W\u00e4hrung, \u00e4h gibt, die irgendjemand auf den Markt raushaut und mit irgendwelchen Heilsversprechungen, wo \u00e4h dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2837.0140000000001,"endTime":2845.011,"body":"am Anfang ja so \u00e4h Coin-Releases \u00e4h gemacht werden. Ja also man gr\u00fcndet so diese,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2845.1080000000002,"endTime":2848.893,"body":"W\u00e4hrung f\u00fcr partnert sich mit irgendwelchen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2849.1100000000001,"endTime":2860.9110000000001,"body":"Leuten, die viel Geld haben, die dann so Geld reinstecken und quasi somit \u00e4h Initialen Coins \u00e4hm versorgt werden, also indische, wie hei\u00dft das IC,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2861.212,"endTime":2863.6579999999999,"body":"ICO, also inditional Coin offerings."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2865.076,"endTime":2876.4209999999998,"body":"Dann sozusagen sofort von Anfang an so also eine Scheinnachfrage erzeugt wird. Leute kaufen sich dann irgendwie diese W\u00e4hrung, weil sie denken, da kommt da was bei raus. Dann steigt dann auch dieser Preis innerhalb k\u00fcrzester Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2876.8240000000001,"endTime":2877.4720000000002,"body":"So"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2877.5210000000002,"endTime":2891.1610000000001,"body":"Halt die eiligen Investoren am Anfang dann schon eben mit diesen Gewinn der ersten Welle schon wieder ausgestiegen sind und ihren Gewinn schon \u00e4h gemacht haben und der Rest \u00e4h verbringt dann eben Zeit in diesem kleinen neuen Pyramiden \u00e4h Schema,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2891.2399999999998,"endTime":2903.5520000000001,"body":"so dass da die Preise eben nur so lange steigen wie noch Leute gefunden werden k\u00f6nnen, die daran glauben, dass das jetzt eben die tolle neue W\u00e4hrung ist, die wieder diese sagenumwobenen Gewinnsteigerung mit sich bringt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2903.607,"endTime":2906.4059999999999,"body":"bis halt dann die Nachfrage \u00e4h vereppt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2906.299,"endTime":2916.7060000000001,"body":"weil die Leute merken, dass es halt einfach irgendwie ja gar nicht so viel Raum gibt f\u00fcr so viele verschiedene W\u00e4hrungen. Ja und es dann \u00e4h auch schnell wieder haben sie einlassen und da sind glaube ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2916.6880000000001,"endTime":2925.5810000000001,"body":"auch viele Gelder \u00e4h verbrannt worden von von Leuten und sicherlich haben die ein oder anderen Gl\u00fccksretter auch eine ganze Menge Kohle dabei verdient. Aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2925.7199999999998,"endTime":2934.8710000000001,"body":"abgesehen von diesen einfachen Bitcoin-artigen Kryptow\u00e4hrungen gab's dann vor allem mit einen neuen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2934.962,"endTime":2949.3530000000001,"body":"Ansatz, der andere technische Prinzipien verfolgt hat, was du die Gestaltung der Blockchain betrifft, aber noch sehr viel wichtiger. Mehr als nur dieses ich verwalte den Kontostand-Ding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2949.2809999999999,"endTime":2954.1900000000001,"body":"Mit eingebracht hat. Wie kam es dazu?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2954.7139999999999,"endTime":2965.998,"body":"Das ging eigentlich damit los, dass Leute entdeckt haben, dass man ja beliebige Sachen \u00e4hm in die Blockchain schreiben kann, ja. Das muss nicht unbedingt eine Transaktion, ich wei\u00df \u00e4h \u00fcberweise Geld von A nach B,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2966.1669999999999,"endTime":2973.0050000000001,"body":"sein, sondern das kann auch irgendwie \u00e4h ich gr\u00fc\u00dfe meine Oma und meine ganze Familie sein und das steht dann da einfach drin."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2973.6300000000001,"endTime":2982.1149999999998,"body":"Und \u00e4h bekommt durch die Blockchain \u00e4h einerseits so eine Art Zeitstempel, ne, weil zu einem bestimmten Zeitpunkt, das da drin stand,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2982.5300000000002,"endTime":2991.9699999999998,"body":"\u00e4h andererseits dadurch, dass diese Blockchain ja auf alle Rechner kopiert wird, \u00e4hm wird auch eine dezentrale Kopie davon abgelegt. Ja und \u00e4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":2993.4299999999998,"endTime":3001.0970000000002,"body":"Hat eine ganze Reihe von Ideen getriggert, was man denn mit dieser Blockchain alles sonst noch machen k\u00f6nnte. Und der Hype"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3000.9110000000001,"endTime":3009.8040000000001,"body":"der h\u00e4lt ja ungebrochen bis heute an bis zu einer Bundesregierung, die \u00e4hm den \u00e4h den F\u00fchrerschein in der Blockchain ablegen m\u00f6chte, aus was f\u00fcr Gr\u00fcnden auch immer."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3011.0250000000001,"endTime":3012.4659999999999,"body":"Zeugnisse, ja,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3012.6590000000001,"endTime":3024.527,"body":"bizarr, bizarr. Aber war insofern ein Meilenstein, als das Iberium \u00e4h sogenannte Smart Contracts."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3024.5749999999998,"endTime":3032.2060000000001,"body":"Eingef\u00fchrt hat und die Idee war folgenden, ja, wenn man beliebige Sachen in diese Blockchain legen kann, dann kann man ja auch Code in diese Blockchain legen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3032.2069999999999,"endTime":3041.5320000000002,"body":"Ja und dann kann dieser Code ja auch mit anderen Objekten, die in der Blockchain liegen, interagieren, so was wie mit dem Geld, das da rumliegt \u00e4hm oder oder anderem Code."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3042.1210000000001,"endTime":3055.942,"body":"Und \u00e4h das hat also \u00e4h f\u00fcr daf\u00fcr gesorgt, dass ihre Regierung in k\u00fcrzester Zeit sehr popul\u00e4r geworden ist und dass \u00e4h Leute \u00e4hm wie die Wilden angefangen haben \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3056.0390000000002,"endTime":3063.904,"body":"Anwendungen f\u00fcr diese neue Technologie zu suchen, ne. Wir haben eine L\u00f6sung, was ist denn hier ein Problem, \u00e4hm das wollen wir bearbeiten k\u00f6nnten. \u00c4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3066.1819999999998,"endTime":3072.377,"body":"Nach wie vor \u00e4h bis \u00e4h bis Stand heute ein Proof of Work. Das hei\u00dft, das Energieverbrauchsproblem f\u00e4llt nicht weg."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3073.0140000000001,"endTime":3077.971,"body":"Aber \u00e4h damit sind \u00e4h bestimmte spannende \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3078.489,"endTime":3087.7600000000002,"body":"Gesch\u00e4ftsmodelle, sage ich mal, m\u00f6glich geworden. Ja, zum Beispiel sowas wie man zahlt halt auf ein bestimmtes Konto ein, sein sein Ibrisium \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3088.0790000000002,"endTime":3091.2330000000002,"body":"solche Daos, das sind dann \u00e4h"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3091.2159999999999,"endTime":3105.1680000000001,"body":"Dinge, die da attraktiv geworden sind. Und wenn genug Geld zusammengekommen ist, dann sorgt der Code daf\u00fcr, dass dann das das mit dem Geld was passiert und wenn's nicht zustande kommt, dann wird das Geld r\u00fcck\u00fcberwiesen. Solche Geschichten kann man damit programmieren, ja, also dass man \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3105.319,"endTime":3110.2399999999998,"body":"Art Vertrag \u00e4h in in Kot umsetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3110.1379999999999,"endTime":3113.6529999999998,"body":"Also mit Smart Contract ist im Prinzip gemeint, man hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3113.8519999999999,"endTime":3126.9870000000001,"body":"sind im Programmiersprache, die auf der Blockchain abgelegt wird, das hei\u00dft in dem Moment, wo man diesen Vertrag formuliert, ist das quasi so eine Art, ich sage mal, so ein so ein automatisiertes Skript,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3127.2220000000002,"endTime":3127.9189999999999,"body":"was,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3127.9609999999998,"endTime":3142.5390000000002,"body":"auf dieser Blockchain abgelegt wird, was bestimmte Eingangssignale verarbeiten kann, ja? Bestimmte Bedingungen sind erf\u00fcllt oder sind nicht erf\u00fcllt und die dann eben Dinge ausl\u00f6sen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3142.9540000000002,"endTime":3147.7719999999999,"body":"Dann halt in der Regel irgendwie mit Geldzahlungen zu tun haben. Verstehe ich das so \u00e4h richtig?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3148.4279999999999,"endTime":3150.9459999999999,"body":"Ungef\u00e4hr, ungef\u00e4hr, so kann man sich das vorstellen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3151.3299999999999,"endTime":3164.4960000000001,"body":"Klingt nat\u00fcrlich erstmal wahnsinnig spannend und \u00e4h alle Technokraten sind davon begeistert und bis man zu den Problemchen kommt, \u00fcber die vorher keiner nachgedacht hat. Wer mal programmiert hat, wei\u00df, \u00e4h wer Programmcode schreibt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3165.1030000000001,"endTime":3173.48,"body":"Bugs in seinem Programm drin und \u00e4h wie fixt man Bugs in einem Vertrag, der auf der Blockchain liegt, gar nicht, der ist ja unver\u00e4nderbar."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3174.2910000000002,"endTime":3175.114,"body":"So oops."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3174.8560000000002,"endTime":3178.9720000000002,"body":"Wie Leute machen Fehler. Ist ja ist was ganz Neues."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3179.3209999999999,"endTime":3186.7959999999998,"body":"Ja. Ja also das ist \u00e4h so ein ein riesiges Problem, dass dieses ganze Konstrukt hat und auch wer irgendwie in seinem Leben schon mal einen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3187.3069999999998,"endTime":3192.6419999999998,"body":"Nennenswerten echten Vertrag abgeschlossen hat und beim Notar sa\u00df und sich eine Stunde lang das hat vorlesen lassen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3193.1109999999999,"endTime":3200.5619999999999,"body":"Ja, der wei\u00df, am Ende gibt's immer noch die salvatorische Klausel, wo dann drinsteht, ach \u00fcbrigens und wenn wir hier irgendwas gebaut haben, was nicht geht,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3200.6950000000002,"endTime":3209.4560000000001,"body":"so ein Vertrag ist ja im Prinzip auch Programmcode und auch da hat man Bugs drin. \u00c4hm also wenn da was drinsteht, was so nicht geht, dann meinen wir das, was wir gemeint haben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3209.54,"endTime":3220.0320000000002,"body":"Und dann kann man zu einem Richter gehen und kann das irgendwie mit dem Richter ausdiskutieren, was man wohl gemeint haben k\u00f6nnte und was denn jetzt eine salomonische L\u00f6sung daf\u00fcr ist. Und diese ganzen Kontrollmechanismen"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3220.0259999999998,"endTime":3227.5970000000002,"body":"die existieren da nicht, die fallen da weg. Im \u00dcbrigen auch ein Problem, dass man bei bei Bitcoin hat, ja? Wenn ich eine Kreditkartenzahlung mache und \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3227.6700000000001,"endTime":3234.0030000000002,"body":"Ich kriege die Ware nicht geschickt, dann gehe ich zu meiner Bank und sage, diese Kreditkartentransaktion bitte r\u00fcckg\u00e4ngig machen und dann,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3234.0390000000002,"endTime":3243.4009999999998,"body":"muss sich der H\u00e4ndler drum k\u00fcmmern, dass er seinen Vertrag mit dem Payment-Dienstleister beh\u00e4lt. Wenn ich eine Bitcoin-Transaktion mache und werde beschissen, kriege ich mein Geld nicht zur\u00fcck. Ja? \u00c4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3244.4830000000002,"endTime":3250.7979999999998,"body":"Und auch diese \u00e4h diese ganzen Investment-Steams, \u00e4h die bei mit den Smart Contracts \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3251.6880000000001,"endTime":3260.509,"body":"Gebaut werden. \u00c4hm alle anderen Dinge, die sich so ausgedacht werden, die haben genau dasselbe Problem. Also es ist \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3260.7919999999999,"endTime":3265.2739999999999,"body":"die \u00e4h es ist eine Technik. Technik macht A oder B."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3266.152,"endTime":3273.4520000000002,"body":"Und wenn das falsch ist, fehlt das soziale Kollektiv, das r\u00fcckg\u00e4ngig zu machen. Also diese gesamten Mechanismen, die wir zum Beispiel im Finanzwesen haben,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3273.471,"endTime":3278.308,"body":"die daf\u00fcr sorgen, dass bestimmte Betr\u00fcgereien nicht funktionieren."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3278.1579999999999,"endTime":3288.4090000000001,"body":"Ja also so Berichtspflichten bei Aktiengesellschaften \u00e4hm Einlagensicherungsfonds damit Banken nicht pleite gehen \u00e4hm Pr\u00fcfpflichten,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3288.4879999999998,"endTime":3297.9389999999999,"body":"durch \u00e4h Wirtschaftspr\u00fcfer, die zertifiziert und unabh\u00e4ngig sind. Ja, das das existiert ja alles aus einem Grund und das existiert aus dem Grund, dass es historische Erfahrungen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3298.2040000000002,"endTime":3304.8800000000001,"body":"\u00e4h mit Bankensystemen Geldsystemen gibt, in denen das alles nicht vorhanden war und \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3305.8780000000002,"endTime":3310.2579999999998,"body":"Dieses Fass machen wir halt gerade mit dem Digitalvirus, insbesondere mit den Smart Contracts."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3310.5650000000001,"endTime":3317.5169999999998,"body":"Frisch auf. Ne, so das ist irgendwie wir setzen alles zur\u00fcck auf Raubtier, Finanzkapitalismus aus dem 19. Jahrhundert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3317.2170000000001,"endTime":3320.029,"body":"Mit kalter Nerdlogik sozusagen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3320.143,"endTime":3323.4540000000002,"body":"Genau, genau, genau. Der der Glauben daran, der Code wird es schon richten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3323.5920000000001,"endTime":3332.0949999999998,"body":"\u00c4hm was kannst du vielleicht mal so ein Beispiel nennen, was so ein Smart"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3331.951,"endTime":3340.9879999999998,"body":"contract so ganz konkret vielleicht auch schon mal geleistet hat. Also was ist denn so das das das Hello World \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3340.797,"endTime":3352.1350000000002,"body":"bei diesem Smart Contracts, wo man sagen w\u00fcrde so ach ja, also in diesem einfachen Fall ist das ja eine sehr praktische \u00e4h Sache. Das m\u00fcsste man unbedingt mal zum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3352.136,"endTime":3354.3220000000001,"body":"Einsatz bringen und gucken, was damit ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3354.8159999999998,"endTime":3356.2689999999998,"body":"Also."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3356.6970000000001,"endTime":3369.681,"body":"Das was gerne gemacht wird ist sozusagen \u00e4hm \u00e4h unabh\u00e4ngige Teilw\u00e4hrungen rauszugeben, die auf Evarium basieren, ja, dass man keine Ahnung man macht sich seine Metaebene,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3370.0189999999998,"endTime":3381.6999999999998,"body":"Man f\u00fchrt aber keine eigene Infrastruktur f\u00fcr Mining und so weiter und so fort ein, sondern die Mieterebene Coins werden \u00fcber \u00e4h einen Smart Contract rausgegeben. Es ist ist es sinnvoll oder nicht, wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3382.1990000000001,"endTime":3388.0329999999999,"body":"Vieles von dem, was \u00e4h man so sieht, wo gesagt wird, daf\u00fcr k\u00f6nnte man das verwenden,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3388.2379999999998,"endTime":3402.7730000000001,"body":"das l\u00f6st sich bei n\u00e4herer Betrachtung eigentlich immer in Wohlgefallen auf. Also ich habe neulich mit einem K\u00fcnstler diskutiert, der meinte irgendwie, ja GEMA ist so schei\u00dfe, stimme ich nat\u00fcrlich v\u00f6llig zu. \u00c4hm w\u00e4re es nicht toll, wenn ich als K\u00fcnstler meine Tantiemen \u00fcber einen Smart Confect,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3402.9000000000001,"endTime":3404.1559999999999,"body":"ausbezahlt bekomme."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3404.6309999999999,"endTime":3413.433,"body":"Ich so, na ja klar, aber wie stellst du denn das vor? Na ja, wenn's zum Beispiel in der T\u00fcrkei jemanden im Lied im Radio spielt, dann bekomme ich \u00fcber den Smart Contract Geld ausgezahlt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3414.4560000000001,"endTime":3416.7930000000001,"body":"Fragst du ja wie stellst du dir das denn technisch vor?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3417.0459999999998,"endTime":3427.1880000000001,"body":"Ja na wei\u00df auch nicht so genau ne und dann \u00e4hm wenn man dann n\u00e4her bohrt ist die Vorstellung offensichtlich, dass in der Radiostation, in der \u00e4hm MP3 Player Software"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3427.0990000000002,"endTime":3435.4090000000001,"body":"eine Logik eingebaut ist, die dann halt eine eine Transaktion ausl\u00f6st. Also das \u00e4h da fehlt bei vielen Leuten offensichtlich das Verst\u00e4ndnis."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3435.3609999999999,"endTime":3443.768,"body":"Dass \u00e4h da ja kein Automatismus ist, der den Input in so einem Skript auf der Blockchain bedient, sondern da muss irgendwie immer noch dieser Input muss geliefert werden"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3443.6239999999998,"endTime":3454.0970000000002,"body":"und da geht die Betr\u00fcgerei los. Ja, also \u00e4hm rechnet man MP3-Player das ab, wenn ein Lied gespielt wird oder nicht. Das kann's ja nicht kontrollieren und das da bringt so eine Blockchain auch keine Sicherheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3453.8150000000001,"endTime":3460.4720000000002,"body":"Und rechnet ja auch das Richtige ab. Also behauptet er nicht einfach nur irgendein Lied zu erkennen und am Ende ist es dann doch immer wieder Helene Fischer."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3460.377,"endTime":3473.855,"body":"Genau, genau, genau, genau, genau. So und \u00e4h aber wenn du soweit bist, ja, dass du sagst, na ja, ich habe vielleicht eine Zertifizierte Infrastruktur mit MP3-Playern, das wird auch staatlich gepr\u00fcft. Warum macht der nicht einfach eine \u00dcberweisung? Ja, warum muss das irgendwie,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3473.9630000000002,"endTime":3476.0479999999998,"body":"mit komplexen Smart Contract,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3476.1509999999998,"endTime":3485.7469999999998,"body":"lalala passieren, wenn irgendwie eine eine SEPA-\u00dcberweisung automatisch ausgef\u00fchrt, genau denselben Zweck erf\u00fcllt, n\u00e4mlich ohne Mittelsmann das Geld zu transport."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3485.5309999999999,"endTime":3492.0920000000001,"body":"Ja. Das ist nat\u00fcrlich hier so ein so ein so ein so ein so ein klassische Nerd Fall \u00e4hm das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3492.6759999999999,"endTime":3505.9369999999999,"body":"Oft der Reiz einer Technologie dazu f\u00fchrt, dass man sagt, oh das gef\u00e4llt mir aber jetzt so gut und das hat irgendwie eine gewisse \u00e4h Eleganz und so so einen gewissen Neuigkeits \u00e4h Wert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3506.5320000000002,"endTime":3515.7620000000002,"body":"Jetzt m\u00f6chte ich gerne unbedingt Probleme \u00e4h erdenken, wo das die L\u00f6sung f\u00fcr sein k\u00f6nnte. Und dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3515.8099999999999,"endTime":3525.4670000000001,"body":"wird das sozusagen immer wieder ausm Schrank \u00e4h geholt und sagt so, aber da haben wir doch hier diese geile neue Technologie. K\u00f6nnte das nicht irgendwie passen? Und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3525.5210000000002,"endTime":3535.2559999999999,"body":"diese Blockchain scheint ja jetzt in diesem ganzen Halbgeb\u00e4ude, was sich so in den letzten Jahren aufgebaut hat, \u00e4h ist es ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3535.25,"endTime":3547.6399999999999,"body":"Du hast es schon angesprochen ja bis in die Politik vorgedrungen, ne? Wir haben sogar im Koalitionsvertrag auch in dem aktuellen steht wieder drin, so ja wir m\u00fcssen ja hier irgendwie Technologie f\u00f6rdern und dann so irgendwie irgendwas mit Blockchain."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3547.6770000000001,"endTime":3556.6300000000001,"body":"Wenn man das schon mal so ank\u00fcndigt, dann muss ja auch irgendwas passieren und dann kommen halt irgendwie \u00e4h Firmen an und sagen so, ja hier alles mit \u00e4h \u00e4h mit Blockchain und keiner versteht \u00fcberhaupt noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3556.5219999999999,"endTime":3561.4969999999998,"body":"worum's geht. Dann haben wir halt so absurde Sachen wie unsere komischen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3561.5160000000001,"endTime":3567.6019999999999,"body":"Corona \u00e4h Zertifikate liegen dann auch noch in irgendeiner Blockchain rum oder wie schon erw\u00e4hnt hier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3567.4769999999999,"endTime":3576.7179999999998,"body":"welche Berliner \u00e4h Schulzeugnisse von Kindern werden in irgendeiner Blockchain abgelegt, wo man halt nur sagen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3577.9989999999998,"endTime":3587.529,"body":"Warum? Wozu? Was wozu braucht man? \u00c4h \u00e4h das weil offensichtlich man \u00fcberhaupt gar nicht mehr sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3587.6790000000001,"endTime":3597.2150000000001,"body":"Hier ist das Problem, was w\u00e4re die beste L\u00f6sung daf\u00fcr, ja, sondern man geht halt mehr so hin und sagt so, ja, wir haben hier eine super L\u00f6sung. Jetzt brauchen wir halt noch das passende Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3597.0709999999999,"endTime":3610.8800000000001,"body":"So und \u00e4h weil das ist ja jetzt finanziert, jetzt m\u00fcssen wir das auch f\u00fcr irgendwas zur Anwendung bringen. Na ja, dann hat man sich halt irgendwie ein teures Auto \u00e4h gekauft und bei einem nichts Besseres einf\u00e4llt, f\u00e4hrt man halt \u00e4h immer 50 Meter bis zum n\u00e4chsten B\u00e4cker."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3610.7660000000001,"endTime":3614.8760000000002,"body":"\u00c4h hin und zur\u00fcck, wo man halt auch h\u00e4tte mal locker zu Fu\u00df laufen k\u00f6nnen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3614.8040000000001,"endTime":3618.7280000000001,"body":"Mhm. So \u00e4h so ist das. Also,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3619.0100000000002,"endTime":3631.8809999999999,"body":"viele Eigenschaften dieser Blockchain sind ja mehr oder weniger ein Abfallprodukt \u00e4hm von \u00e4h der Erreichung des eigentlichen Zieles. Ja also man hat \u00e4h zum Beispiel den Umstand, dass man einen Zeitstempel,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3631.9299999999998,"endTime":3639.7530000000002,"body":"Service hat, ja? Also man kann's nachweisen, dass ein bestimmter Hash-Wert zu einem bestimmten Zeitpunkt bekannt war, indem man ihn einfach in die Blockchain reinschreibt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3640.4389999999999,"endTime":3650.4549999999999,"body":"\u00c4hm was man aber viel einfacher haben k\u00f6nnte, wenn zum Beispiel die \u00e4h \u00e4h sagen wir die Bundesdruckerei einen digitalen Zeitstempelservice betreibt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3651.2130000000002,"endTime":3662.3649999999998,"body":"Kann, kann ja durchaus auch 'nen Merkfitrieh sein, das hei\u00dft 'ne Verkettung von damit man zeigen kann, dass die Heschwerte alle stimmen, das nicht manipulierbar ist und so weiter und so fort. Aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3661.116,"endTime":3663.922,"body":"Merkel-Trie, das m\u00fcsste mal kurz \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3664.5169999999998,"endTime":3666.8119999999999,"body":"Merkelbaum. \u00c4hm das \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3667.4859999999999,"endTime":3679.3710000000001,"body":"Im im Prinzip \u00e4h der kryptographische Ansatz, der wesentlich \u00e4lter ist als eine Blockchain. Eine Blockchain kann man als Spezialfall eines Merkel bei uns betrachten, ne. \u00c4hm Hesses sind ja \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3679.4499999999998,"endTime":3685.02,"body":"etwas, was sicherlich die meisten Leute mittlerweile verstanden haben, ne. Man nimmt nimmt einen gro\u00dfen Haufen Bites."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3685.5549999999998,"endTime":3691.6410000000001,"body":"Stopft in eine Funktion rein, die da einen String einer festen L\u00e4nge draus macht,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3691.864,"endTime":3700.2170000000001,"body":"mit der Eigenschaft, dass \u00e4h das ein relativ schwer zu f\u00e4lschender Fingerabdruck der Daten ist, die da oben reingekommen sind,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3700.3850000000002,"endTime":3712.1750000000002,"body":"\u00c4hm was ist ein Merkelbaum? Ein Merkelbaum ist jetzt wenn man sagte man hat Datenblock eins, da habe ich jetzt ein Hash von Datenblock zwei habe ich ein Hesh von. Da kann ich von dem Hashtag von Datenblock eins und dem Hashtag von Datenblock zwei,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3712.5479999999998,"endTime":3715.3409999999999,"body":"ja und dann habe ich drei und vier,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3715.75,"endTime":3724.8110000000001,"body":"deren Hashtag kann ich jeweils wieder zusammenfassen. Jetzt kann ich den zusammengefassten von eins und zwei einen zusammengefassten Hashtag von drei und vier wieder einen Hash bilden."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3725.335,"endTime":3726.5479999999998,"body":"Und \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3727.7750000000001,"endTime":3740.9639999999999,"body":"Das baut so eine Art Baum auf, wo in die Knoten des Baumes zum Tischwerte und ganz unten in dem Baum h\u00e4ngen die eigentlichen Daten drin, \u00e4hm die man bearbeiten will. Sagen wir bei einem Zeitstempelservice jeweils die Sachen, die notariell beglaubigt werden sollen, die da reinkommen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3741.6199999999999,"endTime":3748.0189999999998,"body":"Und \u00e4h warum macht man das? Das macht man aus dem Grund, dass man, wenn man \u00fcberpr\u00fcfen will, ob der stimmt,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3748.3009999999999,"endTime":3760.8119999999999,"body":"nicht immer alle durch alle Daten durchgehen muss, die jeweils an diesem Service vorbeigekommen sind, sondern man kann gucken, wo ist man in dem Baum, ja? Und dann berechnet man nur f\u00fcr den einen Datenblock, f\u00fcr den interessiert, ob der g\u00fcltig ist, den Hash."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3761.335,"endTime":3771.5740000000001,"body":"Und da kann man sich den Baum hoch hangeln, da jeweils die Herschwerte nehmen und wenn man oben wieder rauskommt beim richtigen Wert, wei\u00df man, dass auch der eine Datenblock \u00e4h korrekt gerechnet wurde, ohne dass man alle anderen angucken muss,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3771.8090000000002,"endTime":3776.2910000000002,"body":"und ist im Prinzip."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3776.953,"endTime":3786.0259999999998,"body":"Einen Sonderfall davon, wo man das also nicht in der Baumstruktur zusammenfasst, sondern blo\u00df den rechten Rand eines Baumes hat, ne? Man macht also einen Heschwert von den aktuellen Daten."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3786.2550000000001,"endTime":3789.4810000000002,"body":"Von dem Blog davor. Dadurch bildet sich die Blockchain,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3789.7339999999999,"endTime":3802.0639999999999,"body":"kann man prima verwenden, auch f\u00fcr so einen digitalen Zeitstempelservice. Was f\u00e4llt dabei weg? Was man nicht braucht, ist die dezentrale Datenbank und was man auch nicht braucht, ist der dezentrale Konsensalmrhythmus. Also was die,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3802.3290000000002,"endTime":3802.9059999999999,"body":"\u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3803.1950000000002,"endTime":3813.1329999999998,"body":"Bitcoin ja \u00e4h erfunden wurde und was das Besondere ausmacht. Ist die Kombination dieser drei Aspekte. Man hat \u00e4h verteilte Daten, jeder hat eine Kopie aller Daten,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3813.4340000000002,"endTime":3828.288,"body":"Man hat \u00e4h eine eine Verkettung der Heshes davon, die daf\u00fcr sorgt, dass man sozusagen nicht Sachen reinschmuggeln kann und man hat \u00e4h eine \u00e4h dezentrale Konsensfindung \u00fcber diesen Proof-Off-Effekt Algorithmus und \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3828.4499999999998,"endTime":3838.1970000000001,"body":"was im Prinzip drei verschiedene Technologien sind, die miteinander kombiniert werden und deren Kombination halt den speziellen Mehrwert erf\u00fcllt. Damit kann ich Drogen im Internet kaufen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3838.6480000000001,"endTime":3846.1590000000001,"body":"Ja und \u00e4h jetzt gibt es viele Probleme, wo man so was braucht wie eine dezentrale verteilte Datenbank,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3846.5680000000002,"endTime":3853.4119999999998,"body":"oder man braucht \u00e4h eine Verkettung von Heschwerten, um F\u00e4lschungen in der Vergangenheit zu verhindern,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3853.6770000000001,"endTime":3858.009,"body":"oder man braucht einen eine dezentrale Konsensfindung."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3858.7600000000002,"endTime":3865.328,"body":"Aber was halt sehr popul\u00e4r ist, ist Probleme zu nehmen, die blo\u00df ein oder zwei dieser Technologien brauchen und sagen, ja dann nehmen wir Blockchain, weil das kann das alles,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3865.6170000000002,"endTime":3877.1779999999999,"body":"Unter nicht-Ber\u00fccksichtigung der Tatsache, dass \u00e4h diese verteilte Datenbank-Blockchain die schlechtest m\u00f6gliche verteilte Datenbank ist, die man sich vorstellen kann, weil n\u00e4mlich alle eine Kopie von allem haben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3877.6770000000001,"endTime":3883.806,"body":"Und \u00e4h man zum Beispiel gr\u00f6\u00dfere Datenmengen gar nicht in der Blockchain ablegen kann, sondern immer nur Hashes von Daten."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3885.2240000000002,"endTime":3896.8989999999999,"body":"Zeit Stempelservice hatte ich erw\u00e4hnt, \u00e4h das Problem l\u00e4sst sich anders l\u00f6sen und \u00e4h also viele Anwendungen \u00e4hm ja die \u00e4h lassen sich mit anderen Technologien einfacher l\u00f6sen und diese Fragen muss man stellen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3897.02,"endTime":3905.7449999999999,"body":"Wenn man sich anguckt, \u00e4h was wird denn immer gesagt, was \u00e4h so prototypische Probleme, \u00e4h die die Blockchain l\u00f6sen sollen? Ist zum Beispiel,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3905.8530000000001,"endTime":3908.9960000000001,"body":"R\u00fcckverfolgbarkeit von Rohstoffen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3909.567,"endTime":3923.5309999999999,"body":"Und da sind wir wieder bei genau denselben Problemen. Ja, wozu brauche ich die zentrale Konsensfindung? Ist v\u00f6llig \u00fcberfl\u00fcssig. \u00c4hm wozu muss ich eine Kopie von allem \u00fcberall speichern? Ist v\u00f6llig \u00fcberfl\u00fcssig. Eigentlich brauche ich blo\u00df die Verkettung von Heschwerten."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3923.971,"endTime":3931.9079999999999,"body":"Nat\u00fcrlich reicht es auch nicht aus, weil wenn ich am Anfang reinschreibe, ja also dieser Sarg Kaffee, der wurde hier gerade organisch erzeugt,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3932.2809999999999,"endTime":3942.9050000000002,"body":"Stimmt es denn? Ja, das kann mir die Blockchain auch nicht sicherstellen. Also dieses dieses M\u00e4rchen von wir k\u00f6nnen das Lieferkettenproblem mit der Blockchain l\u00f6sen. Das stimmt einfach auch hinten und vorne nicht. Und \u00e4hnliches gilt f\u00fcr im Prinzip."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":3943.404,"endTime":3951.125,"body":"Also ausnahmslos alle Anwendungen, die \u00e4h f\u00fcr die die Blockchain verwendet wird und vorgeschlagen wird bis hin zur schon besprochenen ID."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3951.1979999999999,"endTime":3960.6309999999999,"body":"Ja. Ja zumal ja auch dieses Problem, dieser Konsensfindung und \u00e4h ist bisher sozusagen \u00fcberhaupt keine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3960.752,"endTime":3965.0599999999999,"body":"andere zuverl\u00e4ssige Methode gefunden wurde als Proof of Work."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3965.1689999999999,"endTime":3971.8440000000001,"body":"Und Proof of Work bedeutet, es gibt ein gro\u00dfes Interesse daran, von vielen Leuten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3972.1509999999998,"endTime":3981.9760000000001,"body":"diese Information sicher zu halten, da sich sozusagen einig zu werden und das funktioniert bei Bitcoin, deshalb, weil,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3982.3789999999999,"endTime":3989.98,"body":"so viel Geld dahinter steckt und weil potenziell damit Geld zu verdienen ist. Aber mit der Herkunftsliste von Kaffeebohnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3990.1120000000001,"endTime":4004.1010000000001,"body":"halt in dem Sinne \u00fcberhaupt gar kein Geld zu verdienen. Also warum sollte irgendjemand einen Computer irgendwo hinstellen und \u00e4h berechnen lassen? \u00c4hm ja um das aufrechtzuerhalten, wenn da auch vor allem sonst nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4004,"endTime":4006.0479999999998,"body":"viel \u00e4h drin passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4006.529,"endTime":4017.2370000000001,"body":"Und in dem Moment, wo es wirklich ein solches Interesse gibt, sind wahrscheinlich alle anderen so plegmatisch \u00e4h unterwegs, dass es auch \u00fcberhaupt gar kein Problem ist, diese Blockchain dann mal eben auch komplett zu \u00fcbernehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4018,"endTime":4019.502,"body":"Also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4019.7310000000002,"endTime":4033.558,"body":"Ich sch\u00fcttel auch regelm\u00e4\u00dfig immer wieder \u00e4h \u00e4h mit dem Kopf. Ich meine \u00e4h man muss vielleicht die die Industrie \u00e4h in Deutschland die Softwareindustrie dahingehend so ein bisschen \u00e4h in Schutz nehmen, weil \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4034.105,"endTime":4041.4360000000001,"body":"Ich meine, da kommt dann halt die Politik und sagt so, na ja, wir f\u00f6rdern hier irgendwas und werfen da viel Geld rein. Nat\u00fcrlich erzeugt das einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4041.364,"endTime":4053.7719999999999,"body":"gewisses Interesse und nat\u00fcrlich \u00e4h versucht man dann n\u00fctzliche Technologien, die vielleicht irgendwie so dargestellt werden \u00e4h k\u00f6nnen, dass es jetzt zu dieser F\u00f6rderungsbeschreibung passt, da irgendwie mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4053.6350000000002,"endTime":4067.1840000000002,"body":"in den Topf reinzuwerfen. Insofern ist \u00e4h ist \u00e4h einfach schon mal das falsche Lockmittel \u00e4h unterwegs und man muss sich dann eben auch nicht wundern, wenn das dann \u00e4h auch ausgenutzt wird. Es ist halt blo\u00df dann immer total dramatisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4067.1909999999998,"endTime":4069.8470000000002,"body":"Dann eben auch so Bereiche, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4069.9009999999998,"endTime":4082.105,"body":"betrifft, wie zum Beispiel eben die Schule, die Bildung \u00e4hm ja oder die Bek\u00e4mpfung \u00e4h einer Pandemie, wo wir einfach \u00e4h uns relativ wenig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4082.069,"endTime":4089.4119999999998,"body":"sinnlose \u00e4h Aktivit\u00e4t leisten k\u00f6nnen, um uns einfach auf das wirklich wichtige"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4089.2860000000001,"endTime":4097.2659999999996,"body":"konzentrieren zu k\u00f6nnen, dass dass dann halt \u00e4h mit solchen Sachen dann auch noch in Verbindung gebracht wird. Das ist \u00e4h wirklich beunruhigend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4099.1949999999997,"endTime":4113.9650000000001,"body":"NFTs sollten hast du ja schon mal angesprochen, ne, also die Tokens. Das ist auch \u00e4h so eine Sache. Das m\u00fcssen wir mal erl\u00e4utern."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4111.9470000000001,"endTime":4117.3779999999997,"body":"Genau. Also Funghi sind ja Pilze. Es handelt sich also um Geld, das nicht schimmelt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4119.482,"endTime":4120.5450000000001,"body":"Nee, kleiner Witz."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4121.0799999999999,"endTime":4130.8149999999996,"body":"\u00c4hm was was meint das? \u00c4hm \u00e4h das ist im Prinzip der Unterschied zwischen \u00e4h einer M\u00fcnze und einer Banknote. Ja zwei M\u00fcnzen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4130.9530000000004,"endTime":4132.942,"body":"kannst du nicht unterscheiden,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4133.0559999999996,"endTime":4147.3760000000002,"body":"\u00e4h also schon, wenn du einen Kratzer reinmachst, aber im Grunde genommen wei\u00dft du nicht, wenn du eine M\u00fcnze auf dem Tisch hast, was hat die f\u00fcr eine Geschichte? Die sind austauschbar, ne und dieses Functional hei\u00dft eigentlich austauschbar. Du kannst dir eine M\u00fcnze nehmen, die andere M\u00fcnze nehmen, ist genau dasselbe. Auf einer Banknote,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4147.7719999999999,"endTime":4152.4769999999999,"body":"steht eine Seriennummer drauf. Die ist also nicht austauschbar. \u00c4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4153.8180000000002,"endTime":4167.1689999999999,"body":"Hat zwar auch dieselbe Zahlungsfunktion, ne, aber du kannst sie voneinander unterscheiden. Und \u00e4h jetzt sind also Leute auf die Idee gekommen, ja, wenn man diese non-funcial Tokens hat, \u00e4h also sozusagen etwas, wo eine Seriennummer dransteht,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4167.4939999999997,"endTime":4170.7150000000001,"body":"dann k\u00f6nnte man ja da auch \u00e4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4172.1629999999996,"endTime":4183.0209999999997,"body":"Besitz dran schreiben, also das sozusagen verwenden daf\u00fcr \u00e4h etwas anderes als Geld zu repr\u00e4sentieren. Ja und \u00e4hm derzeit sehr popul\u00e4r sind \u00e4h Bilder von Affen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4186.9579999999996,"endTime":4195.1779999999999,"body":"Es ist ich ich ich w\u00fcnsch's ich w\u00fcnschte es w\u00e4re ein Witz. Es wenn man das erz\u00e4hlt, das klingt immer alles so absurd, ja. \u00c4hm die \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4196.1509999999998,"endTime":4205.027,"body":"Die Idee war mal \u00e4hm wir hatten's ja irgendwie bei \u00e4h bei Bitcoin sind Leute auf die Idee gekommen, ne? Man kann ja beliebige Sachen reinschreiben und dann taucht da also Aski-Art in der Blockchain auf,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4205.393,"endTime":4216.9189999999999,"body":"und irgendwann sa\u00df also mal jemand da und hat in einem Hackathon gesagt, na ja, was ist denn, wenn wir jetzt komplette Kunstwerke in die Blockchain reintun? Hat ein bisschen mit rumgespielt und hat festgestellt, dass leider die \u00e4hm"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4216.7920000000004,"endTime":4226.3100000000004,"body":"Blockgr\u00f6\u00dfen sind begrenzt und so weiter und so fort. Man kann es nicht wirklich machen, aber ich mache hier mal so ein Proof of Concept, der eine URL eines Bildes in die Blockchain reintut,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4226.3109999999997,"endTime":4232.0429999999997,"body":"Ja und ein ein Eigent\u00fcmer dranschreibt, ja das \u00e4h Verkn\u00fcpfung existiert zwischen einem bestimmten Bitcoin."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4232.5600000000004,"endTime":4238.2569999999996,"body":"Konto oder was auch immer es f\u00fcr eine W\u00e4hrung ist, also ein ein Konto, was ja einem private Key entspricht,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4238.491,"endTime":4246.5190000000002,"body":"ist der Eigent\u00fcmer eines bestimmten Betthaufens und das repr\u00e4sentiert \u00e4h tats\u00e4chlich echtes Eigentum an zum Beispiel einem digitalen Gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4246.5259999999998,"endTime":4250.3050000000003,"body":"Wobei es genau genommen nur das Eigentum an einer URL ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4251.0870000000004,"endTime":4261.6859999999997,"body":"Ja es ist nicht mal Eigentum, weil dazu m\u00fcsste ja irgendwie ein Vertrag zustande gekommen sein. Das fehlt an an dem fehlt es ja auch. Also \u00e4h ist sozusagen ein ein Datenblock, in dem eine URL drinsteht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4262.0349999999999,"endTime":4271.018,"body":"Auf eine bestimmte Art und Weise mir geh\u00f6rt, \u00e4h aber halt eigentlich nicht das Kunstwerk, was dahinter ist, weil die die rechtlichen Rahmenbedingungen daf\u00fcr fehlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4270.8140000000003,"endTime":4280.8069999999998,"body":"Aber ich k\u00f6nnte jetzt sozusagen so ein Affenbild \u00e4h nehmen, so Metaebene, Monkey und du denkst dir so geil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4280.8980000000001,"endTime":4295.6189999999997,"body":"Das brauche ich. Ich will jetzt der alleinige Besitzer dieses Kunstwerks sein und m\u00f6chte dem K\u00fcnstler, Tim Brid Love, auch was Gutes zukommen lassen und dann \u00e4h m\u00f6chtest du es gerne kaufen. Dann sage ich ja okay, gib mal Bitcoin und daf\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4295.5230000000001,"endTime":4301.652,"body":"dann aber das findet jetzt auf der statt oder wo ne? Genau und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4302.0429999999997,"endTime":4309.0730000000003,"body":"dann lege ich dort irgendwie eine URL hin, wo draufsteht, irgendwie Metaebene, ME, Meta Monkey Punkt \u00e4h JPEG."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4308.8209999999999,"endTime":4311.6880000000001,"body":"Ja und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4311.7359999999999,"endTime":4312.9200000000001,"body":"Kriege ich Geld von dir."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4314.3440000000001,"endTime":4320.2389999999996,"body":"Im Prinzip ja und dann kann's \u00e4h kann es weiterverkauft werden an den n\u00e4chsten und so weiter und so fort"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4320.1369999999997,"endTime":4329.7089999999998,"body":"Und aber das das hat nat\u00fcrlich alles vorne und hinten Haken. Also irgendwie das \u00e4h dass da ja gar kein Vertrag zustande gekommen ist. \u00c4h damit geht es los, ne. Also eigentlich br\u00e4uchte es"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4329.6130000000003,"endTime":4338.8900000000003,"body":"\u00e4hm ein \u00e4h ein ein \u00e4h rechtliches Rahmenwerk au\u00dfenrum, das tats\u00e4chlich \u00e4h die \u00e4h die Nutzungsrechte und das Eigentum an den Nutzungsrechten regelt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4339.8819999999996,"endTime":4342.9639999999999,"body":"Das fehlt einfach, ja? Das ist ist gar nicht da."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4343.4099999999999,"endTime":4354.6099999999997,"body":"Und das Zweite ist \u00e4hm die die Leute, die dann also einen technischen Details nicht so tief drin stecken und irgendwie ihr neugewundenes Geld f\u00fcr \u00e4h irgendwelche Affen ausgeben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4355.1210000000001,"endTime":4360.5169999999998,"body":"V\u00f6llig entsetzt, wenn andere Leute \u00e4h in der Lage sind per \u00e4h rechter Mausklick."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4361.1189999999997,"endTime":4366.893,"body":"\u00c4hm so was gibt's bei Mac bestimmt auch. \u00c4hm Simulation einer rechten Maustaste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4366.7849999999999,"endTime":4368.2629999999999,"body":"Hei\u00dft das."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4368.3299999999999,"endTime":4378.268,"body":"Ja das \u00e4h das Bild einfach runterladen k\u00f6nnen. Sagen wie wie geht denn das? Das geh\u00f6rt doch mir. Ja, ist doch oft der Blockchain verankert, ne? So funktioniert das nicht. Ja. \u00c4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4379.2179999999998,"endTime":4388.4830000000002,"body":"Dass da nur eine URL drinsteht und das was hinter der URL legt sich ja jederzeit \u00e4ndern kann, verstehen die Leute auch nicht. Also das ist auch wieder ein \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4388.8620000000001,"endTime":4401.2820000000002,"body":"Prinzip ein Versprechen, dass da gegeben wird, n\u00e4mlich dir geh\u00f6rt etwas, dadurch, dass es auf der Blockchain passiert, was also von von vorn bis hinten nicht stimmt, was irgendwie \u00e4h technisch so nicht funktioniert, was rechtlich so nicht funktioniert."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4401.8959999999997,"endTime":4412.3100000000004,"body":"\u00c4h das das zweite Riesenproblem ist, dass da auch ein unfassbarer Spekulationsmarkt entstanden ist mit \u00e4h mit diesen NFTs."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4412.8440000000001,"endTime":4422.2790000000005,"body":"Einfach weil keinerlei Transparenz dar\u00fcber herrscht \u00e4h was mit diesen Bildern passiert. Ja was mache ich als K\u00fcnstler, ne? Ich mache so eine Kollektion NFT ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4422.8559999999998,"endTime":4424.25,"body":"Gebe die raus,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4424.652,"endTime":4436.2730000000001,"body":"dann borge ich mir von irgendjemanden eine Million in dann kaufe ich diese Bilder von mir selbst f\u00fcr keine Ahnung hunderttausend das St\u00fcck, die zehn Bilder jeweils."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4437.0429999999997,"endTime":4439.3800000000001,"body":"Und pl\u00f6tzlich ist ein riesen Markt daf\u00fcr entstanden,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4439.7529999999997,"endTime":4451.3800000000001,"body":"Sagst, oh so super collection und guck dir an, wie die im Wert gestiegen ist und dann findet sich nat\u00fcrlich irgendein Dummer, der sich denkt, oha, pass mal auf Schn\u00e4ppchen, kostet blo\u00df achtzig, das kaufe ich jetzt mal."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4451.5550000000003,"endTime":4459.1260000000002,"body":"Und \u00e4h pl\u00f6tzlich ist aus dem Nichts ein ein Wert entstanden, Leute bewerfen nicht mit Geld, ne, ich gebe meine geborgte Million zur\u00fcck und habe hunderttausend verdient."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4459.1319999999996,"endTime":4468.0200000000004,"body":"Ja also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4468.5370000000003,"endTime":4477.165,"body":"T ist wirklich quasi so Berliner Luft. Ja, also man man f\u00fcllt einfach Luft in Flaschen und sagt so, hier kost was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4478.3800000000001,"endTime":4484.6999999999998,"body":"Und diese URLs, die da rausgegeben werden, das ist ja auch teilweise so absurd, also viele von denen, die da schon verkauft wurden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4485.1210000000001,"endTime":4491.9059999999999,"body":"Gibt's dann auch gar nicht mehr die URLs. So, sind irgendwie schlecht gewartete \u00e4h Server, irgendwelche NFT-Archive."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4492.4099999999999,"endTime":4504.3620000000001,"body":"Wo dann halt einfach auch noch noch noch nicht mal der ohnehin Sinnlose Content, der dann \u00e4h hinter dieser URL versprochen wurde \u00e4h in irgendeiner Form auch real \u00fcberhaupt noch klickbar ist, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4504.6450000000004,"endTime":4514.5829999999996,"body":"Wahrscheinlich gibt's das Bild irgendwo noch das geht immer noch rum. Und diese ganze Idee dahinter ist halt quasi so einen virtuellen Besitzmarkt zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4514.5,"endTime":4517.018,"body":"zu bauen, der in irgendeiner Form"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4516.9639999999999,"endTime":4530.7659999999996,"body":"von diesem Kunstmarkt inspiriert ist. Ja, der letzten Endes auch mit solchen Wertsteigerungshof verbunden ist, ohne dass man jetzt mehr tun muss als so ein Objekt irgendwie so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4530.8199999999997,"endTime":4541.4260000000004,"body":"halbwegs in Shape zu halten, also so ein Bild. Ja, das musste immer noch ordentlich lagern und das muss dann irgendwie beim Verkauf auch irgendwie dem Besitzer \u00e4h real, physisch \u00e4h wechseln und das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4541.3490000000002,"endTime":4551.1790000000001,"body":"kannst du an eine Wand h\u00e4ngen und und und und stolz drauf sein, in diesen ganzen digitalen Gewese mit den NFTs, ist ja noch nicht mal das gew\u00e4hrleistet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4551.0590000000002,"endTime":4563.4200000000001,"body":"Also, dass das \u00fcberhaupt die Daten noch existieren, weil sie sind ja nicht auf der Blockchain selber, sondern es ist dann nur eine Referenz, die unter Umst\u00e4nden gar nicht mehr existiert und \u00e4h man hat halt auch nicht diesen alleinigen Anspruch darauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4563.3360000000002,"endTime":4571.4709999999995,"body":"Und damit ist es halt sozusagen noch noch weniger nichts und noch noch noch mehr Luft in der Flasche als \u00e4h mit anderen Systemen schon."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4571.9530000000004,"endTime":4584.71,"body":"So ist das. Also das \u00e4h im Prinzip sind das \u00e4h moderne \u00c4quivalente zu irgendwie einer Rolex im Arm oder mit einem Lambo vor der T\u00fcr vorfahren. Ja, es geht eigentlich also der eigentliche Wert ist \u00e4h"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4584.6440000000002,"endTime":4587.7380000000003,"body":"die zur Schaustellung sinnlosen Reichtums, der da betrieben wird."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4588.4530000000004,"endTime":4601.6549999999997,"body":"Grad \u00e4h dieser dieser Board-App \u00e4h Jagdclub ist \u00e4h da da glaube ich das ausschlaggebende Beispiel, wo es \u00e4h auch auch gar nicht mehr um die Kunst an sich geht, ne. Es ist irgendwie furchtbar langweilige Variationen des immer selben Affen"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4601.5829999999996,"endTime":4610.2719999999999,"body":"\u00c4hm den K\u00fcnstler kennt auch niemand. \u00c4h \u00e4h aber man hat's, kauft gleichzeitig eine Eintrittskarte in einen exklusiven Club in \u00e4h in Kalifornien."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4610.6329999999998,"endTime":4617.5129999999999,"body":"Und \u00e4h man \u00e4h man muss halt irgendwie die dicke Goldkette auf seinem Brustf\u00e4ltchen raush\u00e4ngen lassen. Daf\u00fcr ist es da."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4620.5720000000001,"endTime":4625.5829999999996,"body":"Ja. Aber keine absurde Technologie w\u00e4re ja nicht so absurd, dass die FDP das nicht fordern w\u00fcrde."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4628.0060000000003,"endTime":4639.7640000000001,"body":"\u00c4h die haben's also tats\u00e4chlich geschafft in den Koalitionsvertrag \u00e4h die Idee des Blockchain basierten Grundbuchs reinzubringen. Ja also ja."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4641.6220000000003,"endTime":4642.2399999999998,"body":"So also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4641.9399999999996,"endTime":4645.0469999999996,"body":"Wof\u00fcr?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4645.4920000000002,"endTime":4647.8590000000004,"body":"Digitalisierung first Bedenken second."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4647.5649999999996,"endTime":4649.4089999999997,"body":"Ach so."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4649.451,"endTime":4663.0919999999996,"body":"Es ist modern, hilft bestimmt irgendwie das zu machen. \u00c4hm hat keiner verstanden warum. \u00c4hm schaltet mal wieder v\u00f6llig in der Realit\u00e4t nat\u00fcrlich, weil es \u00e4h insbesondere bei Grundb\u00fcchern bestimmte Eintr\u00e4ge gibt, die gesperrt sind,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4663.0749999999998,"endTime":4669.2389999999996,"body":"bekommst du nicht, ja? Also wenn du ein Grundbuchauszug \u00e4h ziehst, kann es sein, dass da Daten drin sind, die nicht ver\u00f6ffentlicht werden d\u00fcrfen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4669.3299999999999,"endTime":4678.6610000000001,"body":"Und das kriegst du schon nicht mehr abgebildet. Also auch schon wieder so eine v\u00f6llige Schnapsidee. Es es hilft niemandem was. Es bringt nichts. \u00c4hm aber es klingt nach Blockchain, deswegen findet die FDP das gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4678.4030000000002,"endTime":4681.7200000000003,"body":"Ja hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4682.0209999999997,"endTime":4689.1469999999999,"body":"Haben wir \u00e4hm viel \u00fcber Bitcoin schon geredet und auch \u00fcber, was ja zumindest eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4689.3100000000004,"endTime":4696.7420000000002,"body":"zumindest so das mit diesem Versprechen daher kamen andere Funktionalit\u00e4ten zu haben, ne. Wir haben \u00fcber die Smart"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4696.5690000000004,"endTime":4711.9399999999996,"body":"gesprochen. Du hast ja auch schon diese \u00e4h das K\u00fcrze Dow angesprochen. Das steht f\u00fcr Dezentralisierte, autonome Organisation. \u00c4hm was letzten Endes glaube ich so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4711.8140000000003,"endTime":4713.2610000000004,"body":"die Visionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4713.2619999999997,"endTime":4725.25,"body":"versucht zu transportieren, das irgendwie ganze Unternehmen in irgendeiner Form, in dieser Blockchain \u00e4h agieren \u00fcber Smart Contracts mit irgendwas \u00e4h verbunden sind und dar\u00fcber irgendeinen Wert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4725.7489999999998,"endTime":4735.3509999999997,"body":"Darstellen. \u00c4hm auch so etwas habe ich irgendwie in real noch nicht erlebt, dass das jetzt irgendein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4736.4690000000001,"endTime":4746.2460000000001,"body":"Bezug zur Realit\u00e4t hat, dass dass da dass da irgendetwas passiert, wo man sagt so, ah ja, das hat die Welt gebraucht. Oder? Gibt's da ein Beispiel, was man erw\u00e4hnen k\u00f6nnte?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4747.7120000000004,"endTime":4756.4849999999997,"body":"Gab's mal diesen Dow, der eine seltene Kopie der US-Verfassung kaufen wollte und gescheitert ist. Also nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4756.7979999999998,"endTime":4757.5190000000002,"body":"Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4758.7809999999999,"endTime":4773.4840000000004,"body":"Jetzt gibt's ja auch noch andere Projekte, die zumindest teilweise versucht haben bestimmte L\u00f6sungen anzubieten, die jetzt die Kryptow\u00e4hrung an sich haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4774.2479999999996,"endTime":4786.4880000000003,"body":"Also \u00e4hm Z-Cash ist glaube ich in dem Zusammenhang etwas, was man \u00e4h nennen muss, was was wurde denn da mit Neues eingebracht?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4787.4560000000001,"endTime":4791.6019999999999,"body":"Also Z-Cash l\u00f6st einen relativ spannendes Problem. \u00c4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4792.2929999999997,"endTime":4802.9170000000004,"body":"Also spannend \u00e4h wir denken uns wieder rein, wir hatten's ja irgendwie, wenn ich also gro\u00dfe Mengen Drogen international verschiebe, ist \u00e4hm Bitcoin ein sehr geeigneter Mechanismus f\u00fcr das \u00e4hm"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4802.8699999999999,"endTime":4809.2389999999996,"body":"sind wir wie beim Settlement, ne? Das funktioniert bei Drogendealern ja nicht anders als bei bei Banken. Irgendwann muss dann Geld verschoben werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4808.9390000000003,"endTime":4813.1390000000001,"body":"Aber die Erpressung darfst du nicht vergessen. Die ist auch die steht auch im Flur."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4813.3969999999999,"endTime":4817.8980000000001,"body":"Das das ist ja blo\u00df Piggyback, aber tats\u00e4chlich haben und auch die dasselbe Problem, ne. \u00c4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4818.2470000000003,"endTime":4832.518,"body":"Die \u00e4h ich ich habe also einen Haufen Geld und es ist klar, das kommt aus illegalen Machenschaften. Was mache ich denn jetzt damit? Und \u00e4h sowohl Bitcoin als auch Iverium haben ja im Prinzip das ewige Lockfall. Jede Transaktion wird aufgezeichnet."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4833.0590000000002,"endTime":4839.4700000000003,"body":"Und es ist nat\u00fcrlich m\u00f6glich mit \u00e4h entsprechender Datamining Technologie das Geld auch nachzuverfolgen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4840.2330000000002,"endTime":4848.5919999999996,"body":"Und \u00e4hm ja gibt's dann Ans\u00e4tze, da Geldw\u00e4sche zu betreiben? Wir werfen alles in gro\u00dfen Topf und r\u00fchren um, holen's wieder raus, aber."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4849.2659999999996,"endTime":4860.5200000000004,"body":"Am Ende des Tages ist es transparent, das Geld geflossen ist und auch wenn keine Namen an den Kunden stehen, man sieht von welchem Konto auf welches Konto ist Geld geflossen? \u00c4hm Z-Cash f\u00fchrt jetzt \u00e4hm Zero Knowledge Proofs."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4860.4719999999998,"endTime":4868.5780000000004,"body":"Ein. Das ist ein Seronolischproof, das also ein kryptografisches Verfahren \u00e4hm das \u00e4h wasche mich, aber mache mich nicht nass erlaubt"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4868.549,"endTime":4876.8950000000004,"body":"Das hei\u00dft, ich kann dir nachweisen, \u00e4hm dass ich eine Unterschrift habe unter meinem Scheck ohne dir die Unterschrift zu zeigen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4877.3699999999999,"endTime":4888.2640000000001,"body":"\u00c4hm das kann man dann so zusammenstecken, dass also Geld \u00fcberwiesen wird, so dass es bei dem, wo es ankommen soll, ankommt ohne dass die Welt hinterher in der Blockchain sieht, wo das Geld denn eigentlich hergekommen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4889.3819999999996,"endTime":4896.2139999999999,"body":"Und \u00e4hm das gibt's auch schon eine Weile und es erstaunt mich, dass es sich nicht st\u00e4rker durchgesetzt hat,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4896.5990000000002,"endTime":4900.4080000000004,"body":"offensichtlich sind die,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4900.6909999999998,"endTime":4914.2290000000003,"body":"Geldw\u00e4scheaufkl\u00e4rungsbestrebungen noch nicht so gut, \u00e4h dass es zu einem ernsthaften Problem geworden ist bei den entsprechenden Leuten oder die Geldw\u00e4sche, Mechanismen koppeln halt an Real World Geldw\u00e4sche an und sind gut genug, um f\u00fcr die Leute, die viel Geld verschieben,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4914.4639999999999,"endTime":4916.8190000000004,"body":"Abstimmung bereit zu halten. Ich wei\u00df es nicht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4917.3720000000003,"endTime":4930.3209999999999,"body":"Aber ist auf jeden Fall technologisch spannend an der Stelle und auch bei wird dr\u00fcber diskutiert \u00e4h dass in der n\u00e4chsten Version einzubauen, dass man auch da einen Siro-Nole-Spruch drin hat. Also da \u00e4h eine sehr sehr spannende Technologie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4930.7969999999996,"endTime":4940.7169999999996,"body":"Was w\u00fcrde denn das bedeuten? Also ich meine wird Set Cash denn jetzt schon genauso gehandelt wie \u00e4h die anderen W\u00e4hrungen auch."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4941.1440000000002,"endTime":4948.9560000000001,"body":"Ja wird es und auch schon seit einer Weile, \u00e4hm aber l\u00e4ngst nicht in den Voluminat, die ich erwarten w\u00fcrde. Also offensichtlich ist das Problem Geldw\u00e4sche,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4949.3400000000001,"endTime":4956.8760000000002,"body":"also Geldw\u00e4scheverfolgung nicht so gro\u00df als das die Leute die das Problem haben in Scharen zu Z-Cash gewechselt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4957.7049999999999,"endTime":4959.6760000000004,"body":"Aber k\u00f6nnte sozusagen noch kommen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":4960.2169999999996,"endTime":4968.7370000000001,"body":"Das k\u00f6nnte noch kommen und definitiv ist es auf der Roadmap von \u00e4hm von Iserium zum Beispiel. Genau wie Puff of Steak und \u00e4hm was nicht alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4969.2669999999998,"endTime":4978.982,"body":"Es gibt ja noch so ein anderes Problem, was wir ja jetzt schon mehrfach \u00e4h immer wieder am Rande angesprochen haben. Das und der Aufwand f\u00fcr diese ganzen Transaktionen ja so gro\u00df ist. Und so eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4978.7910000000002,"endTime":4990.1599999999999,"body":"\u00e4h Versprechungen, die immer gemacht wurden, ist ja, dass diese ganze Kryptogeld sozusagen das das maschinelle Bezahlen in so einem IOT \u00e4h Kontext sozusagen, ja, Maschinen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4990.1419999999998,"endTime":5003.3379999999997,"body":"\u00e4h \u00fcberweisen sich gegenseitig Kleinstbetr\u00e4ge, Micro Payment f\u00fcr bestimmte Dienstleistungen, dass so \u00e4h etwas damit bef\u00f6rdert wird. Da gab's doch auch ein paar Ans\u00e4tze, die \u00e4h versucht haben, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5004.0169999999998,"endTime":5007.0330000000004,"body":"Zu machen. Was ist denn daraus geworden?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5008.0969999999998,"endTime":5013.192,"body":"Also da w\u00e4re mir auch nichts bekannt. Was ist das grundlegende Problem gel\u00f6st h\u00e4tte. Also das \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5013.415,"endTime":5017.8010000000004,"body":"Aber aber angek\u00fcndigt wurde es trotzdem. Es gab immer dieses Iota oder."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5017.8379999999997,"endTime":5023.8100000000004,"body":"Na, Iota ist im Prinzip ein wahr, ein fr\u00fcher Versuch, \u00e4h \u00e4h Proof of Steak zu machen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5024.3459999999995,"endTime":5038.4489999999996,"body":"Da gibt es also dann \u00e4h sie redeten von dem \u00e4hm also statt einer Change gibt es einen und irgendwie kommt am Ende dann die Wahrheit raus und \u00e4h derzeit wird die Wahrheit noch bestimmt durch den zentralen Server, der sagt, was die Wahrheit ist in diesem,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5038.8400000000001,"endTime":5043.2079999999996,"body":"\u00e4hm \u00e4h Jothe hat \u00fcberhaupt mehrere technisch \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5043.8810000000003,"endTime":5057.5810000000001,"body":"Fragw\u00fcrdige Entscheidungen getroffen. Unter anderem arbeiten sie nicht mit \u00e4h Bits die zwei Zust\u00e4nde haben, sondern mit Herrn Niralogik mit drei Zust\u00e4nden, weil sie die Vision h\u00e4tten, dass man das ja mal in Hardware bauen kann, dann wird alles viel effizienter."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5058.8429999999998,"endTime":5066.6850000000004,"body":"Sie haben sich eigene Hashfunktionen ausgedacht, die nat\u00fcrlich komplett um die Ohren geflogen sind, als man Kryptograf draufgeguckt hatten, musste sie doch wieder klassische Ash-Funktion nehmen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5066.9799999999996,"endTime":5075.2420000000002,"body":"Und die also da da gab's tats\u00e4chlich mal eine Ank\u00fcndigung von Bosch, dass sie irgendwas mit Iota und IoT machen und dann ging's drum."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5075.8860000000004,"endTime":5085.3370000000004,"body":"Keine Ahnung, so ein typisches irgendwie, na wir haben verkettete Hashes und da kann man ja Lokfalts reinwerfen, dann sieht man, ob Locks verloren gehen. Das war so ein bisschen die \u00dcberlegung an der Stelle und deswegen hatte das was mit IoT zu tun."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5085.8239999999996,"endTime":5089.4960000000001,"body":"Aber auch das ist einfach komplett im Sande verlaufen wegen Sinnlosigkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5091.9480000000003,"endTime":5100.2510000000002,"body":"Ja. Also man kann zusammenfassen die reinen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5100.6670000000004,"endTime":5102.3069999999998,"body":"Kryptow\u00e4hrung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5102.6980000000003,"endTime":5111.951,"body":"die derzeit so im Umlauf sind, auch wenn sie unterschiedliche Auspr\u00e4gungen, Details haben, \u00e4h kochen alle mehr oder weniger mit demselben Wasser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5112.7690000000002,"endTime":5121.223,"body":"So, sie haben auch alle mehr oder weniger dieselben Probleme. Manche haben so ein paar kleine Features, aber kein Feature hat jetzt wirklich dazu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5121.1400000000003,"endTime":5127.3100000000004,"body":"gef\u00fchrt den Platzhirsch Bitcoin, der eigentlich am tr\u00e4gesten ist in irgendeiner Form nennenswert zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5127.1790000000001,"endTime":5140.2600000000002,"body":"Iteriaum macht zwar ungef\u00e4hr so die H\u00e4lfte des Volumens von Bitcoin aus. Das ist von daher definitiv so der gro\u00dfe Platz zwei, aber dahinter wird's dann auch schon d\u00fcnner und der Rest schl\u00e4gt sich sozusagen um das restliche Geld, was in dem Markt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5140.4530000000004,"endTime":5153.5219999999999,"body":"Daf\u00fcr spricht, dass du eben die die technischen Eigenschaften derzeit eigentlich im Gro\u00dfen und Ganzen keine gro\u00dfe Rolle spielen. Sondern das ist halt eigentlich das reine Investment selber ist und das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5153.8469999999998,"endTime":5161.3040000000001,"body":"Auch der Brand, der der sozusagen von so einer W\u00e4hrung verk\u00f6rpert wird, eine sehr viel gr\u00f6\u00dfere Rolle spielt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5161.5929999999998,"endTime":5169.9809999999998,"body":"Bitcoin haben, Bitcoin kaufen. Das ist halt irgendwie so ein so ein Wort, das das das ist halt auch schon \u00e4h zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5169.8609999999999,"endTime":5183.0749999999998,"body":"den normalen B\u00fcrgern, die sich eigentlich mit solchen Technologien und Investmentsystemen nicht gro\u00df auseinandersetzen in irgendeiner Form durchgedrungen und \u00e4h erweckt so eine Assoziation von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5182.991,"endTime":5184.1019999999999,"body":"von Wert."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5184.6310000000003,"endTime":5198.9390000000003,"body":"Ja ist so. Ich war neulich in Z\u00fcrich und als man wenn man am Flughafen landet, wird man erstmal von gro\u00dfen Plakaten begr\u00fc\u00dft, wo drin steht. Irgendwie investieren sie in Bitcoin \u00fcber Name einer Schweizer Bank, ja. \u00c4h \u00e4hm also ich w\u00fcrde mal sagen, es gibt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5199.5460000000003,"endTime":5204.2020000000002,"body":"Durchaus noch ernstzunehmende Anwendungen im Bereich \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5205.0320000000002,"endTime":5214.2560000000003,"body":"Ja, das das \u00e4h euphemistisch ausgedr\u00fcckt internationalen Geldverkehrs \u00e4h an \u00e4h den \u00e4h existierenden Kontrollen vorbei."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5215.0259999999998,"endTime":5220.5110000000004,"body":"\u00c4h der Rest ist ein Spekulationsmarkt und reiner Spekulationsmarkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5221.4250000000002,"endTime":5225.1019999999999,"body":"Gut, dann lass uns mal so ein bisschen \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5225.2709999999997,"endTime":5232.9440000000004,"body":"anderen Bereich nochmal abklappern, weil was ist ja sozusagen jetzt auf jeden Fall ausgel\u00f6st hat ist dieses Bitcoin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5233.0820000000003,"endTime":5243.875,"body":"Mark zwar jetzt noch nicht so die finanziellen, voluminar aufgenommen haben, das wirklich in irgendeiner Form ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5243.7250000000004,"endTime":5249.4390000000003,"body":"Player ist, auch wenn's halt so ein Spekulationsblase ist, in der sich grade \u00e4h sehr viele herumtreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5249.9139999999998,"endTime":5259.1800000000003,"body":"Trotzdem steht ja die ganze Zeit immer wieder irgendwie im Raum, l\u00f6st diese Technologie im Prinzip unseren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5259.1859999999997,"endTime":5267.9290000000001,"body":"Unsere Vorstellung der Repr\u00e4sentation von Geld in elektronischer Form. Und das ist nat\u00fcrlich vor allem auch eine Frage"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5267.8270000000002,"endTime":5282.2719999999999,"body":"sich \u00e4h diejenigen, die derzeit das Geld eigentlich repr\u00e4sentieren, also die Staaten und die Zentralbanken auch stellen m\u00fcssen. Also gibt es irgendeinen inneren Wert in dieser Elektronifizierung von Geld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5282.8010000000004,"endTime":5291.5500000000002,"body":"Versus eines reinen benutzens der Netzwerke um Transaktionen im normalen Banksystem durch die Gegend zu schicken. Also hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5291.527,"endTime":5298.4009999999998,"body":"sozusagen eine, wie soll ich sagen, so so eine so eine digitale Fleischwerdung von Geld in irgendeiner Form ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5298.4009999999998,"endTime":5309.7879999999996,"body":"Nutzen ist das ein Weg, den man gehen muss. Und damit verbunden nat\u00fcrlich auch die Frage, stellt dieses Kryptogeld in irgendeiner Form auch eine Bedrohung f\u00fcr die existierenden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5309.8069999999998,"endTime":5317.6239999999998,"body":"Geldsysteme dar. Es wird ja von den Supportern von \u00e4h Kryptow\u00e4hrungen ja auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5317.5039999999999,"endTime":5330.9279999999999,"body":"nicht selten genauso dargestellt, ja, dass das hier so wirklich ein Kampfinstrument ist und man w\u00fcrde sich halt irgendwie jetzt von den Zentralbanken befreien und von der Inflation et cetera"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5330.7240000000002,"endTime":5340.3140000000003,"body":"\u00e4h \u00e4h das ist ja \u00e4h schon teilweise auch eine relativ aggressive Formulierung, wie hier an die Sache rangegangen wird. Immer unter dieser Pr\u00e4misse, dass sozusagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5340.4399999999996,"endTime":5343.848,"body":"dass Zentralbankensystem an sich etwas Schlechtes w\u00e4re."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5343.9380000000001,"endTime":5354.4409999999998,"body":"Also erstmal w\u00fcrde ich glaube ich sagen, das Geld ja heutzutage schon elektronisch ist. Ja, also man hat zwar noch Bargeld in der Hand, aber im Wesentlichen funktioniert ja das Bankensystem heute auch schon komplett elektronisch,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5354.6220000000003,"endTime":5362.902,"body":"Ne, ich glaube, die letzte Bank, die \u00e4h B\u00fccher auf Papier gef\u00fchrt hat, \u00e4h hat vor zwanzig Jahren dicht gemacht oder so was. Also das,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5363.143,"endTime":5366.268,"body":"im Prinzip sind wir da schon und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5366.5799999999999,"endTime":5369.1760000000004,"body":"Die Frage ist halt nur, wer verwaltet die Kontost\u00e4nde?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5369.4639999999999,"endTime":5375.9899999999998,"body":"Ja, ja, so die \u00e4hm wer verwaltet die Geldmenge? Ist \u00e4h vielleicht eine spannende Frage,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5376.1999999999998,"endTime":5390.3280000000004,"body":"und was hei\u00dft denn zentrale Kontrolle \u00fcber Geldmenge \u00fcberhaupt? Und das ist \u00e4h am Ende nat\u00fcrlich eine sehr philosophische, die draus hinausl\u00e4uft \u00e4h glaubt man daran, dass ein Staat eine gute Sache ist, ja oder nein."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5390.7550000000001,"endTime":5400.6750000000002,"body":"Und \u00e4h die \u00e4h also diese Abschaffung von Zentralbankgeld, dadurch, dass man's ersetzt durch ein,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5401.0060000000003,"endTime":5410.0860000000002,"body":"wie auch immer geartetes Geld, das halt nicht zentral verwaltet wird. Kommt aus der libert\u00e4ren Ecke und ist in der Konsequenz eigentlich eine eine anarchistische Forderung."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5409.9960000000001,"endTime":5422.884,"body":"Allerdings auch eine Anarchokapitalistische Forderung. Sind ja irgendwie also den Anarchismus gibt's ja in verschiedensten Geschmacksrichtungen, da gibt's eine ganz hervorragende Copypasta von einem \u00e4h amerikanischen Anarchokapitalisten."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5422.8010000000004,"endTime":5427.6679999999997,"body":"Der also \u00e4h Griechenland besucht und geh\u00f6rt hat, da gibt's eine anarchistische Szene,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5427.8670000000002,"endTime":5441.9279999999999,"body":"und \u00e4h dann \u00e4h mit Leuten ins Gespr\u00e4ch kommt in einem Haus, in dem gro\u00dfe anarchistische Logos h\u00e4ngen und am am Ende wird da dann verpr\u00fcgelt, weil sie rauskriegen, ne. Er ist halt ein Arche-Kapitalist. Was bedeutet denn das?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5441.79,"endTime":5447.6779999999999,"body":"Und \u00e4h na ja das bedeutet irgendwie, ich habe meinen Besitz und du kannst sie mir nicht klauen, aha du bist also Faschist,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5448.0690000000004,"endTime":5462.9170000000004,"body":"\u00c4hm Anarchismus ist nicht gleich Anarchismus und wir sind hier in einer Str\u00f6mung, die sozusagen sagt, wer wer Besitz hat, der darf das besitzen und Eigentum verpflichtet nicht. Das ist \u00e4h der Gedanke, der so ein bisschen dahinter steht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5463.3620000000001,"endTime":5464.5510000000004,"body":"Und \u00e4hm,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5464.9189999999999,"endTime":5475.308,"body":"Was nat\u00fcrlich auch eingebettet ist in entsprechende \u00e4hm politische Str\u00f6mung, die versuchen den Staat \u00e4h zu entmachten und die Institutionen Staat abzuschaffen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5475.549,"endTime":5481.6710000000003,"body":"im Prinzip ein \u00e4h ein eine Art Feuillerismus wieder einzuf\u00fchren. Ja, wer wer besitzt hat recht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5481.8280000000004,"endTime":5489.982,"body":"Mhm. Und das gab's ja auch schon mal. Ich meine, das Geld basierte irgendwann mal auf Gold."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5492.1210000000001,"endTime":5501.3329999999996,"body":"Und das war sozusagen das Regulativ und diese Zentralbanken konkret dann vor allem auch die amerikanische Zentralbank,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5501.4179999999997,"endTime":5513.4359999999997,"body":"hat dann dieses System abgel\u00f6st und damit \u00fcberhaupt erst mal Kontrolle \u00fcber diese Geldmenge gehabt, weil die Geldmenge ja vorher einfach nur \u00fcber das Gold definiert war und wer hat, der hat und wer nicht hat, hat halt nicht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5513.7550000000001,"endTime":5526.2889999999998,"body":"Genau, genau und \u00e4h dieser Glaube daran, dass irgendwie \u00e4h dieses \u00e4h Geld, das durch einen realen Wert \u00e4h repr\u00e4sentiert wird, etwas Gutes ist,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5526.6139999999996,"endTime":5530.7780000000002,"body":"der ist halt in diesen Kreisen relativ verbreitet es wird,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5530.9040000000005,"endTime":5537.4409999999998,"body":"dem Gold irgendein intrinsischer Wert zugeordnen, was nat\u00fcrlich auch v\u00f6lliger Bl\u00f6dsinn ist. Warum ist Gold was wert? Ja, wei\u00df ich nicht, wann man sich darauf geeinigt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5537.8389999999999,"endTime":5542.4650000000001,"body":"Weil's sch\u00f6n aussieht und \u00e4hm schwierig zu kriegen ist uns nicht so viel davon gibt."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5543.3429999999998,"endTime":5552.8850000000002,"body":"Wahrscheinlich, wahrscheinlich. Aber die Abschaffung der Goldbindung hat \u00e4h im Prinzip damit zu tun, \u00e4h mit der Erkenntnis, dass \u00e4h die Steuerung der Geldmenge,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5553.0900000000001,"endTime":5562.8119999999999,"body":"volkswirtschaftlich durchaus sinnvoll sein kann und da gab's auch Beispiele, damals als wir noch goldgebundene W\u00e4hrung hatten, Gold- und Silbergebundene W\u00e4hrung aus der Vergangenheit."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5563.3900000000003,"endTime":5573.1480000000001,"body":"\u00c4hm als n\u00e4mlich die Spanier irgendwann angefangen haben \u00e4h S\u00fcdamerika \u00e4h zu kolonialisieren und auszupl\u00fcndern."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5573.6530000000002,"endTime":5580.0820000000003,"body":"Stieg auf einmal die Menge dessen Europa im Umlauf befindlichen Goldes und Silbers enorm an."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5580.5209999999997,"endTime":5585.7790000000005,"body":"Und \u00e4h die Verf\u00fcgbarkeit \u00e4h der der W\u00e4hrung des Geldes hat daf\u00fcr gesorgt,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5586.0200000000004,"endTime":5599.473,"body":"dass \u00e4h auch die Wirtschaft in Gang gekommen ist. Ja und das hat ja nichts mit der Wirtschaftsleistung zu tun. Die Leute haben ja nicht pl\u00f6tzlich doppelt so schnell gearbeitet, weil mehr Gold im Umlauf war, sondern einfach das Vorhandensein der W\u00e4hrung, das die die Erh\u00f6hung der vorhandenen Geldmenge,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5599.7920000000004,"endTime":5602.634,"body":"hat daf\u00fcr gesorgt, dass es einen wirtschaftlichen Aufschwung."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5603.5659999999998,"endTime":5613.3180000000002,"body":"Die Einf\u00fchrung von Zentralbankgeld ist \u00e4h nichts anderes als diesen Mechanismus explizit zu machen und eine Zentralbank kann also \u00fcber die Steuerung der Geldmenge."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5613.7460000000001,"endTime":5623.6229999999996,"body":"'n Einfluss darauf haben wie es der Wirtschaft geht und durch geschickte Steuerung auch daf\u00fcr sorgen den allgemeinen Wohlstand zu steigern. Also das ist der."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5624.6099999999997,"endTime":5627.4279999999999,"body":"Der chinesianische Ansatz und \u00e4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5627.9809999999998,"endTime":5636.9759999999997,"body":"Jetzt auch gibt's die \u00e4h ganz modernen Depots, Kinesianisten, die Modern Monetary Theory, die sogar sagt, dass \u00fcberhaupt gar keine Probleme in der Stadt so viel Geld druckt wie er m\u00f6chte,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5637.277,"endTime":5646.2539999999999,"body":"Das das das f\u00f6rdert die Wirtschaft am Ende des Tages sammelt ihr das Geld wieder ein \u00fcber die Steuern ja \u00e4hm und \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5646.7349999999997,"endTime":5656.6909999999998,"body":"Kann damit steuern, ja? Deswegen hei\u00dft es steuern, weil man damit politische Steuerungsprozesse betreiben kann und es ist auch gar nicht schlimm, dass der Staat halt Geld druckt, sondern das ist seine Aufgabe."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5657.1909999999998,"endTime":5665.0259999999998,"body":"Und da da prallen halt komplett unterschiedliche Philosophien und politische,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5665.4059999999999,"endTime":5667.9399999999996,"body":"Glaubenssysteme aufeinander an der Stelle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5667.7910000000002,"endTime":5680.3980000000001,"body":"Wir haben ja auch vorhin auch schon bemerkt, so in dem Moment, wo irgendwie die ganzen Zahlungsstr\u00f6me \u00e4h immer anonymer werden und nicht mehr nachvollziehbarer sind. Das ist nat\u00fcrlich auch \u00e4h der beste Weg, Steuern zu vermeiden."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5680.5900000000001,"endTime":5688.54,"body":"Genau das \u00e4h also was ja ein Problem ist, dass das existierende Bankenwesen auch schon hat. Ja also viele gro\u00dfe Verm\u00f6gen,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5688.8040000000001,"endTime":5698.0879999999997,"body":"sind schon dem Zugang entzogen und eine eine Anonymisierung und Digitalisierung des Geldes w\u00fcrde diesen Prozess nat\u00fcrlich noch \u00e4h beschleunigen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5699.1040000000003,"endTime":5707.3900000000003,"body":"Also auch an der Stelle muss man sich \u00fcberlegen sind Steuern was gut ist, ja oder nein? Also ich finde es gibt bestimmte Aufgaben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5708.2860000000001,"endTime":5716.5,"body":"Kann ich eigentlich als Einzelner, als Individuum gar nicht leisten und \u00e4h die Vorstellungen dann legen wir halt zusammen und bauen eine Stra\u00dfe"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5716.3980000000001,"endTime":5726.3000000000002,"body":"ist auch ein bisschen utopisch. So was wie ein Gesundheitssystem \u00e4h sollte solidarisch aufgebaut werden. Also ich glaube schon, dass ein Staat \u00e4h eine bestimmte Funktion hat, die,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5726.6800000000003,"endTime":5730.6930000000002,"body":"sehr sehr wichtig ist und das \u00dcberleben im allgemeinen bef\u00f6rdert."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5731.2290000000003,"endTime":5737.6580000000004,"body":"\u00c4hm es gibt nat\u00fcrlich auch Bereiche, wo wo ich der Meinung bin, da hat der Staat vielleicht nicht so viel zu suchen. Also."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5738.2960000000003,"endTime":5741.558,"body":"Ja also ein gewisser Freiheitsrahmen muss auch da sein."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5742.1530000000002,"endTime":5753.3180000000002,"body":"Ist ein ist ein Zwiespalt, aber dieser Ansatz wir schaffen es komplett ab. \u00c4h wir sorgen daf\u00fcr, dass der Staat nicht mehr existiert, dass keine Steuern mehr erhoben werden. Den finde ich schon relativ gef\u00e4hrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5754.0870000000004,"endTime":5761.8440000000001,"body":"Tja, was machen wir denn jetzt sozusagen mit diesem Zauberlehrlings,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5761.9470000000001,"endTime":5770.6109999999999,"body":"Moment, so kommt's mir so ein bisschen \u00e4h vor, ja. Also der Besen da ist \u00e4h sozusagen sehr aktiv \u00e4h geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5771.3029999999999,"endTime":5778.3029999999999,"body":"Und wir haben jetzt sozusagen dieses Versprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5778.7370000000001,"endTime":5788.7950000000001,"body":"Krypto Geld oder was hei\u00dft Versprechen, das ist gar nicht mal so ein Versprechen, es ist halt eigentlich mehr eine Technologie-Demonstration. Man hat halt gezeigt, aha, wenn's ums Geld geht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5789.1319999999996,"endTime":5794.2280000000001,"body":"eigentlich auch nur dann, dann ist man in der Lage, so eine dezentrale,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5794.4920000000002,"endTime":5804.5209999999997,"body":"Infrastruktur hochzuziehen, die so ein Konsens dar\u00fcber aufrechterhalten kann, wem geh\u00f6rt jetzt von diesem Kuchen wie viel?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5804.9300000000003,"endTime":5806.3299999999999,"body":"Und was ist das wert."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5806.2340000000004,"endTime":5812.4470000000001,"body":"Na wahrscheinlich noch nicht mal. Ja, also da gab's ja jetzt relativ popul\u00e4r den Fall von jemanden, dem \u00fcber,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5812.8199999999997,"endTime":5823.299,"body":"Wenn das stimmt, was er in seinem Tweet geschrieben hat, \u00e4h eine eine Backdoor auf einem Smart Dildo seine neuen \u00e4h Affen geklaut wurden im Millionenwert."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5823.7799999999997,"endTime":5825.1859999999997,"body":"Und,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5825.4449999999997,"endTime":5839.2049999999999,"body":"da da wo da wurde jetzt der Weiterverkauf \u00e4h dieser \u00e4h NFTs auf den entsprechenden Plattformen gesperrt und er schreibt nach der Polizei. Also das \u00e4h ja die \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5839.2110000000002,"endTime":5846.0799999999999,"body":"das ist in sich widerspr\u00fcchlich, weil das gar nicht so ist, dass es wirklich dezentral funktionieren kann, dass es ohne soziale Regeln funktionieren kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5846.6750000000002,"endTime":5855.857,"body":"Mhm. Ja aber selbst wenn es \u00e4h technisch funktionieren w\u00fcrde mangelt es halt einfach an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5856.3199999999997,"endTime":5861.8599999999997,"body":"Konkreten Ergebnissen, wo man sagen w\u00fcrde, so, das hat die Welt gebraucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5862.3040000000001,"endTime":5868.8360000000002,"body":"Die einzige Auswirkung, die derzeit wirklich problemlos nachgewiesen werden kann, ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5869.3770000000004,"endTime":5877.8379999999997,"body":"Einzelne verdienen damit eine ganze Menge Geld. Ja und der Gro\u00dfteil der \u00fcberwiegende Teil des gesamten Bitcoin-Verm\u00f6gens geh\u00f6rt sehr wenigen Leuten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5878.0600000000004,"endTime":5882.0919999999996,"body":"Denen, die am Anfang massenhaft Bitcoins,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5882.4290000000001,"endTime":5894.9210000000003,"body":"erzeugt haben und dann halt so die zweite und dritte und vierte Generation von Gl\u00fccksrittern, die dann fr\u00fch mit gr\u00f6\u00dferen Mengen eingestiegen sind und irgendwann wird sich das System halt ersch\u00f6pfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5895.3490000000002,"endTime":5904.0010000000002,"body":"Weil es gibt in dem Sinne ja gar keinen Gegenwert. Au\u00dferdem, dass alle anderen auch noch daran glauben und deswegen ihr Geld da reinschmei\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5904.4759999999997,"endTime":5909.7510000000002,"body":"Also eigentlich ist es wirklich das klassische \u00e4h \u00e4h Pyramidensystem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5910.5810000000001,"endTime":5916.9269999999997,"body":"Wo halt alle irgendwie ihre ihre Kohle reinschmei\u00dfen und diejenigen, die schon ihre Kohle drin haben, davon profitieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5917.7920000000004,"endTime":5926.9610000000002,"body":"Aber an sich dem \u00fcberhaupt gar kein realer Gegenwert \u00e4h entgegensteht. Also da ist ja sozusagen nichts, au\u00dfer das System,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5927.1899999999996,"endTime":5934.3040000000001,"body":"selbst, was dann halt auch noch nur, um es aufrecht zu erhalten, auch noch Unmengen an Energie verbraucht."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5934.1130000000003,"endTime":5943.6729999999998,"body":"Gerade die \u00e4h der Energiekonsum macht eigentlich die Gesamtbewertung relativ einfach. Ja, wenn wenn das nicht w\u00e4re, wenn man sagen k\u00f6nnte, nee, wir haben ein funktionierendes Proof of Steak"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5943.6679999999997,"endTime":5949.4530000000004,"body":"stellt sich immer noch die Frage, ist etwas, was wir als Gesellschaft wollen? Es ist etwas, was philosophisch in Ordnung ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5949.9170000000004,"endTime":5956.3940000000002,"body":"Und \u00e4h ja da ist die Antwort na vielleicht ein bisschen in gewissen Grenzen. \u00c4hm."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":5957.5839999999998,"endTime":5961.7839999999997,"body":"Aber so mit Proof of Work kann man eigentlich blo\u00df sagen, so schnell wie m\u00f6glich verbieten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5963.2030000000004,"endTime":5970.6710000000003,"body":"Ja. Das wird ja teilweise auch schon getan. Es gibt ja jetzt auch \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5970.6480000000001,"endTime":5982.5810000000001,"body":"Gegenbewegung China scheint schon eine gewisse Haltung gegen\u00fcber der Kryptow\u00e4hrung gefunden zu haben. Da wurden in der letzten Zeit ja dieses Mining."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5983.1710000000003,"endTime":5988.7349999999997,"body":"Doch weitgehend \u00e4h untersagt. Ich wei\u00df nicht, wie erfolgreich das war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5989.9129999999996,"endTime":5999.6300000000001,"body":"Aber es war ja lange Zeit so, dass wirklich, glaube ich, \u00fcber die H\u00e4lfte der der Bitcoin meiner Station irgendwie \u00e4h aus China zu kommen schienen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6000.4170000000004,"endTime":6006.8580000000002,"body":"Mittlerweile nicht mehr der Fall, ne? Und \u00fcberhaupt ist halt die Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6007.46,"endTime":6017.8000000000002,"body":"Wer dominiert sozusagen die Zahlungswege im Netz? Das ist glaube ich so ein bisschen die eigentliche Frage, die dahinter \u00e4h steht. Also mal abgesehen jetzt von dem rein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6018.018,"endTime":6031.4830000000002,"body":"Spekulationstum, was konkret eben Bitcoin und \u00e4h den Verwandten mitgebracht haben, stellt sich ja auch immer noch so diese Frage, wie organisieren wir sozusagen den Geldflow? Und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6032.2169999999996,"endTime":6044.973,"body":"bisherige Bankensystem, wo halt einfach mal im Wesentlichen die Werte derzeit gehalten werden und den Gro\u00dfteil der Transaktionen nach wie vor durchgef\u00fchrt wird und das wird wahrscheinlich auch noch lange Zeit so bleiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6044.9200000000001,"endTime":6052.4129999999996,"body":"Bieten nat\u00fcrlich alle m\u00f6glichen Schnittstellen an, um das eben, wie du vorhin schon gesagt hast, eigentlich so elektronisch, wie es eben derzeit geht, zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6052.2749999999996,"endTime":6055.0630000000001,"body":"zu machen, aber nat\u00fcrlich sind auch dort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6054.9309999999996,"endTime":6072.357,"body":"sehr viele Gate-Keeper am Start, die sagen, na ja, hier darf soll aber nicht jeder mitspielen \u00e4h und wenn dann nur zu meinen Bedingungen und \u00e4hm die Bedingungen sind halt, ich will an allem irgendwie mitverdienen. Alle wollen sich \u00fcberall in diesen Zahlungswege einklinken und irgendwie was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6072.201,"endTime":6073.0780000000004,"body":"verdienen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6073.1090000000004,"endTime":6082.6319999999996,"body":"die Kreditkartenbetreiber wollen irgendwie f\u00fcr das Weiterreichen der Bezahlung \u00fcber ihre Kartensysteme und ihre Netzwerke einen Anteil des."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6082.808,"endTime":6097.1149999999998,"body":"Haben. Apple m\u00f6chte gerne f\u00fcr \u00e4h die Security Dienstleistung, die ihr Apple Pay liefert, auch noch einen Anteil davon haben. Und die Banken wollen halt irgendwie nat\u00fcrlich auch mit Transaktionsgeb\u00fchren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6097.067,"endTime":6099.3620000000001,"body":"mitverdienen, alle wollen irgendwo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6099.4350000000004,"endTime":6111.326,"body":"mitverdienen. Ist ja auch klar. Haben ja auch teilweise \u00e4h Kosten soweit. \u00c4h auch nix \u00e4h falsches, ob das dann irgendwie genug ist oder nicht. Muss man mal sehen. Trotzdem ist es nat\u00fcrlich ein ein asymmetrisches System und durch die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6111.2479999999996,"endTime":6119.9070000000002,"body":"Dynamik des Netzes verschieben sich auf jeden Fall die Kr\u00e4fte am laufenden Meter, werden nun in Zukunft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6119.8649999999998,"endTime":6121.4210000000003,"body":"Player sind und wer nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6121.3680000000004,"endTime":6129.8760000000002,"body":"Und zwischen diesem rein totalen hundert Prozent wir sind ganz woanders Kryptogeld. Ja was sagt wir brauchen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6129.8289999999997,"endTime":6132.9700000000003,"body":"theoretisch keine Infrastruktur von euch, au\u00dfer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6133.5060000000003,"endTime":6143.0360000000001,"body":"Eure Kraftwerke, die finden wir ganz geil und irgendwie das Internet ist irgendwie auch ganz praktisch. Das nehmen wir mal so mit, aber ansonsten sind wir die totale Freiheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6142.982,"endTime":6155.2820000000002,"body":"Gibt's ja dann auch noch so Zwischenans\u00e4tze. Es kam irgendwie letztes Jahr glaube ich \u00e4h war das Facebook mit dem Plan so ach ja \u00e4h wir haben hier auch eine ganz geile W\u00e4hrung Libra"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6155.2169999999996,"endTime":6155.8469999999998,"body":"ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6156.0280000000002,"endTime":6167.7089999999998,"body":"W\u00fcrden wir doch ganz gerne mal in Facebook irgendwie \u00e4h alle Bezahlaktionen machen. Also wir w\u00fcrden gerne nicht, dass du mit Dollar bezahlt wird, sondern wir sollen dann einfach \u00e4h alle motivieren mit Libra zu bezahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6167.7579999999998,"endTime":6170.0889999999999,"body":"Und damit das sozusagen auch was wert ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6170.4859999999999,"endTime":6182.8339999999998,"body":"und nicht so ein volatiles Ding ist wie Bitcoin und \u00e4h auch nicht so hohe Transaktionsgeb\u00fchren macht. \u00c4h binden wir das \u00fcber irgendwelche Fonds an die Weltw\u00e4hrung an?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6183.8500000000004,"endTime":6186.1450000000004,"body":"War nicht so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6186.4880000000003,"endTime":6195.5129999999999,"body":"Erfolgreich erstmal, weil glaube ich die Weltw\u00e4hrung gesagt haben so \u00e4h Moment, ihr wollt jetzt hier irgendwie den Zahlungsverkehr \u00fcbernehmen, da haben wir aber was dagegen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6196.1800000000003,"endTime":6198.1210000000001,"body":"Na es ist \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6199.3109999999997,"endTime":6212.0079999999998,"body":"Wenn man mal einen Schritt zur\u00fccktritt, ist \u00e4h jeder, der sozusagen \u00e4h f\u00fcr mich Geld bewegt, wo ich ein Konto habe, ja Account und Konto ist ja nicht \u00e4h."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6212.5069999999996,"endTime":6216.058,"body":"Zuf\u00e4llig \u00e4h dasselbe Wort. Der ist eine Bank,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6216.3829999999998,"endTime":6223.6300000000001,"body":"Ja und nur weil Facebook sich jetzt anders nennt, sind sie trotzdem eine Bank und jede Organisation, die f\u00fcr mich Geld verschiebt, ist im Prinzip eine Bank,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6223.6599999999999,"endTime":6227.0299999999997,"body":"Und \u00e4h es ist nicht einzusehen, dass da \u00e4h,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6227.1689999999999,"endTime":6242.1499999999996,"body":"Andere Regeln gelten sollten als f\u00fcr andere Banken. Also sicherlich hat das Bankensystem Probleme, an denen man arbeiten muss. Also grade die Kreditkartenzahlung, ne, mit der Monopolsituation, dass es dann im Prinzip zwei Unternehmen gibt, die dann auch noch US-Amerikanisch sind und dann ihre,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6242.5039999999999,"endTime":6257.46,"body":"moralischen Standards anfangen \u00e4hm entsprechend durchzusetzen und ich darf dann pl\u00f6tzlich keine Nacktbilder von mir verkaufen, weil das ist ja unanst\u00e4ndig und pfui und obwohl ich in einer Justizion bin, wo das v\u00f6llig erlaubt ist, kann ich keine Kreditkarten daf\u00fcr nehmen. Das ist ein Problem."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6258.6149999999998,"endTime":6263.3429999999998,"body":"Da muss man dran arbeiten. \u00c4hm aber am Ende des Tages."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6264.2569999999996,"endTime":6275.4700000000003,"body":"Kann's nur lauten nach Reformierung des Banksystems, weil es bleibt hinterher immer noch eine Bank, was immer da rauskommt, wenn's nicht mein Geld ist, wenn's nicht bei mir liegt und es ist bei Bitcoin jetzt auch so, ist es eine Bank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6275.5839999999998,"endTime":6284.3630000000003,"body":"Trotzdem gibt's ja jetzt auf so verschiedene Projekte, die eben versuchen in irgendeiner Form sich noch so dazwischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6284.3100000000004,"endTime":6298.1180000000004,"body":"einzuigeln. Also Facebook ist mit seinem System erstmal soweit gescheitert, dass er es schon wieder erforderlich genannt haben \u00e4h erforderlich gefunden haben, das \u00e4h umzubenennen, das hei\u00dft jetzt glaube ich irgendwie ein DM das \u00e4h Projekt ist noch ein bisschen unklar wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6297.9080000000004,"endTime":6304.9979999999996,"body":"wie's da weiter \u00e4h gibt und es gibt ja auch so du hast vorhin schon dieses Tesa angesprochen, das \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6305.0590000000002,"endTime":6310.25,"body":"ja auch so ein bisschen so \u00e4h eine Kopplung an das normale W\u00e4hrungssystem zu haben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6310.8630000000003,"endTime":6317.8760000000002,"body":"\u00c4h ja genau und bei T\u00e4ter mit dem spezifischen Problem, dass \u00e4h die Anzeichen, dass das Geld gar nicht wirklich da ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6318.375,"endTime":6323.5720000000001,"body":"Doch relativ stark mieren, ne. Sie behaupten, sie haben eine 1 zueins Kopplung an den Dollar."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6324.0230000000001,"endTime":6334.8400000000001,"body":"Und viel \u00e4h des Marktwertes von Kryptow\u00e4hrungen \u00e4hm basiert auch darauf, dass auf irgendwelchen B\u00f6rsen \u00e4hm diese Kryptow\u00e4hrungen gegen Terror getauscht werden hin und zur\u00fcck."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6335.5,"endTime":6345.2470000000003,"body":"\u00c4h es steht einfach im Raum, dass wenn alle Leute anfangen ihre sich auszahlen lassen zu wollen, dass die Firma sehr sehr schnell pleite ist und das Geld eigentlich gar nicht da ist."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6345.9089999999997,"endTime":6356.4780000000001,"body":"Ist ein Problem, das nat\u00fcrlich Zentralbanken nicht haben. Also es gibt ja diverse Projekte, dass \u00e4h ja Banken, die Zentralbanken, ihre Zentralbankw\u00e4hrung auch als Egel rausgeben."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6357.223,"endTime":6367.8710000000001,"body":"Was nat\u00fcrlich eine v\u00f6llig andere Situation ist, ne. Die brauchen erstens keinen dezentralen \u00e4h Konsensalgorithmus, das hei\u00dft, die k\u00f6nnen auf das ganze Poof of J\u00f6rg verzichten. \u00c4hm und."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6369.1809999999996,"endTime":6379.174,"body":"Damit ist es am Ende des Tages im Prinzip dasselbe Geld, genau dasselbe Geld, was jetzt schon rausgeben nur in einer anderen Bittdarstellung. Und das ist also,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6379.4390000000003,"endTime":6386.7160000000003,"body":"nicht mal in der selben Kategorie betrachten wie ein Bitcoin, weil's einfach technisch total anders funktioniert, n\u00e4mlich mit einem zentralen Gletscher statt einem dezentralen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6386.8360000000002,"endTime":6389.5879999999997,"body":"Mhm. China macht das bereits."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6390.3329999999996,"endTime":6404.5799999999999,"body":"Mexiko hat es glaube ich angek\u00fcndigt so etwas einzuf\u00fchren. In der EU wird es \u00e4h diskutiert sicherlich auch in den USA. Die Frage ist wie hast du dann \u00e4h hast du da eine Ahnung, wie das so technisch \u00e4h begonnen wird?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6405.3140000000003,"endTime":6419.1999999999998,"body":"Habe ich mir nicht im Detail angeguckt, aber wenn ich mir angucke, dass irgendwie eine eine \u00dcberweisung zwischen Banken in Deutschland immer noch einen Tag dauert, \u00e4hm gibt's da vielleicht auch technische einen Verbesserungsbedarf, selbst wenn's am Ende weiter zentral gesteuert ist, Zentralbankgeld ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6419.3999999999996,"endTime":6423.8919999999998,"body":"Ja. Aber am Ende hat man quasi einen Account bei der Zentralbank, so."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6423.7920000000004,"endTime":6424.8609999999999,"body":"Wahrscheinlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6424.7610000000004,"endTime":6433.0330000000004,"body":"Weil letzten Endes ist es ja nix anderes als das ja tja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6435.5209999999997,"endTime":6447.2569999999996,"body":"Hei\u00dft am Ende ist irgendwie nicht so richtig was bei rausgekommen bei dieser ganzen Krypto-Geldgeschichte, au\u00dfer einer ganzen Mengen Gl\u00fccksritter, die damit jetzt irgendwie Geld verdienen. Und nat\u00fcrlich ist es."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6446.2839999999997,"endTime":6449.2879999999996,"body":"Mhm. Viel hei\u00dfe Luft im wahrsten Sinne des Wortes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6448.9939999999997,"endTime":6463.6610000000001,"body":"Ja, genau, sodass man davon ausgehen kann, dass es halt irgendwann auch einfach so nicht weitergeht. Es sei denn dem Ganzen Geschehen steht halt irgendwann auch nochmal ein realer Wert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6463.9499999999998,"endTime":6470.5780000000004,"body":"Entgegen. Und der zeichnet sich derzeit zumindest noch nicht so richtig ab, habe ich den Eindruck."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6470.4639999999999,"endTime":6480.9740000000002,"body":"Mhm. Ja das w\u00fcrde ich ganz genauso sehen. Also ich bin gespannt. \u00c4h ich ich plane dann schon mal f\u00fcr zweitausenddreiunddrei\u00dfig, Teil drei. \u00c4h dieser Folge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6479.3760000000002,"endTime":6487.241,"body":"Wo wir dann unsere Aussagen und unsere Skepsis dann noch mal \u00e4h \u00fcberpr\u00fcfen k\u00f6nnen."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6485.4870000000001,"endTime":6489.4700000000003,"body":"Unsere Vorhersagen nach nochmal zehn Jahren \u00e4h uns wieder angucken,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6489.4769999999999,"endTime":6500.54,"body":"tats\u00e4chlich rechne ich damit, dass \u00e4h die \u00e4h also viele dieser Bubbles zusammenbrechen insbesondere das was da im NFT-Markt passiert ist einfach weit jenseits von,"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6500.7200000000003,"endTime":6512.1729999999998,"body":"von Gut und B\u00f6se. \u00c4hm dass auch die W\u00e4hrungskurse zusammenbrechen werden. Ich rechne damit, dass \u00e4h es \u00e4h Regulierungen geben wird f\u00fcr den Betrieb von von Mining Recks."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6514.5950000000003,"endTime":6523.7349999999997,"body":"Blockchain wird einfach in \u00e4h in f\u00fcnf oder zehn Jahren als Buzzer-Technologie verschwunden sein. Das ist so ein bisschen wie objektorientiert und Korba in den Neunzigern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6523.567,"endTime":6530.6329999999998,"body":"Mhm. Ja, das denke ich auch. Also es ist zumindest so als politisches \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6530.8310000000001,"endTime":6536.0410000000002,"body":"Ist es halt eigentlich jetzt schon tot, weil man sieht ja, dass da irgendwie einfach nix bei rauskommt, ne."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6536.3360000000002,"endTime":6537.6930000000002,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6538.6559999999999,"endTime":6552.6379999999999,"body":"Gut, aber damit ist jetzt nicht die Vorhersage verkn\u00fcpft irgendwie so morgen brechen diese ganzen Kryptogeldm\u00e4rkte \u00e4h zusammen, weil da ist halt derzeit einfach noch sehr viel die also da da ist noch viel Potenzial f\u00fcr mehr hei\u00dfe Luft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6552.5190000000002,"endTime":6560.7799999999997,"body":"So, es gibt einfach so viel Aufregung und so viel Gehalte, du hast es ja selber jetzt schon gerade \u00e4h \u00e4h gesagt. So jetzt fangen sie schon an irgendwie zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6560.6239999999998,"endTime":6571.0439999999999,"body":"plakatieren, das Ganze \u00e4h \u00e4h erreicht, also sozusagen so ein Marktschreierischen Level, der eben dann auch das Internet schon verl\u00e4sst, so Fernseh,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6571.1220000000003,"endTime":6572.924,"body":"et cetera"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6572.7510000000002,"endTime":6590.5309999999999,"body":"halt jetzt hier \u00e4h das gro\u00dfe Geld versprechen im Prinzip so eine Heilsbringerschaft wieder wie auch Lotto ja so nach dem Motto du musst hier nur dein Geld reinlegen und dann bist du irgendwie der Geilste, hast du diesen absurden Film irgendwie \u00fcber dieses Kryptoland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6590.4059999999999,"endTime":6598.9260000000004,"body":"gesehen, der seit ein paar Tagen durch das Internet geistert, also \u00e4h schaut euch das an. Das ist halt einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6599.3109999999997,"endTime":6607.0379999999996,"body":"Dann merkst du auch, was was in dieser Krypto-Szene auch kulturell schiefgeht. Ja, also so eine so eine m\u00e4nnlich dominierte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6607.0919999999996,"endTime":6614.3450000000003,"body":"Protzermentalit\u00e4t, die irgendwie einfach von so ewigen Luxus ausgeht und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6614.4059999999999,"endTime":6623.3890000000001,"body":"dar\u00fcber mit so einem mit so einer Bling-Bling-Attit\u00fcde versucht irgendwie Leute andocken zu lassen, die in irgendeiner Form auch irgendwie Teil des,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6623.5209999999997,"endTime":6630.5100000000002,"body":"des des tollen Trends sein wollen, die da irgendwie drin gl\u00e4nzen und reich werden und irgendwie \u00fcber ihre"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6630.384,"endTime":6644.1980000000003,"body":"Karibik \u00e4h Insel oder in dem Fall ist das glaube ich eine Insel irgendwo auf Fidschi sein. \u00c4h ja mit irgendwie einen \u00e4h angeblich \u00e4h nachhaltigen Lamborghini irgendwie \u00fcber die diese Trauminsel."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6643.8980000000001,"endTime":6647.6360000000004,"body":"Es es ist so bezaubernd. Die haben die haben ja nicht mal Geschmack. Das ist so eine Katastrophe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6647.3360000000002,"endTime":6653.4160000000002,"body":"Das kommt noch dazu, ja also es ist es ist Geschmacksbefreiheit und es ist vor allem auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6653.2839999999997,"endTime":6662.2259999999997,"body":"eine wirklich aggressive Stimmung. Also man merkt das ja auch, \u00e4h wirst du sicherlich auch schon erfahren haben, ne. Also wenn man sich dann auch mal so in Netzen \u00e4h \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6662.1419999999998,"endTime":6667.9160000000002,"body":"dazu kritisch \u00e4u\u00dfert und einfach so diese Probleme mal aufz\u00e4hlt, wie wir das jetzt hier auch getan haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6668.7209999999995,"endTime":6676.9830000000002,"body":"Hat man dann also auch wirklich sofort so ein ein ein Tross von \u00e4h v\u00f6llig \u00fcberdrehten Verteidigern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6677.0140000000001,"endTime":6683.1970000000001,"body":"an der Backe, ja, also die aufgeblasen, dann \u00e4h verschiedene,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6683.2700000000004,"endTime":6687.8599999999997,"body":"dieser Punkte \u00e4h nach vorne stellen, so dieses so ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6687.7640000000001,"endTime":6695.3360000000002,"body":"dann gibt es irgendwie zwei Personen, die k\u00f6nnen mit Spenden nicht unterst\u00fctzt werden, ja, was so vorhin auch schon gesagt hast oder es gibt halt Leute in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6695.1729999999998,"endTime":6713.2969999999996,"body":"in China, die jetzt sozusagen \u00e4h in der Lage sind \u00fcber \u00fcber Kryptow\u00e4hrungsfl\u00fcsse \u00e4h sich vielleicht ein so einen digitalen Lifestyle zu erarbeiten, wie man das halt im Westen \u00e4h derzeit auch kann \u00fcber verschiedene Systeme. So nur das sind halt einfach die Ausnahmen und die Regeln ist halt einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6713.1589999999997,"endTime":6718.0799999999999,"body":"Geld verdient wird, dadurch dass halt neues Geld in dieses System reingepumpt wird und die Leute pumpen deshalb sehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6717.9840000000004,"endTime":6726.1019999999999,"body":"Geld da rein, weil sie denken, dass es mehr wird, weil sie davon ausgehen, dass auch andere Leute auch noch Geld rein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6726.0600000000004,"endTime":6740.8540000000003,"body":"und deswegen werden jetzt Anzeigen geschaltet. Deswegen wird \u00e4h noch mehr Hype gemacht, noch mehr Luxusversprechen gemacht, noch mehr Ged\u00f6ns \u00e4h in die Welt gemalt. Was ist denn nun eigentlich alles theoretisch sein k\u00f6nnte und welche \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6740.8549999999996,"endTime":6746.7489999999998,"body":"Heilsversprechung sozusagen da auch als n\u00e4chstes noch am Horizont auftaucht. Nur real."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6747.0680000000002,"endTime":6755,"body":"Ist es halt auf der einen Seite nichts. Es ist halt nichts. Es l\u00f6st keine Probleme, die wir haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6755.0900000000001,"endTime":6762.5709999999999,"body":"schafft aber eine ganze Menge neuer Probleme, die wir gerne nicht haben wollen, wie vor allem den,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6762.6130000000003,"endTime":6770.4430000000002,"body":"Energieverbrauch, der immer weiter ansteigt und was das Letzte ist, was wir derzeit wirklich gebrauchen k\u00f6nnen und \u00e4h insofern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6770.473,"endTime":6784.348,"body":"ist halt die Frage, inwiefern man das gesellschaftlich noch mittragen soll nur f\u00fcr sozusagen die die Dollars in den Augen weniger hier \u00e4h wieder so viel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6784.2820000000002,"endTime":6790.393,"body":"zu opfern und ich denke, das ist halt auch etwas, was in in in der politischen Diskussion ankommen muss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6790.5079999999998,"endTime":6796.8220000000001,"body":"es hier nichts ist, wo man mitreiten muss, sondern dass es eigentlich eher etwas ist, was als,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6796.9679999999998,"endTime":6801.2209999999995,"body":"Das ist ein Problem, da m\u00fcssen wir uns drum k\u00fcmmern, \u00e4hm angesehen werden sollte."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6801.6239999999998,"endTime":6811.4160000000002,"body":"In der Tat in der Tat. Also hoffen wir, dass \u00e4h auch die deutsche Politik da zur Besinnung kommt und \u00e4h ihre ganzen Blockchain-Projekte mal mit der Lupe beleuchtet. Muss das wirklich sein?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6811.4129999999996,"endTime":6812.7349999999997,"body":"Genau."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6812.4840000000004,"endTime":6814.0990000000002,"body":"Nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6813.9430000000002,"endTime":6828.875,"body":"Genau. Alright. Dann w\u00fcrde ich sagen, k\u00f6nnen wir vielleicht Teil zwei \u00e4h hier erst mal \u00e4h abschlie\u00dfen, ob's jetzt wirklich elf Jahre dauert bis zum n\u00e4chsten Res\u00fcmee, werden wir dann sehen Andreas?"},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6828.5749999999998,"endTime":6830.6059999999998,"body":"Es h\u00e4ngt ein bisschen von den Ereignissen ab, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6830.3059999999996,"endTime":6843.4889999999996,"body":"Ja, ja, genau. Man wei\u00df es ja nicht. Also vielleicht \u00e4h passiert ja noch irgendwas \u00e4h Tolles und wir werden v\u00f6llig \u00e4hm vom Gegenteil \u00fcberzeugt. Allein es zeichnet sich \u00e4h \u00e4h derzeit noch nicht so richtig ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6843.6580000000004,"endTime":6847.4369999999999,"body":"Alright, dann sage ich erstmal vielen Dank."},{"speaker":"andreas-bogk","startTime":6847.2510000000002,"endTime":6848.3019999999997,"body":"Waren wir ein Vergn\u00fcgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6848.4350000000004,"endTime":6858.9570000000003,"body":"Ja und das \u00e4h war's dann hier von mir \u00e4h von CAE in der zweihundertvierundzwanzigsten Ausgabe und \u00e4h irgendwann geht's wieder \u00e4h weiter. Bis dahin sage ich tsch\u00fcss und."}]}